Bój o uczniowski strój

[toja3003]

od tego jest nauczyciel zeby uczyl,
rowniez tego jak powinien ubierac sie uczen.
Nie sadze zeby dyrektor banku mial problemy
z definicja i egzekwowaniem odpowiedniego stroju
swoich pracownikow.

Zreszta przedstawione tu zdjecia tych panienek
to przewaznie malo smaczne przyklady bezguscia
i nie warto im poswiecac wiecej niz obojetne
wzruszenie ramion.

Do kogo sie upodabniają?

[Gość: P.]

Masa ludzi na zachodzie Europy śmieje się, że u nas ulice wyglądają tak, jakby
wszystkie agencje (wiadomo jakie) miały akurat wolne. To wstyd, niestety...

[Gość: ania]

Potwierdzam niestety.
Pracuję w środowisku obcokrajowców od dobrych kilku lat, i niestety, ale
wiekszość z nich traci głowe na widok polskich diewczyn. I to nie tylko dla
tego, że są ładne - przede wszystkim dlatego, że są ubrane SUPER wyzywająco.
Widok polskiej ulicy w lecie porównują do dziewczyn z dyskoteki lub burdelu.
A szkoda.
I wstyd!

A TLUSTE ANGIELKI I WLOSZKI Z PEPKAMI NA WIERZCHU

[Gość: Nestle]

Nie wiem, co to za obcokrajowcy, i z jakiego Zachodu, ale w Anglii pelno
dziewczyn lata z golymi, TLUSTYMI, oblesnymi brzuchami i faldami na wierzchu, w
ogole sie tym nie przejmujac.

Nie byles synku w Anglii to nie pisz glupot.

[Gość: Iceman]

Tluste brzuchy to one oczywiscie pokazuj,ale nie w szkole!!!Na lekcje wszyscy
chodza w mundurkach, czarnych lub granatowych - marynarki,swetry lub polowki w
zaleznosci od szkoly i pory roku z wszytym logo szkoly na piersi.Tak powinno
byc w Polszczy.

Moze lepiej po prostu w Polsce?

[Gość: agawa]

Jasne, ze szkola to co innego, ale w tym momencie byla mowa o polskiej ulicy,
ktora wyglada rzekomo jak do publiczny. Sa rzecz jasna niechlubne wyjatki, ale
bez przesady...

Gazeta pisala o szkole, nie o ulicy!

[Gość: 2Paco]

[Gość: agawa]

ale kolega piszacy o tlustych Wloszkach i Angielkach ora zpolemizujacy z nim
Iceman, to juz chyba nie tylko o szkole... Czytaj uwaznie i ze zrozumieniem

[Gość: agawa]

I wlasnie dlatego nie odczytujemy ich jako wyzywajace:) Bo czy kogos podnieca
widok rasowej Angielki czy Wloszki, w dodatku z brzuchem na wierzchu?

[Gość: jenny]

A Polacy uwielbiaja krytykowac... Jedni sie ogladaja za drugimi, to jest
krepujace. Bardzo dobrze ze w tamtych krajach ubieraja to na co maja ochote i
nikt sie nikomu nie przyglada !

[Gość: vasal]

U nas dziewczyny po ulicy chodza wyzywajaco?? W przewazajacej czesci jest buro
i szaro. Zapraszam chocby do Bulgarii.... Tam 90 % mlodych ludzi (facetow
takze) wyglada jakby wlasnie szli na jakas mega impreze!!! A u nas niestety
wrod nasolatek panuje moda na bezguscie rodem z Orsay'a :(

[Gość: leomi]

To popatrz kobieto na niemieckie ulice!!! To jak to dopiero nazwiesZ????
Gówniary prawie nagie, jak grube to oczywiscie brzuch na wierzchu!!! Sami
kreatorzy mody uważaja ze Polki sa jednymi z lepiej ubranych kobiet w całej
Europie!!! wiec sorry ale bzdury gadasz!!!
pozdrawiam

[Gość: sowa]

Zgadzam się w stu procentach! Takiego bezguścia ze świecą szukać ! Szkoły
również wyglądają, jak agencje towarzyskie. Gołe brzuchy dekolty do pasa ,to
normalna rzecz w naszych szkołach. Dobry smak polega na tym, że człowiek jest
właściwie ubrany do miejsca w którym przebywa. Tego o naszych rodakach , a
szczególnie rodaczkach nie da się powiedzieć! Niestety!

