mowa sejmowa

[dozorca1]

Ja tu jestem po raz 1-szy, więc nie wiem czy to nie było już na tapecie
(pewnie było):
czy słowa “mataczyć” oraz “procedować” są jakiegoś innego pochodzenia niż
sejmowego z okresu: późny Rywin ?

[emka_1]

dozorca1 napisał:

> Ja tu jestem po raz 1-szy, więc nie wiem czy to nie było już na tapecie
> (pewnie było):

no toś zagaił jak gajowy z ciemnej puszczy
na tapecie zasadniczo mogą być wzorki, albo efekty działalności układu
pokarmowo-wydalniczego much.


> czy słowa “mataczyć” oraz “procedować” są jakiegoś inne
> go pochodzenia niż
> sejmowego z okresu: późny Rywin ?
>
są z wcześniejszego.

[josip_broz_tito]

Dlaczego. Sam w sobie watek nie najmadrzejszy, fakt, ale wyrazenie na tapecie
jest jak najbardziej OK.

I nie chodzi tu co ciekawsze o TAPETE na ktorej sa wzroki a czasem i musze
gowienka, ale o TAPET czyli, z francuskiego, stol obity zielonym suknem, przy
ktorym obradowali ministrowie jakiegos krola. O. Tak ja czytalem gdzies kiedys.

[josip_broz_tito]

Gorsze jest 1-szy, czy nikt dozorcy nie uczyl, ze albo "1." albo "pierwszy",
bo "1-szy" to moze znaczyc tylko "jeden-szy" czyli nic nie moze znaczyc?

nieno

[emka_1]

po pierwsze marna prowokacja z tym rywinem, odgrzewane moga być kotlety, w
ostateczności, a to flaki z olejem,zromat identyczny z naturalnym.

po drugie, jak sam wiesz, istnieją zwroty poprawne, ale za to denerwujące.

po trzecie ja tu ciężko pracuję na swój wizerunek dożartej zołzy, to mi nie
przeszkadzaj

emka!

[h_hornblower]

> po trzecie ja tu ciężko pracuję na swój wizerunek dożartej zołzy

Emka! Daję słowo - jeszcze jeden taki tekst i sie odkocham...Brrrrr!... ))

horny

ooo

[emka_1]

ty na mnie krzyczysz? fascynujące, prawie mowę mi odebrało z podziwu dla... no,
powiedzmy odwagi, bez przymiotnika

[kicior99]

emka, nie strasz ludzi =)))))) jak na pierwszy post, obiecujaco... naprawde
wolisz jajecznicala?

nodobrze

[emka_1]

już nie będę straszyć, ale nie wiem co masz na myśli z tym jajecznicalem, no
więc uczciwej odpowiedzi nie będzie.

o jajecznicalu

[kicior99]

to taki powszechnie znany koles (pewnie 12latek) ktory robi wioche na
wszystkich forach - zaklada setki takich samych watkow, wypisuje bzdury
(najczesciej bluzgi) a kiedys zalozyl forum o tak koprofilicznej nazwie, ze nie
wytrzymalo dnia i tebe je sciagnal. Na forach prywatnych sie jeszcze nie peta
ale nie znacie dnia ani godziny... tu nie trafi bo jest zablokowany.

[emka_1]

dziękuję za wyjaśnienie, osobnik mi nie znany, widać na innych forach bywamy.
nowięć mogę uczciwie odpowiedzieć: nie

btw. dlaczego zawsze musi być dwunastolatek??? nawet jeśli wiadomo z realu, że
starszy, to i tak w ocenach pojawia się jako dwunastoletni chłopiec, mało tego,
jeśli zdecydowanie płeć przeciwną posiada, zawsze okaże się dwunastolatkiem
zajmującym się odwieczną chłopięcą zabawą???

w razie gdybyś nie wiedział - ja i jottka już parokrotnie zostałyśmy
rozszyfrowane jako dwunastoletni chłopcy, z tym, że ja z wszystkimi szykanami

