a co nowego we Francji?

[ewa553]

widzialam w wiadomosciach marsze, protesty, strajki. I demonstrowana
niechec ludu do Sarkozego. Co sie ludziom w polityce Sarkozego
najbardziej nie podoba? Jakie sa szanse na szybka stabilizacje?

GGIGUS!!!! Ratuj!

[ewa553]

wywalaj szybko ten watek, bo myslalam ze jestem juz na rodzimym
forum:)))) To nie tu chce z Wami o Francji dyskutowac! Pardon!

[szpulkaa]

A tak w ogóle, to które to Twoje "rodzinne forum"?:)

[szpulkaa]

Wczoraj czytałam, że lud jest bardziej przychylny Sarkoziemu niż strajkom na
kolei i popiera swój rząd w nieugiętej postawie przeciw strajkującym.
A ludzie sie bulwersują, jak zawsze, kiedy chodzi o pieniądze. Sarkozy chce
zlikwidować przywileje emerytalne uznając, że były zasadne w poprzednim wieku, a
teraz straciły rację bytu. No to taka deklaracja rusza nawet Francuzów;)

[ewa553]

skoro kontynuujemy, to powiedz mi prosze, jakie to sa przywileje,
ktore chce zlikwidowac?

[szpulkaa]

Emerytury specjalne obejmują obecnie sporą grupę ludzi, w tym kolejarzy, którzy
mają prawo do wcześniejszego przejścia na emeryturę - Sarkozy chce przesunąć
granicę wieku emerytalnego.
We Francji tydzień pracy to 35 godzin, to mało jak na średnie europejskie.
Prezydent chce dodać godzinkę czy dwie, ale czy jest jakiś człowiek, który byłby
z tego zadowolony?;)
Kontrowersyjna jest też propozycja redukcji o połowę etatów urzędniczych, a więc
np. pocztowców, którzy dzięki temu, że są urzędnikami mają szczególne
przywileje. Od lat trwają dyskusje, czy naprawdę poczta musi być tak
upaństwowiona...
A problemów jest więcej, bo co resort to związek zawodowy, który ma coś do
stracenia...

[ewa553]

dzieki szpulka. Czylki problemy podobne do naszych tutaj. Tyle ze
Francuzi zabieraja sie za swoje swiete krowy (kolejarzy), a w
Niemczech nikt nie smie podniesc paluszka na beamtow:((((

[ro-bert]

ewa553 napisała:

> ... a w Niemczech nikt nie smie podniesc paluszka na beamtow:((((

Po pierwsze, co rozumiesz przez "podniesienie paluszka"?

Po drugie, ktorych urzednikow (Land, Bund) masz na mysli?

Po trzecie, co wiesz na temat aktualnej sytuacji urzednikow w
porownaniu do sytuacji innych grup pracobiorcow w Niemczech?

Po trzecie, czy rozpoczynasz tego watki TYLKO po to aby wywolac
kontrowersje?

[michalina1974]

nie rozumiem okreslenia "swiete krowy" w tym kontekscie.
czy mozesz to blizej wyjasnic?
nie znasz sytuacji dokladnie, a juz wysuwasz wnioski.

-----------------------------------------------------
Quand un homme te parle, souris-lui et ne l'écoute pas

Robert,

[ewa553]

po pierwsze: widzisz ze watek otwarlam tu przez pomylke, myslalam ze
Lucja opowie dokladnie co sie dzieje, jak to opowiedziala przy
ostatnich rozruchach pare miesiecy temu. Po drugie: akurat wiem dosc
duzo na temat obowiazkow i przywilejow beamtow, choc sama w
odroznieniu (przypuszczam) od Ciebie, nie jestem. Uwazam ze kilka
punktow dotyczacych beamtow sa przestarzale, tak jak przestarzala
jest sama idea tenu stanu. Niektore przywileje sa nieuzasadnione i w
tym kontekscie - odebrania tych przywilei - uzylam
okreslenia "podniesienie paluszka". Ale nie bede tu dyskutowala, bo
nie w tym celu otwarlam watek.
Co do "swietej krowy" to uzylam tego nawpol zartobliwie i
przepraszam jesli ktos poczul sie urazony. Chodzi o to, ze przeciez
Beamter jest w pewnym sensie nienaruszalny, stad to stwierdzenie.
Wszystkich ktorzy poczuli sie urazeni prosze o wybaczenie, a Ciebie
Ggigus jeszcze raz prosze o wyciecie watku.

ewo, o wyciecie wakta

[ggigus]

NAJLEPIEJ jest pisac na priva, bo JA NIE CZYTAM wszystkich postow
juz enta ilosc razy o tym pisalam
ponadto rozwinela sie dyskusja na temat jak najb. niemiecki i wyciecie watka
byloby zamknieciem ust przymusowym dyskutantom

O krzywdzie francuskich kolejarzy.

[fan.club]

Francuscy kolejarze strajkują przeciw zniesieniu wcześniejszych
emerytur. To, że te emerytury są rodem z XX wieku należy rozumieć
jako emerytury z czasów, w których kolejarze pracowali w zupełnie
innych warunkach technicznych. W tym strajku chodzi głównie o
maszynistów, którzy kiedyś zapierniczali na parowozach w pocie,
brudzie, chłodzie, itp. itd. Problemem Francuzów jest pytanie, czy
ówczesne przywileje należą się także motorniczym w białej koszuli za
pulpitem z guzikami?

[ewa553]

wierze, ze kolejarze maja z tym problem. Trudno jest oddac posiadane
juz przywileje. Ale jak powiedziales: zycie sie przeciez tak bardzo
zmienilo, ze pewne sprawy trzeba zweryfikowac. Podejrzewam, ze
rowniez dlugosc zycia zmienila sie w ciagu ostatnich stu lat. Mamy
tu jakies statystyki?

mamy

[ggigus]

kiedy Bismarck wprowadzal system rentalny, srednia zycia wynosila 60 lat (m),
teraz urodzone dziewczynkimajaszanse na dozycie setki, a chlopcy 90

[ewa553]

tak myslalam. Kolosalna roznica. Wiec patrzac od tej strony,
podniesienie wieku emerytalnego w Niemczech jest jak najbardziej
sensowne.
PS nie myslalam zreszta, ze roznica dlugosci zycia jest tak
kolosalna!

i tak i nie

[ggigus]

bo ludzie dluzej sie ucza, wiec czas pracy ulegl przesunieciu
ponadto bezrobocie panuje, wiec nie zawsze mozna pracowac, chocby sie chcialo
ponadto starsi ludzie nie maja szans na zatrudnienie
z drugiej strony wiele zawodow wyniszcza czlowieka (ten czlowiek jako model nie
jest stworzony do az tak dlugiego zycia, ale tu wkraczamy na moj ulubiony teren
- paradoks cywilizacji i koncze)
a roznica jest kolosalna, to fakt

Grundeinkommen jest ciekawym pomyslem