Obywatelstwo - czy ktos slyszal o czyms takim ?

[dunia77]

Mam pytanie o to, czy ktos slyszal o podobnej sytuacji i czy to w ogole jest
mozliwe:
Poznalam niedawno dziewczyne z Czech, ktora pracuje na uczelni w Niemczech i
mieszka tu piec lat. Powiedziala mi, ze wlasnie dostala niemieckie
obywatelstwo bez zadnych problemow w ramach Ermessenseinbürgerung. Troche mnie
to zdziwilo, bo myslalam, ze ta procedura jest zarezerwowana dla pilkarzy i
noblistow, a dziewczyna fakt, ze dobrze wyksztalcona, naukowiec itp ale nie
noblistka ;-) Nie pracuje tez dla Bundeswehry czy cos w tym stylu. Powiedziala
mi, ze nieoficjalnie polityka jest taka, ze stosunkowo latwo jest dostac
obywatelstwo niemieckie, jesli sie te pare lat mieszkalo i jest sie "wysoko
wykwalifikowanym specjalista"...

Uczciwie mowiac, nigdy o czyms takim nie slyszalam (a jedynie o slynnych osmiu
latach) i wydaje mi sie, ze dziewczyna po prostu wyszla za maz i wymysla
bajeczki dla naiwniakow. ;-)
Jak sadzicie ?

jak najb. mozliwe

[ggigus]

jakby wyszla za maz za Niemca, dostalaby obywat. w ramach Deutschverheiratung

[dunia77]

Wiem, ale nie widzialam jej papierow, wiec nie wiem, co i czy w ogole dostala.

Ale wracajac do meritum, znasz takie przypadki ? Bo ja zawsze myslalam, ze po
tak krotkim czasie to obywatelstwo dostaje sie tylko przez malzenstwo albo ze
trzeba byc jakims supermanem ;-)

osobiscie nie znam

[ggigus]

i nie wiem, o jakim landzie mowa, ale sa landy, ktore znacznie zliberalizowaly
prawo podw. obywatelstwa i nadawania cudzoziemcom obywatelstwa. Cudzoziemcom z EU.
Bawaria do nich nie nalezy, taa.

[dunia77]

Ona mieszka w Hessen chyba. Albo w Baden-Würt., nie jestem pewna.
Myslisz, ze EU ma z tym jakis zwiazek ?

jak najb. przed wesjciem do EU trzeba

[ggigus]

bylo oddac polski/czeski pasek.
ale pociesz sie, ze Austriacy nie moga byc jednoczesnie Niemcam i soba!

[dunia77]

Wiem... tylko ze jeszcze nie poznalam Austriaka, ktory chcialby byc Niemcem ;-)
Chociaz statystyki twierdza, ze 8% Austriakow czuje sie Niemcami...

Arabella Kiesbauer (Pro 7) jest taka

[ggigus]

Austriaczka.

[dunia77]

A ma niemiecki paszport ?
Bo w Austrii zdaje sie przemilczaja ten fakt ;-)

tak, ma niemiecki paszport

[ggigus]

wyszlo przy przedostatnich wyborach, bo popierala akt. CDU

[almahler]

jesli chodzi o hesje, to calkiem mozliwe. osobiscie o niczym takim nnie
sltszalam, ale tanm sie roozne rzeczy dzieja, jak np. gdy mieszkale/as 5 lat w
niemczech, masz nieograniczone prawo pobytu i pracy. JA sie o tym dowiedzialam
po wymekldowaniu, sie i wroceniu do pl. aa, sorki, wlasnie sobnie
przypomnialam, ze nei jestem wymeldowana. cow takim przypadku???

areszt ?? o suchym chlebie miesiac??

[ggigus]

hehe, dobre pytanie. co teraz? jestes w DE matrwa dusza
pozdrawiam zywo

[almahler]

ja tez jeszcze zywo, tylko ze sprawa jest taka, ze chce tam wrocic, to wiecie
moze czy istnieje taka mozliwosc, ze nadal maja moje papiery itd? czy moze cala
sprawa od poczatku?

[julisia3]

Nie wiem,czy tak to sie odbywa.Ja jestem tu 4 lata, 3 jestem po slubie i dopiero
w marcu dostane obywatelstwo.pozdrawiam.

do julisia3

[dede1]

a skad wiesz, ze dokladnie w marcu dostaniesz obywatelstwo? Czy masz na mysli
to, ze w marcu bedziesz sie dopiero ubiegac? Ja zlozylam podanie na poczatku
listopada (jestem formalnie od 5 lat w DE i w lecie minie 5 lat malzenstwa) i
nie poinformowano mnie kiedy dokladnie otrzymam odpowiedz. Jedynie, ze czas
oczekiwania wynosi od 6 do 9 miesiecy.