[Gość: Y'knaF]

Witam

NIECH JEDNE Z DRUGIM KTOREMU NIE PODOBA SIE STROJ NASZYCH DZIEWCZYN PRZELECI SI
E DO STANOW, BYLEM NA KONTRAKCIE I OWSZEM SA DZIELNICE GDZIE WYMOGIEM JEST
GARSONKA I KRAWAT ALE JAK POJAWI SI E TAM DOSTAWCZYNI PIZZY W OBCISLYCH
SPODENKACH CZY SPOTKAMY NA ULICY SWOBODNIE UBRANE TOWARZYSTWO NIE WZBUDZA TO W
NIKIM NIECHĘCI I SENSANCJI. KAŻDY CHODZI W TYM W CZYM CZUJE SIE DOBRZE I
ZALEZNIE OD TEGO CO ROBI I SOBA REPREZENTUJE. PRACUJESZ W BANKU CHODZISZ W
KRAWACIE, PRACUJESZ W PIZZERI NOSISZ DRESY, PRACUJESZ NA BUDOWIE NOSISZ
KAMIZELE. A ZAJRZYJCIE DO PIERWSZEJ LEPSZEJ AMERYKANSKIEJ SZKOLY TO PRZY TYM
NASZE DZIEWCZETE TO SKROMNE DZIEWICE OCZYWISCIE SA TEZ SZKOLY ELITARNE GDZIE
OBOWIAZUJE SWETEREK W JEDNAKOWYM KOLORZE I TAKIE SAME SPODNICZKI (ALE ZAWSZE
KROTKIE)

[Gość: miriam]

no i na co te mundurki??!! u nas w szkole i tak wszyscy chodzą skromnie ubrani
gdzie kto widział żeby dziewczyny chodziły z brzuchami wystjącymi ! a pan
giertych to sobie pewnie mysli że każdego stać ze wszyscy zarabiaja tak jak on !!

Bój o uczniowski strój

[krystynap13]

Jestem świeżo po zebraniu rodziców w L.O., do którego uczęszcza moja córka. I
tam również nauczycielka mówiła o potrzebie umiaru w sposobie ubierania się i
zachowania uczniów. Tak ja ,jak i pozostali rodzice jesteśmy za zachowaniem
stosownym do miejsca i okoliczności. Ta zasada również dla mnie była zawsze
jasna i pozwalała mi uniknąć tzw.gaf. Tj.inaczej do teatru, inaczej na
spacer, itd..Było to jasne i pozwalało mi czuc się człowiekiem kulturalnym,
umiejącym dostosować sie do sytuacji i wymogów. Rozumię Szkołę , jako
instytucję i miejsce nauczające, ze określa jakieś konkretne zasady.Wchodząc
do tej instytucji , dostosowujesz sie do tych wymogów. Staram sie też
rozumieć dzisiejsze potrzeby młodych ,,gniewnych,, i lansowanie przez media
wizerunku określonego typu młodego człowieka. No i tu następuje zderzenie
dwóch światów i dwóch stron. I to wszystko rozumie, ale czy nie mozna by
znaleść tu złotego środka, czyli kompromisu, takiego który przynosiłby trwałe
dobro, a nie tylko zaspokaiał potrzeby którejś ze stron?? Widzę tu raczej
walkę o pokazanie, kto silniejszy i czyje na wierzchu, ścieranie dwóch
pokoleń, a nie szukanie trwałego dobra. A może mądrość i doświadczenie
znajdzie porozumienie z gniewem młodości..?? Oby tak, ku radości tych co
pośrodku..

Jaki kompromis??? Co za głupota...