[kicior99]

trzynastolatki maja dowcipy na wyzszym poziomie
BTW pozniej jajecznical przez 2 miesiace na forum o forum obrzucal tebe
wyzwiskami ze zamknal mu forum... 14 latki sa bardziej wyrafinowane. Nie mowiac
o Tobie =)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) A ten ktos musial po
prostu miec w czubie. Dwunastolatka od siedemnastolatki prosto odroznic nie
tylko w realu...

oj kicior:)))

[emka_1]

ty się śmiejesz, a ja całkiem poważnie pytam, bo ten dwunastolatek, często pełni
rolę tzw. łatwej inwektywy. na krakforum swego czasu tak było, że zamiast mniej
lub bardziej rzeczowej odpowiedzi można się było dowiedzieć, że jest się: a.
żydem, b. wieśniakiem, c. dwunastolatkiem, a wszystko bez względu na
pochodzenie, płeć, wiek, wynanie, itamdalej

osobnik, który wyzywał mnie od dwunastolatków jedną ręka piszących, a drugą
wiadomoco, był absolutnie trzeźwym absolwentem wydziału prawa uj no może nie
do końca normalnym, skoro z pozycji pacyfistycznych udowadniał celowość
zastosowania nalotów dywanowych, a przy tym twierdził, że nikt nie udowodnił, że
osama i ben laden to jedna i ta sama osoba

[kicior99]

krakforum jest specyficzne, pelne zulii wszelakiej i osobnikow/czek o niezbyt
czystych intencjach dlatego omijam szerokim lukiem. Gdybys sie tam dowiedziala
pewnego dnia ze czujesz pociag seksualny do sloni albo ukradla Wieze Eiffla,
nie zdziwilbym sie zanadto.

ato

[emka_1]

od jakiegoś czasu rzeczywiście tak jest. kiedyś były pojedyncze wyskoki
oszołomów w miare sprawnie pacyfikowane i pare osób, z którymi można było
prowadzić całkowicie odklejone od rzeczywistości rozmowy. z tymi słoniami i
wieżą to może być prawda

[kicior99]

dlatego poza forum humorum (gdzie wszystko da sie obrocic w zart) bywal prawie
wylacznie na forach prywatnych.

dasz linkę?

[h_hornblower]

emka_1 napisała:

> w razie gdybyś nie wiedział - ja i jottka już parokrotnie zostałyśmy
> rozszyfrowane jako dwunastoletni chłopcy, z tym, że ja z wszystkimi szykanami

To fascynujące! Dasz linke?

horny

[emka_1]

linki niet, to już dawno archiwum pożarło. poza tym podobno nie lubisz
wulgaryzmów, a kolega ef. lubił, nawet bardzo, no więc mogłoby wstrząsnąć

bez przesady

[h_hornblower]

emka_1 napisała:

> podobno nie lubisz
> wulgaryzmów, , no więc mogłoby wstrząsnąć

Nie lubię jak bezzasadne - alem nie dwunastolatek i łatwo sie nie wstrząsam...
A propos - może pomożesz hajocie i mnie figlować w metrze (metroseksualni...)?

horny

[emka_1]

no bezzasadnie, bo chłopcem nie jestem, noi pewnych zarzucanych mi czynów nie
mogłam sie dopuścić, no anatomia nie pozwala.

co do metra, to ja mam lekką klaustrofobię i nie lubię pod ziemią

[h_hornblower]

emka_1 napisała:

> ty na mnie krzyczysz? fascynujące, prawie mowę mi odebrało z podziwu dla... no,
> powiedzmy odwagi, bez przymiotnika
>
>
A tak! Co to jest "odwaga bez przymiotnika"? Hę?

horny

[emka_1]

h_hornblower napisał:

> A tak! Co to jest "odwaga bez przymiotnika"? Hę?
>
no taka niedookreślona jest

[h_hornblower]

emka_1 napisała:

> > A tak! Co to jest "odwaga bez przymiotnika"? Hę?
> >
> no taka niedookreślona jest

To ją dookreslę - proszę bardzo: "wizerunek dożartej zołzy" oraz sposób w jaki
potraktowałaś poczciwego dozorcę mnie powalił...

doigrałaś sie!
horny

no

[emka_1]

nie wiem, podałeś jedynie motywację. no powiedzmy, że to ten rodzaj jaki okazują
wchodzący bez uzbrojenia do klatki z dzikim tygrysem. no trzeba bardzo wierzyć
we własne siły i zdolności perswazyjne, albo....