[julisia3]

dostalam juz odpowiedz i po odbior i oficjalne powitanie mam sie wstawic 16
marca!ja zlozylam podanie dokladnie 10 stycznia i wczoraj dostalam odpowiedz!

do dede1

[julisia3]

sorry!odp.ponizej!

[dede1]

Ach so! Dziekuje za informacje. Milo, ze tak krotko to w twoim wypadku trwalo.
Mozliwe, ze u mnie potrwa to dluzej - we Frankfurcie zyje sporo cudzoziemcow i
pewnie takich podan maja niemalo....
Pozdrawiam
Iza

[lucerka]

a czy przyjmujac niemiecki obywatelstwo w ramach "Deutschverheiratung" czy tez w
ramach przebywanie ponad 5 lat w Niemczech trzeba sie zrzec polskiego???

w żadnym wypadku nie trzeba się zrzekać,

[ich11]

na zasadzie wzajemności Niemcy przyjmujący obywatelstwo poolskie, zachowują też
niemieckie.

[ritta27]

czyli zaraz zaraz, bo czytam i nie znajduje jednoznacznej odpowiedzi.Czy bedac
zona Niemca i przyjmujac niemieckie obywatelstwo MUSZE zrzec sie polskiego???
Ale ja nie chce!:)Choc niemieckie tez by sie przydalo.I masz babo placek

przeciez ci enta ilosc osob napisala - NIE MUSISZ

[ggigus]

sie zrzekac. nie musisz, nie musisz, nie musisz od 1.05.2004

[ritta27]

ggigus napisała:

> sie zrzekac. nie musisz, nie musisz, nie musisz od 1.05.2004

Dzieki dzieki dzieki ggigus.Zmeczona bylam chyba wczoraj:)

oki, rozumiem

[ggigus]

ale tyle osob o to pyta, ze i mi puscil nerwy
i urzednicy w Ausländerbehörde zwyczajowo zle informuja

Dunia, a czy..

[michalina1974]

Dunia, a czy..

[michalina1974]

ona nie mieszka przypadkiem w Karlsruhe?

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Quand un homme te parle, souris-lui et ne l'écoute pas

[dunia77]

Nie, gdzies w okolicach Mannheim czy Heidelbergu, nie wiem dokladnie.
A znasz kogos takiego ?
Mnie nadal ta sprawa jakos dreczy ;-)

[michalina1974]

nie, ale osoba z Twojego opisu skojarzyla mi sie z kims, kto moglby do tego
pasowac, choc tamta pochodzi chyba ze Slowacji a nie z Czech.
z tego co wiem to po 5 latach mozna sie bylo ubiegac o prawo do stalego pobytu
na terenie Niemiec, ale od 1.05.2004 jest to w zasadzie nieaktualne, bo nie
potrzebujemy juz pozwolenia na pobyt (tak jak i Czesi). ale jak to jest z
obywatelstwem nie mam pojecia, jesli Cie to az tak nurtuje, zadzwon do
Ausländerbehörde :-)
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Quand un homme te parle, souris-lui et ne l'écoute pas

[dunia77]

Wiec wyobraz sobie, ze juz jakis czas temu zadzwonilam (wscibska baba ze mnie,
no !), ale oni nic nie wiedza. To znaczy wiedza, ze teoretycznie mozna, ale
tylko w wyjatkowych przypadkach i to minsterstwo (???) podejmuje ostateczna decyzje.
Babka jest zdolna, ale nie zaden tam noblista, wiec sprawa mnie intryguje !!! ;-)

[lewap.a]

Ermessenseinbürgerung: § 8 StAG

§ 8 StAG

(1) Ein Ausländer, der rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat,
kann auf seinen Antrag eingebürgert werden, wenn er

1. handlungsfähig nach Maßgabe von § 80 Abs. 1 des Aufenthaltsgesetzes oder
gesetzlich vertreten ist,

2. keinen Ausweisungsgrund nach §§ 53, 54 oder 55 Abs. 2 Nr. 1-4 des
Aufenthaltsgesetzes erfüllt,

3. eine eigene Wohnung oder ein Unterkommen gefunden hat und

4. sich und seine Angehörigen zu ernähren imstande ist.

Satz 1 Nr. 2 gilt entsprechend für Ausländer im Sinne des § 1 Abs. 2 des
Aufenthaltsgesetzes.

(2) Von den Voraussetzungen des Absatzes 1 Nr. 4 kann aus Gründen des
öffentlichen Interesses oder zur Vermeidung einer besonderen Härte abgesehen werden.