[Gość: Maja]

O znalezieniu jakiego kompromisu piszesz? Dzisiejsze zachowanie młodzieży, to
jak się ubierają, odnoszą do nauczycieli, to, że czują się absolutnie bezkarni
jest właśnie efektem tego, że jakiś czas temu nauczyciele starali się pójść na
kompromis. To miał być gest z ich strony w stronę uczniów. Rozumieli, że
delikatny makijaż czy spodnie 3/4 nie mogą być powodem wyrzucenia ucznia z
lekcji. Jak to zostało przez młodzież wykorzystane? Z roku na rok jest gorzej!
Co to znaczy, że nie będą się wyzywająco ubierać lub malować, tylko dlatego, że
komuś się to nie podoba??? Jestem osobą młodą. Liceum kończyłam nie tak dawno.
Owszem malowałam się do szkoły, ubierałam się swobodnie. Jednak nie
przeginałam!!! Szkoła to szkoła a nie burdel czy dyskoteka! Kto ma tym ludziom
to wytłumaczyć jak sami rodzice mówią o kompromisie? To, że nauczyciele
wymagają respektowania pewnych zasad jest zamachem na ich wolność??? Jest
mnóstwo odpowiedniejszych miejsc na pokazywanie tej wolności. Mało im pub'ów,
dyskotek, knajp? Potrzebują do tego jeszcze szkoły? Mam młodszą od siebie
siostrę, która uczęszcza do liceum. Nie raz odwiedziłam tę jej szkołę. Bardziej
faktycznie przypominało mi to burdel niż liceum. Sama czułam się skrępowana
wśród tych gołych pępków i gaci na wierzchu. Co dopiero ma powiedzieć
nauczyciel? Nie wyobrażam sobie dziewuchy, wygolonej do granic możliwości,
odpowiadającej na pytanie nauczyciela!

Ja przeżyłam liceum bez rozbierania się. Również na studiach znam swoje
miejsce. Jednych nauczycieli wspominam dobrze, innych troszkę gorzej. Takie już
jest zadanie szkoły. Ma uczyć a nie szukać kompromisu. To uczeń ma się
dostosować a nie odwrotnie! Powtarzam... raz nauczyciele zrobili gest i
odpuścili uczniom. Skutkiem tego są niemalże analfabeci wychodzący ze
szkół. "Przecież nie będą się uczyć tylko dlatego, że ktoś od nich tego
wymaga!!!" Oni pokażą, że są wolni!

[Gość: asdf]

Maja, to co piszesz jest... dziwne. chodziłem do szkoły, gdzie nauczyciele
pozwalali nam ubierać się jak chcemy. w gimnazjum przy moim liceum irokez na
głowie, zdarte glany czy kupa kolczyków nikogo nie szokowały. co więcej,
uczniowie i nauczyciele byli niemalże równi. niemalże, bo nauczyciele mogli np.
wyrzucić kogoś z klasy jak przeszkadzał. ale to wszystko było uwzględnione w
regulaminie szkoły. jeśli był konflikt między nauczycielem a uczniami to
dyrektor był mediatorem. i nie trzymał niczyjej strony. jak nauczyciel łamał
regulamin szkoły to sprawa był roztrzygana na korzyść uczniów. i nikt nie wlazł
żadnemu nauczycielowi na głowe. niktórzy nauczyciele byli bardziej otwarci i
mówiło się do nich po imieniu, inni podchodzili do nas z większym dystansem,
ale dogadywaliśmy się.
system, który był w mojej szkole zrobił wszystkim dobrze. tolerowaliśmy sie
nawzajem (radykalni lewacy kumplowali się z konserwami endeckimi!) i wszyscy
wyszliśmy na ludzi. 100% jest na studiach (uw, isns wsps lub cc + jedna osoba w
mediolanie).
myślę, że sukcesem były liberalne, ale jasno określone prawa i obowiązki
uczniów i nauczycieli (tak, oni też mieli obowiązki wobec nas, i to nie tylko
obowiązek przekazywania wiedzy). w szkole byliśmy partnerami. i to się
sprawdziło.
a co do burdeli i innych tego typu instytucji. nie oceniaj nikogo w ten sposób.
bo powiedzenie, że szkołą bardziej przypomina burdel niż placókę edukacyjną to
wyzywanie dziewczyn od qrew. one na to nie zasłóżyły bo nimi nie są a
przynajmniej nie wiesz czy są. i aż przykro się robi gdy czyta się wypowiedź
kobiety która wsadza inne kobiety w wory na ziemniaki. to co napisałaś brzmi,
jakby dziewczyny musiały udowadniać na każdym kroku (również strojem), że nie
są qrwami. przesąd, że kobiety są bezwstydne panował od niepamiętnych czasów i
chyba czas go obalić za nieprawdziwy. piszesz "Ja przeżyłam liceum bez
rozbierania się" - te dziewczyny się nie rozbierają, bo naturalnym strojem
kobiety nie jest worek na kartofle. tylko taki w jakim sie czuje swobodnie.
mógłbym pisać i pisać ale nie mam czasu. mam nadzieje ze dobrze mnie zrozumiesz
Ty jak i inni co to przeczytają.
pozdrawiam