[h_hornblower]

emka_1 napisała:

> nie wiem, podałeś jedynie motywację.
Podałem kontekst...

no powiedzmy, że to ten rodzaj jaki okazuj
> ą
> wchodzący bez uzbrojenia do klatki z dzikim tygrysem. no trzeba bardzo wierzyć
> we własne siły i zdolności perswazyjne, albo....

Albo?

horny

[emka_1]

powiedzmy wykazać się całkowitym brakiem wyobraźni

[h_hornblower]

emka_1 napisała:

> powiedzmy wykazać się całkowitym brakiem wyobraźni

no rzeczywiście złośliwa zołza ))

[emka_1]

a widziałeś niezłośliwą?

[h_hornblower]

emka_1 napisała:

> a widziałeś niezłośliwą?




P.S.

Emka, mam pytanie jako do doswiadczonej forumowiczki - czy to, ze w czasie
rzeczywistym piszemy dwa równoległe wątki na tym samym i w dodatku pustym forum
jest normalne?

horny

[emka_1]

h_hornblower napisał:

>
>
no co się cieszysz, to jest poważna choroba.
> P.S.
>
> Emka, mam pytanie jako do doswiadczonej forumowiczki - czy to, ze w czasie
> rzeczywistym piszemy dwa równoległe wątki na tym samym i w dodatku pustym forum
> jest normalne?
>
nie wiem, zapewne nie, w kazdym razie bardziej męczące, bo za każdym razem mnie
wylogowuje

end

[h_hornblower]

emka_1 napisała:

> no co się cieszysz, to jest poważna choroba.

Ją się leczy - znajdź sobie porzadnego spowiednika


> >
> > Emka, mam pytanie jako do doswiadczonej forumowiczki - czy to, ze w czasi
> e
> > rzeczywistym piszemy dwa równoległe wątki na tym samym i w dodatku pustym
> forum
> > jest normalne?
> >
> nie wiem, zapewne nie, w kazdym razie bardziej męczące, bo za każdym razem mnie
> wylogowuje

To juz tu nie odpisuj - lepiej skoncentruj sie na krytykowaniu biednego
Botticellego

horny

[brezly]

Mataczyc/matactwo sa wg mojej wiedzy terminem prawnym. I to dosc starym. Co do
'procedowac' nie wiem. Latwo sie dac zlapac jak idzie o mowe sejmowo-prawna,
jezeli sie z tym czlowiek nie styka. 'Czyn przestepny', 'nosic znamiona czynu'
etc. Kiedys sie obruszylem na Pawlaka Waldemara, jak powiedzial ze 'poslowie
czuja sie zdetonowani' a slownik pokazal mi fige

Wole jak sie pojawiaja jakies archaizmy, np. bardzo lubie 'antyszambrowac', niz
ingliszyzmy. I tak 'lobbista' jest smutny w prownaniu z 'antyszambrujacym'

noale

[emka_1]

lud sie przesłyszy i mu wyjdzie antyszabrować, a to grube łgarstwo i nawet w
sejmie nie przejdzie. z drugiej strony moze to jest sposób na wszelkie problemy,
bo lud zacznie pękać ze śmiechu, jak popeka, to sie go zmiecie na kupke do kąta,
albo upchnie pod dywan i uklepie.

[brezly]

Antyszabrowanie na pewno nie przejdzie w Sejmie, calkowicie sie zgadzam
Lud ma w parlamencie swoich reprezentatow, nierzadko z kurwikiami w oczach i ich
wystarczy powiadomic o istnieniu slowa 'antyszambrowac' i ony ich zaczna uzywac.
Mature majom, w koncu, nie? Na studia sie wybieraja, nie?
No, kiedys, nie wiem czy przez kogos tu jeszcze kojarzony, tow. Siwak bardzo sie
obruszyl, bo ktos uzyl okreslenia ze wiekszosc delegatow na Zjazd Partii to
'bagno'. Bardzo go to wzburzylo.