Verwaltungsvorschriften zu § 8:

(Hinweis: diese Verwaltungsvorschriften wurden vom Gesetzgeber noch nicht
überarbeitet, daher sind darin z.T. veraltete Rechtsvorschriften genannt.
Klammerzusätze in kursiver Schrift wurden vom i4a-Team eingefügt und verweisen
auf die aktuellen Vorschriften).



8 Zu § 8 Einbürgerung eines Ausländers


8.0 Allgemeines


Ausländer haben nach Maßgabe der §§ 85 ff. des Ausländergesetzes (jetzt §
10 StAG)
nach einem achtjährigen rechtmäßigen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland
einen Anspruch auf Einbürgerung. Ihre Ehegatten und minderjährigen
Kinder können nach Maßgabe des § 85 Abs. 2 des Ausländergesetzes (jetzt §
10 Abs. 2 STAG) mit
ihnen eingebürgert werden, auch wenn sie sich noch nicht seit acht Jah-
ren rechtmäßig im Inland aufhalten. In diesen Fällen ist das öffentliche In-
teresse an der Einbürgerung gesetzlich vorgegeben.


Nach § 8 kann bei Erfüllung der gesetzlichen Voraussetzungen (verglei-
che Nummern 8.1.1 bis 8.1.1.4) eine Einbürgerung nach Ermessen der
Behörde erfolgen, wenn im Einzelfall ein öffentliches Interesse an der Ein-
bürgerung festgestellt werden kann. Maßgeblich hierfür sind die unter den
Nummern 8.1.2 bis 8.1.3.9.2 aufgeführten Gesichtspunkte.


8.1 Zu Absatz 1 (Voraussetzungen der Einbürgerung)


8.1.1 Gesetzliche Voraussetzungen; Niederlassung im Inland; Antrag


Ein Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit durch Einbürgerung ist nur
für Ausländer möglich. Ausländer ist jeder, der nicht deutscher Staatsan-
gehöriger oder Statusdeutscher ist (§ 1 Abs. 2 des Ausländergesetzes).


Eine Niederlassung im Inland liegt vor bei Besitz einer eigenen Wohnung
oder eines Unterkommens im Inland in der erklärten oder sonst erkennba-
ren Absicht, sich dort nicht nur vorübergehend aufzuhalten. Dabei muss
der Schwerpunkt der Lebensverhältnisse im Inland liegen. In Bezug auf
die ausländerrechtlichen Anforderungen sind die Nummern 8.1.2.3
(Rechtmäßigkeit des Aufenthalts im Inland; anrechenbare Aufenthaltszeiten)
und 8.1.2.4 (erforderlicher Aufenthaltstitel bei der Einbürgerung) zu
beachten.


Eine Einbürgerung ist nur auf Antrag möglich. Der Antrag soll schriftlich
gestellt werden. Zur Erleichterung der Antragstellung soll ein Vordruck
verwendet werden. Der Einbürgerungsbewerber kann den Einbürgerungs-
antrag auf eine bestimmte Rechtsgrundlage beschränken. Vor der Antrag-
stellung soll der Einbürgerungsbewerber über die Voraussetzungen der
Einbürgerung und das weitere Verfahren, insbesondere die ihm zustehen-
den Rechte und die ihm obliegenden Mitwirkungspflichten belehrt, erfor-
derliche Einwilligungen zu den notwendigen Ermittlungen sollen eingeholt
werden.


8.1.1.1 Zu Nummer 1 (Handlungsfähigkeit, gesetzliche Vertretung)


Fähig zur Vornahme der Antragstellung und der sonstigen Verfahrens-
handlungen im Einbürgerungsverfahren ist ein Ausländer, der das
16. Lebensjahr vollendet hat, sofern er nicht nach Maßgabe des Bürgerli-
chen Gesetzbuchs geschäftsunfähig oder im Falle seiner Volljährigkeit in
dieser Angelegenheit zu betreuen und einem Einwilligungsvorbehalt zu
unterstellen wäre. Im Falle der Betreuung bedarf der Einbürgerungsantrag
der Einwilligung des Betreuers, wenn sich ein Einwilligungsvorbehalt nach
§ 1903 des Bürgerlichen Gesetzbuchs auf das Einbürgerungsverfahren
erstreckt. Ansonsten handelt der gesetzliche Vertreter. Die gesetzliche
Vertretung eines Einbürgerungsbewerbers, der seinen gewöhnlichen Auf-
enthalt im Inland hat, richtet sich nach dem Bürgerlichen Gesetzbuch.