[Gość: asdf]

zapomniałem dodać, że tylko jak na razie dziewczyny są obiektem ataków. to o
czymś świadczy, i bynajmniej nie o tym, że tylko dziewczyny przeginają.

[Gość: Maja]

Oczywiście, że rozumiem. Cieszy mnie również, że są takie szkoły. Udało się Wam
trafić na wyrozumiałych nauczycieli ale czy tylko? Jeśli spotkaliście się z
takim zachowaniem nauczycieli to zapewne zasłużyliście na to. Dokładniej... nie
należeliście do tępych młodzieniaszków i pustaków tylko reprezentowaliście sobą
pewne wartości. Podejrzewam, że tylko dlatego nauczyciele pozwolili sobie, w
niektórych przypadkach, nawet na przyjacielskie stosunki z uczniami. Ja
zauważam różnicę między taką młodzieżą, jaką opisujesz Wy byliście a taką z
jaką mamy do czynienia dzisiaj. Nigdy nie ubierałam na siebie worka. Zawsze
lubiłam być sex'y. Oczywiście, większość kobiet lubi być atrakcyjnymi. Nie myl
jednak atrakcyjności z bezguściem i brakiem dobrego smaku. Nie wrzucam również
każdej z dziewcząt do tego samego wora qurew. Uważam jednak, że są pewne
granice. Piszesz, że chodziliście w glanach, mieliście irokezy itp. To akurat
zupełnie mnie nie razi w wyglądzie młodych ludzi. Jednak golizna w szkołach,
jak najbardziej.
Całkiem niedawno, moja koleżanka, która jest pedagogiem w gimnazjum
opowiedziała mi pewną historię. Weszła do swojej klasy, zaczęła prowadzić
zajęcia i w pewnym momencie jedna z uczennic zwymiotowała na swoją ławkę.
Dlaczego? Ponieważ była kompletnie pijana. Jej koleżanka z ławki również. Czy
Wy również pozwalaliście sobie na taką swobodę?

[Gość: asdf]

to może zabrzmieć dziwnie ale na nic nie zasługiwaliśmy. to był kredyt
zaufania. byli różni wśród nas. zdarzali się tacy co przychodzili w
stanie "wskazującym na spożycie" do szkoły. irokezy i glany to coś podobnego do
golizny. tylko trudniejsze bo dotyczy dziewczyn a one jak wiadomo "powinny się
szanować, dobrze się prowadzić" i inne tego typu opresyjne bzdury.
przeszkadzałyby Ci koszulki na ramiona u facetów? albo boxerki wystające na
szerokie spodnie?