[emka_1]

może znał włoski? szybkie skojarzenia mu sie pojawiły: kąpiel ->łaźnia ->krwawa
łaźnia -> rzeźnia -> nagie haki -> janosik -> kult jednostki-> towarzysz stalin ?

[brezly]

Nie sadze zeby znal wloski ) Moze nawet slyszal okreslenie 'Sloneczna
Italia', ale chyba nie kojarzyl z krajem kapitalistycznym Wlochy. Poza tym nie
sadze aby mial negatywne skojarzenia ze Stalinem.
Skojarzenia jego, tak mysle, szly w innym kierunku: 'bagno' to tak ze 30 lat
temu i wczesniej byl to eufemizm uzywany zamiast 'polswiatek'.

[emka_1]

nonono, a komuniści włoscy? bagno może być zwyczajne, a ono wciąga i obrzydliwie
cmoka podczas wciągania, noi nie chce puścić buta

[brezly]

Towarzysze wloscy byli, wicie rozumicie, problematyczni. I budzili 'troske'.
Tzw. eurokomunizm, jakby nan nie patrzec to byl niemoskwokomunizm. Mylse ze tow.
Siwak sie trzymal z daleka.
Nawiasem piszac: znacie cykl czterech ksiazek Michala Glowinskiego o nowomowie PRL?
Mam po reke jeden z rozdzialikow w formacie Worda, moge podeslac. Palce lizac )

no

[emka_1]

był to siwak utwardzany, to nie pękał jak cepeliowski
ksiązki nie mam, ale za to poczty też nie precyzując - konto na gazecie
posiadam, ale od tygodnia nie mogę się do niego dostać, ignoruje mnie zupełnie

[brezly]

Probka:
'Mówca, którego nazwiska nie odnotowano, powiada: „Komitet zwrócił się na ręce
tow. Kani” (s. 120)'.

[emka_1]

ładne, noale nic nie pobije wielokrotnie już cytowanego "członek wyłoniony z
ramienia partii - matki wysunął się na czoło i zabrał głos"

co do zwracania: "prosimy zwracać do bufetu" zawsze brzmiało zachęcająco,
natomiast wielki napis na szpitalu położniczym w opolu "więcej i lepiej polak
potrafi" budził mieszane uczucia i jak sądzę przez ten napis zawsze tam były
korki

[brezly]

)
Pod Opolem jest miasteczko Proszkow (czyt. Pruszkuw), gdzies miesci(l) sie
szpital psychiatryczny. Przy glownej bramie przed plotem stal potezny
'billboard' z napisem 'Bylismy Jestesmy Bedziemy'.

Mnie wzruszyl ongi podobny 'elemtent propagandy wizualinej' w okolicy Lazisk
Gornych. Byl tam napis: 'Socjalizm bez partii to statek bez steru i zagli'.

Inny cytat z Glowinskiego: „Inwestycje szły bardzo mocno na gałęzi przemysłu
ciężkiego”

podeslij

[h_hornblower]

brezly napisał:

> Nawiasem piszac: znacie cykl czterech ksiazek Michala Glowinskiego o nowomowie
> PRL?

Podeslij jesli łaska

horny

Ja się upraszam

[jacklosi]

[e-mail]

[brezly]

Poszlo do was obu.

errata

[brunosch]

Towarzyszem Siwakiem zatrzęsło, ale jak usłyszał 'magma". Musieli mu długo
tłumaczyć, nawet przez telewizor, co ona jest, ta magma.
Co do bon motów to podziwiam zdanie Zimanda: "mamy teraz galopującą
normalizację, zwaną potocznie stanem wojennym."

[brezly]

Tak tak, tak bylo. Tyle ze ktos te 'magme' wyjasnial jako 'bagno' co zankomicie
powiekszylo konfuzje.

Z przyczyn zawodowych ja sobie z tego okresu milo wspominam zdanie przywodcy
WRON, gen. Jaruzelskiego, ktory stwierdzil ze 'Kiedys mowilo sie wegiel to
czarne zloto. Dzis trzeba powiedziec inaczej - wegiel to tlen'.

W tym samym czasie we wspomnianym Opolu ktos napisal na murze 'junta - juje!' co
warto wspomniec.