8.1.1.2 Zu Nummer 2 (Nichtvorliegen von Ausweisungsgründen)


Maßgeblich für den Ausschluss ist allein das Vorliegen eines der in § 46
Nr. 1 bis 4 und § 47 Abs. 1 und 2 des Ausländergesetzes aufgeführten
Ausweisungsgründe. Es kommt nicht darauf an, ob der Einbürgerungsbe-
werber tatsächlich ausgewiesen werden soll oder kann. Liegt dem Aus-
weisungsgrund eine rechtswidrige Tat, insbesondere eine Straftat zugrun-
de, so steht er der Einbürgerung nicht mehr entgegen, wenn die Eintra-
gung über eine Verurteilung im Bundeszentralregister gemäß § 51 des
Bundeszentralregistergesetzes getilgt oder zu tilgen ist.


Als Verstöße gegen Rechtsvorschriften oder gerichtliche oder behördliche
Entscheidungen oder Verfügungen im Sinne des § 46 Nr. 2 des Auslän-
dergesetzes kommen grundsätzlich nur Taten in Betracht, die straf- oder
bußgeldbedroht sind. Zu beachten ist, dass auch die Verletzung von Un-
terhaltspflichten einen Straftatbestand darstellt (§ 170 Abs. 1 des Strafge-
setzbuchs). Nur Verstöße, die sowohl geringfügig als auch vereinzelt sind,
stellen keinen Ausweisungsgrund und damit auch kein Einbürgerungshin-
dernis dar. Auch ein vereinzelter Verstoß erfüllt den Tatbestand des § 46
Nr. 2 des Ausländergesetzes, wenn er nicht geringfügig ist, und auch ge-
ringfügige Verstöße erfüllen diesen Tatbestand, wenn sie nicht vereinzelt
sind (vergleiche Urteil des Bundesverwaltungsgerichts vom 24. September
1996 ­ 1 C 9/94).


Für die Beurteilung, ob ein geringfügiger Verstoß vorliegt, ist insbesondere
Folgendes maßgebend:


a) Eine vorsätzliche Straftat, die zu einer Verurteilung geführt hat, ist
grundsätzlich nicht geringfügig (vergleiche Urteil des Bundesverwal-
tungsgerichts a.a.O.);


b) eine fahrlässige Straftat kann bei einer Verurteilung von bis zu 30 Ta-
gessätzen grundsätzlich als geringfügig eingestuft werden;


c) eine mit Strafe bedrohte Tat kann nach Einstellung des Strafverfahrens
als geringfügig eingestuft werden, wenn die Einstellung nach § 153 der
Strafprozessordnung erfolgt ist oder die mit der Einstellung verbundene
Geldauflage nach § 153a der Strafprozessordnung nicht mehr als 1 000
DM betragen hat;


d) eine Ordnungswidrigkeit, die mit einem Bußgeld von nicht mehr als
1 000 DM geahndet worden ist, kann als geringfügiger Verstoß gewer-
tet werden.


Für den Verstoß gegen Rechtsvorschriften, gerichtliche Entscheidungen
und behördliche Verfügungen genügt die objektive Rechtswidrigkeit. Es ist
unerheblich, ob der Verstoß schuldhaft begangen wurde. Wurde das
Strafverfahren gegen Zahlung einer Geldauflage von mehr als 1 000 DM
eingestellt, ist der Rechtsverstoß dann als Ausweisungsgrund als ver-
braucht anzusehen, wenn seit der Einstellung des Verfahrens ein längerer
Zeitraum verstrichen ist. Entsprechendes gilt bei Ordnungswidrigkeiten, für
die ein Bußgeld von mehr als 1 000 DM verhängt wurde. Folgende Fristen
erscheinen angemessen:


a) bei eine

[szaranagajama2]

A wlasnie, ze mozna bardzo szybko dostac. Ja dostalam w zeszlym tygodniu po
niecalych 6 latach pobytu tutaj. Podanie zlozylam 3 lata temu ale, dlugo nie
przypominalam im sobie o moim istnieniu. Jak zaczelam sie w koncu jesienia 2005
interesowac co jest z moim Einbürgerung, to sprawy nabraly biegu. Ktoregos dnia
jakas kobieta w urzedzie powiedziala mi nawet, ze moglam juz dlugo wczesniej sie
zapytywac o postepy w mojej sprawie i z wlasnej winy stracilam prawdopodobnie
caly rok. Tak dla informacji, oboje z mezem (on Niemiec) pracujemy, ale
specjalistami nie jestesmy, mimoze po studiach... Mysle, ze jest pare regul,
ktore trzeba spelnic aby dostac obywatelstwo w miare szybko, i to nawet w
Berlinie (pelnym cudzoziemcow...) Przede wszystkim jezyk ( u mnie studia w
Niemczech, wiec nie musialam jakichstam egzaminow zdawac), no i posiadanie pracy...

[dunia77]

Jesli masz meza Niemca, to nie ma problemu z szybkim uzyskaniem obywatelstwa.
Mnie chodzilo o inna sytuacje.