[Gość: Maja]

Sądzę, że tak. Przeszkadzałyby mi. Czy bzdurą jest to, że dziewczyny powinny
się sznować, zostawmy może dziewczynom. Myślę, że my mamy troszkę więcej do
powiedzenia na ten temat. Ach... czytając opinie młodych ludzi nt. spornego
artykułu zastanawiam się czy w akuratnich dla siebie czasach żyje. Pewne rzeczy
są dla mnie do pomyślenia. Faktem jest to, że dzięki swoim nauczycielom i
rodzicom, wiem jak powinnam wyglądać w teatrze, szkole, sądzie, itp. miejscach.
Przez całe liceum czułam się wolna i nie musiałam tego nikomu pokazywać. Bo czy
nie chodzi o to by dla siebie być wolnym a nie dla całego świata? Dzisiejszej
młodzieży wszystko się poprzewracało. Ale... jest to moje zdanie, z którym
zgadzać się nie musisz ;)

[Gość: asdf]

i nie zgadzam się. ale Twoje zdanie szanuje;)
pozdrawiam

[Gość: Syk]

Moze mi powiesz jaki zwiazek ma ubior z pijanstwem. Dziewczyna w "worku" jak
sie opije tak samo moze zwymiotowac na lawke. Mielismy dyskutowac o ubiorze, a
nie negatywnych zachowaniach mlodziezy.

Dajcie mlodym swobode. Niech sie ubieraja jak chca. Chca farbowac wlosy, golic
sie do zera, robic irokeza, niech robia. Kiedy beda to robic jak nie teraz. Jak
trzeba bedzie isc do pracy to zmienia fryzure i krotka bluzeczke na garniturek
mozecie byc pewni. Moze dzieki swobodzie ubioru beda sie mniej buntowac i
bedzie mniej negatywnych zachowan w szkole. Wazne jest co w glowie a nie co na
glowie !!!!!

...

[Gość: Maja]

Syk, jeśli już skusiłeś się na komentarz, to proszę przeczytaj dokładnie posty
moje i asdf. Tworzą całość. Jeśli dalej nie będziesz pojmował z przyjemnością
wytłumaczę dokładniej...

[Gość: Piki]

Ludzie nie macie innych problemów ???????

[condor]

Mam pytanie do gościa o pseudonimie asdf. Jak Ty człowieku poradziłeś sobie z polakiem na maturce ? Piszesz zapewne tak jak wyglądasz - ( w cały świat ) wprowadzasz jakieś dziwne znaki interpunkcyjne tam gdzie ich być nie powinno, ponadto wybiórczo zaczynasz zdania, raz z wielkiej a raz z małej litery. No i ortografia też pozostawia wiele do życzenia (zasłużyli - tak jest poprawnie )drogi kolego. Natomiast stwierdzenie " wszyscy wyszliśmy na ludzi " jest błędne ponieważ ocena tego zjawiska może nastąpić dopiero wtedy, kiedy będziecie mieli swoje dorosłe dzieci ( lub inne osiągnięcia )bo to one są dowodem na mądrość lub głupotę rodziców. No powiedz prawdę jak to było z maturą ? Mama załatwiła ?

Dlaczego obrażasz?

[Gość: anka]

To jak on pisze - nie ma w tej chwili żadnego znaczenia. Wielkim nietaktem jest
obrażać kogoś, zamiast odpowiadać na rzeczowe argumenty - kontrargumentami. I
raczej najczęściej demaskuje obrażającego. Twoją interpunkcję czy opanowanie
zasad pisania też można wyśmiać, a przecież nie o to chodzi. Adsf, pisze
zresztą całkiem rzeczowo, chociaż można się z nim oczywiście spierać. A wiedza
z ekstrawaganckim sposobem ubierania się (a przecież o tym powinna być ta
dyskusja) wcale nie musi stać w opozycji.