[ardjuna]

brezly napisał:

> Mataczyc/matactwo sa wg mojej wiedzy terminem prawnym. I to dosc starym. Co do
> 'procedowac' nie wiem.

By to sprawdzić, zajrzałem do "Nowego dokładnego słownika polsko-niemieckiego"
z roku 1866. Jest oczywiście 'matactwo' - a także 'matacz' i 'mataczka' - nie
ma 'procedować' (a zatem słowo raczej nowe), jest za to 'proceder' z
kwalifikatorem 'Rw.' (nauki prawne), a przy słowie 'procedura' - odnośnik to
tegoż procederu... Jak to słowa z czasem zmieniają zabarwienia. Przy okazji
wpadł mi w oko czasownik 'prodlić'. Ciekawe, czy ktoś wie, co oznaczał

[stefan4]

ardjuna:
> zajrzałem do "Nowego dokładnego słownika polsko-niemieckiego" z roku 1866.
[...]
> nie ma 'procedować' (a zatem słowo raczej nowe)

A czy jest ,,procesja''?

Z różnych łacińskich znaczeń czasownika ,,procedo, procedere, processi,
processum'' dałoby się wybrać i to sejmowo-nasiadówkowe. Chociaż raczej nie
,,procedować sprawę'' tylko ,,procedować w sprawie''.

ardjuna:
> Przy okazji wpadł mi w oko czasownik 'prodlić'. Ciekawe, czy ktoś wie, co
> oznaczał

Gdyby oznaczał banalne ,,przedłużyć'', to pewnie być się tak krzywo nie uśmiechał...

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[h_hornblower]

ardjuna napisał:

> brezly napisał:
>
> > Mataczyc/matactwo sa wg mojej wiedzy terminem prawnym.

Teraz prawnym. Mam jednak nieodparte wrażenie, że w staropolszczyźnie występowało.

> Co do 'procedowac' nie wiem.

Nie mam czasu szperać, ale nie zdziwiłbym się, gdyby to było stare, dobre
słowo... Co innego "procedować w temacie" - z upodobaniem uzywa tego np.
marszałek-opałek Oleksy.


> wpadł mi w oko czasownik 'prodlić'. Ciekawe, czy ktoś wie, co oznaczał

Przestań prodolić i napisz co oznacza...

horny

[ardjuna]

h_hornblower napisał:

> Przestań prodolić i napisz co oznacza...

Nie 'prodolić' (ech, te skojarzenia...), lecz 'prodlić'. Czyli 'pruć', w
słowniku owym pisane też alternatywnie przez 'ó'. A 3. osoba l.poj. od 'próć'
jest 'porze' albo 'próje'. W związku z tym następna zagadka. Co oznaczały
przysłowia:
- po szwie się porze,
- każdy swe porze?
(I proszę mnie tu nie wypisywać nowotworów w rodzaju 'każdy porze jak może' ))

a Wieszcz zalecał... (...się nieumiejętnie...)

[h_hornblower]

ardjuna napisał:

> h_hornblower napisał:
>
> > Przestań prodolić i napisz co oznacza...
>
> Nie 'prodolić' (ech, te skojarzenia...), lecz 'prodlić'. Czyli 'pruć', w
> słowniku owym pisane też alternatywnie przez 'ó'. A 3. osoba l.poj. od 'próć'
> jest 'porze' albo 'próje'. W związku z tym następna zagadka. Co oznaczały
> przysłowia:
> - po szwie się porze,
> - każdy swe porze?

To jak przeczytamy naszego Wieszcza?:

[...]I o każdej porze
Gdy'ć spieszę prodlić
W wesołym śpiworze
Ty idziesz sie modlić...

horny

No tak - na poezji to sie nikt nie zna... :) b/t

[h_hornblower]

[h_hornblower]

brezly napisał:

I tak 'lobbista' jest smutny w prownaniu z 'antyszambrujacym'

Antyszambrujacy Marek Dochnal... Brzmi imponująco

Przy okazji - myslałem, że pisze się lobbysta (tzn. przez "y"). Ale nie chce mi
sie teraz sprawdzać...

horny