Mało istotna ortografia

[Gość: agawa]

Dlaczego uważasz, że zwrócenie uwagi na czyjeś błędy interpunkcyjne czy
ortograficzne to obrażanie kogoś? Nie rozumiem, może to po prostu stwierdzenie
faktu i nie w tym nic z ubliżania ani wyśmiewania. A na miejscu Adsf
popracowałabym jednak nad ortogafią, bo ona, chcemy czy nie, świadczy o
poziomie intelektualnym człowieka. No chyba, że jest dyslektykiem.... Wtedy
najmocniej przepraszam:))

[Gość: Karola_nast]

Kobieto, co za absurdalne rzeczy piszesz! Czytam wypowiedzi forumowiczów...i aż
nie moge uwierzyć w to co tu wypisują. Przeciez nie każda dziewczyna chodzi
wydekoltowana i ma wszystko na wierzchu, a z tego co tu piszecie tak właśnie
wynika, że każda licealistka ubiera się wyzywająco. Według mnie jest to mały
odsetek nastolatek, o których tu piszecie, a większość zna zasady w które
panuja w szkole i się do nich dostosowuje, a przynajmniej próbuje, bo z tego co
wiem często są wyciągane z tego konsekwencje i najnormalniej sie boją o ocene z
zachoawania a, że wyjątki się zdarzaja, to każdy o tym wie. Dlatego mam
odmienną opinię niż większość forumowiczów. A co do tego, że polki nie maja
gustu w zupełności się zgadzam i na to już nie mamy wpływu, ale zdarzają sie i
takie które maja i jest to niestety tylko mały odstek kobiet w Polsce.

Pozdrowienia dla pani z klapkami na oczach... ;]

[Gość: Maja]

Droga Karolu,
po pierwsze zpoznaj się z definicją absurdu...
Po drugie, chyba dawno nie odwiedziłaś żadnego liceum lub gimnazjum... Może
najpierw odwiedź kilka, a następnie komentuj to w jakim stroju młodzież
uczęszcza do szkoły. Co do tych odsetek (mniejszych i większych)... potrafisz
je poprzeć konkretnym źródłem danych??? Z chęcią zapoznałabym się z nimi. ;\

[Gość: kylie31]

dobrym pomysłem jest konkurs krakowskiej firmy na zaprojektowaniemmundurku
przez uczniów

[Gość: marta.]

Jestem absolwentką L>O.im. Staszica i musze przyznać, że nie bardzo zgadzam się
z powszechnym twierdzeniem, że nauczyciel powinnien wpływać na strój uczniów.
Liceum, do którego uczęszczałam było zbiorowiskiem samych indywidualistów.
Swoją "niezależnośc od otoczenia" ludzie lubili wyrażać poprzez strój.
Najwięcej było tam punk'owców. Pewnie zastanawiają się Państwo czemu było to
tolerowane?? ponieważ młodzież chodząca do tego liceum była (i mam nadzieję, że
nadal jest ) zdolna i inteligentna. Nauczyciele byli świadomi, że mają do
czynienia młodzieżą nieprzeciętna, totez nie wtrącali się do strojów swoich
podopiecznych. Uważam, że strój i nauka to 2 kompletnie odmienne sprawy i można
je bez problemu pogodzić. Jeżeli chodzi o wyzywające ubieranie się - wydaje mi
się, że gdy taka panienka zostanie raz czy drugi wyśmiana przez swoich
rówieśników to sama znajdzie bardziej dla siebie odpowiedni strój.
Proponuję inny sposób wyżywania się nad młodzieżą... a co do przyszłego
dorosłego ich życia.. hmm... wydaje mi się, że dlatego określa się tę grupę
ludzi mianem "młodzież" by podkreślić, że są jeszcze młodzi i mają prawo do
wygłupów, by móc potem mile swoją młodość wspominać :). pozdrawiam!!

[Gość: iposek]

tylko wiesz, jest ( a przynajmniej powinna być)pewna różnica pomiędzy
demonstrowaniem swojego indywidualizmu, wygłupami młodości, "okresem burzy i
naporu" a zwykłym chamstwem, bezczelnością i brakiem jakiegokolwiek szacunku do
otoczenia.

[Gość: maga]

no i właśnie o tym mowa
Pani krysiup13 szanowna - "rozumieć" w 1. os. lp. pisze się i wymawia:
"rozumiem" a nie "rozumię"
i na tym sie skupmy, jesli mowa o szkole
Pani Krysiu, ja bym wolala, zeby moja córcia mowila i pisala poprawni i chodzila
w glanach i z kolczykami niż w białej bluzeczce z kołnierzykiem i popełniała w
wieku dojrzałym błedy ortograficzne
skupmy się, drodzy Panstwo, na meritum: SZKOŁA = NAUKA

[Gość: Aker]

Pani krysiup13 szanowna "zjadła" jedną literkę i napisała "rozumie" zamiast "
rozumiem". Pani też zjadła jedną jedną literkę i napisała "poprawni"
zamiast "poprawnie". I o co tu kopie kruszyć? Wystarczy przynajmniej raz
przeczytać to, co się napisało i wszystko będzie dobrze.

Pani Krystyno! Wstyd!

[yo_soy_rubia]

Jest Pani mamą nastolatki, a nie wie Pani , że nie pisze się "rozumię", ale
rozumiEM oraz zaspokaJał, nie zas "zaspokaiał"

[Gość: Amelia]

uczniowie nie wiedza gdzie i jak sie ubrac . po ulicach chodza ubrane jak
tirówki lub panie z burdelu. W szkole powinno być sie ubranym możliwie
poprawnie, a nie wyzywająco. Powiedzenie 'wszystko wolno i wszędzie ' to
anarchia , a nie demokracja. A po za tym język jakim posługuje się młodzież,
jest bardzo wulgarny.

Są pewne normy kulturowe..

[Gość: miki]

są pewne normy kulturowe..ale oczywiście nie każdy (a raczej ostatnio mało kto
ich przestrzega)..dotyczące odpowiedniego stroju w pewnych kategoriach miejsc..
niestety coraz więcej osób przychodzi na salę rozpraw sądowych w dresach a nie
w garniturze..z mojej praktyki prawniczej wiem, że człowieka ocenia się
mimowolnie po ubiorze.. jeśli ktoś nie potrafi "uszanować" powagi instytucji
jak sąd, szkoła czy teatr..to powinien być skazany na ostracyzm..
podobnie szkoła jest specyficzną instytucją.."urzędem".. jakoś nie wyobrażam
sobie np. pracownicy Poczty siedzącej za okienkiem w takich frywolnych
ubrankach jak na zdjeciu..te ubrania są sexy..i jako takie nadają się na
imprezę czy dyskotekę..i raczej tylko tam..
no i po trzecie.. jak taki młody chłopak może się skupić na lekcji, gdy widzi
przed sobą stringi swojej koleżanki...

[Gość: jed]

1. co rozumiesz przez pewne normy kulturowe, jeasli pisze ze masz praktyke
prawnicza to powinienes wiedziec ze uzywanie takich niedookreslen jest nie
zgodne z kultura prawnicza

2.przychodza na sale sadowa w dresach bo to element ich kultury.
a poza tym czasami dobrze jest biednie ubrac klienta, bo wtedy moze liczyc na
mniejsza grzywne...

3. szkola urzedem???????????????????????
jest to raczej instytucja. specyficzna, ktora powinna sluzyc rozwojowi
mlodziezy. sila czlowieka jest jego indywidualizm, pamietaj to jednostki
decyduja o przyszlosci to nie bezwolny szary tlum...
nasze spoleczenstwo potrzebuje wiecej osob o nieskrepowanych umyslach.

4. w tych urzedach ludziom placa za to ze sie tak ubieraja.
czyli idac tym tokiem w szkole placa tylko nauczysiela ktorych zadaniem
jest "sluzenie"/pomoc uczniom w ich rozwoju jako jednostek. wiec nauczyciele
powinni sie ubierac zgodnie z etykieta nauczycielska co do uczniow juz ten
nakaz nie obowiazuje...

5. w szanujacych sie firmach jest casual friday

[Gość: matka gimnazjalist]

Jestem zwolenniczką ubierania się adekwatnie do sytuacji. Awangardowe stroje-
są znakomite na imprezy, wakacje, ale nie do szkoły.
Strój świadczy o człowieku, jego szacunku do instytucji, rozmówcy, sytuacji.
Nie są potrzebne mundurki- choć przyznaję, że z lekką zazdrością patrzyłam na
stroje Platerek-, ale normalne, stonowane ubranie.
Chłopaki - dżinsy, sztruksy, ale bez kroku na wyskości kolan; dziweczyny bez
koronek, falbanek, gołych brzuchów, szortów, dekoltów do pępka.
P.S. Jestem lekarzem, w pracy chodzę w mundurku i.....nie narzekam.

[kociamama]

Gość portalu: matka gimnazjalist napisał(a):

>
> Nie są potrzebne mundurki- choć przyznaję, że z lekką zazdrością patrzyłam na
> stroje Platerek-,


Ci, co nosili mundurki za to na nie narzekali...


ale normalne, stonowane ubranie.
> Chłopaki - dżinsy, sztruksy, ale bez kroku na wyskości kolan; dziweczyny bez
> koronek, falbanek, gołych brzuchów, szortów, dekoltów do pępka.


Najlepiej zgzrebny worek dla obojga plci. przynajmniej nikt nie zobaczy
stringów kolezanki, jak tu ktos wczesniej sie obwiał.

Pozdrawiam,
Kociamama.

[Gość: asdf]

strój nie świadczy o szacunku do nikogo. przychodzę w szerokich spodniach do
pracy i jakoś szef mówi mi cześć i wyjątkowo chętnie ze mną rozmawia. a pracuję
jako dziennikarz

[Gość: juz po szkole:)]

Zgadzam sie z przedmowca.
Dodam jeszcze, iz moim zdaniem trzeba dac mlodziezy mozliwosc wyboru (stroju,
zdania, przekonan). Zakazywanie jest najgorsza droga! Jedyne, co moze to
spowodowac, to bunt. Nastolatki szukaja swojego stylu. Kiedy i gdzie maja sie
ekstrawagancko a moze nawet kontrowersyjnie ubierac? W domu do kolacji?? poza
tym co przeszkadza nauczycielom irokez, pomalowane paznokcie, czy buty na
obcasie?? Uwazam, za tego typu zakazy sa ograniczeniem dla rozwoju mlodych
umyslow i charakterow. W przyszlosci tacy ograniczeni ludzie moga czuc strach
przed pokazaniem swojego (czasem odmiennego) zdania, gdyz wedlug
niektorych "inny" znaczy "gorszy".

"INNY" NIE ZNACZY "GORSZY"!!!

[Gość: matka gimnazjalist]

Problem polega na tym, że są pewne normy zachowań się- dotyczące m.in. ubioru.
Czy w ramach szeroko rozumianego luzu będziesz traktował ulicę jako np.
toaletę, grzebał w zebach przy stole, używał wulgarnych słów? Czy kładziesz
nogi na stole w czasie posiłków? Czy zrobisz to, aby czuć się wyluzowany i
zademonstrować swoją osobowość?
Szkoła nie jest instytucją demokratyczną ( i nie powinna być), gdzie młody
człowiek może zachowywać się jak chce. Szkoła ma uczyć m.in. zachowań
adekwatnych do miejsca i sytuacji.
Każdy z nas podlega określonym nakazom i zakazom- i dobrze by było gdyby
możliwie wczesnie zdał sobie z tego sprawę. Bo jeżeli tak nie będzie dojdziemy
do absurdu - nastolatek uzna, że skoro wszystko mu wolno może również kraść,
okładać innych.
Jeżeli ktoś jest punkiem i chce mieć irokez - niech zrezygnuje ze szkoły.
Jestem przeciwniczką zbyt dużej tolerancji.
P.S.Kiedyś wyrzuciłam z gabinetu pacjenta, który zachował się nieodpowiednio.
Napisał 10 skarg i ...wszyscy przyznali mi rację.
Czy k

[Gość: jed]

stosuje pani typowo leperowskie zagrania :
"Czy w ramach szeroko rozumianego luzu będziesz traktował ulicę jako np.
toaletę,"
tu nie chodzi o szeroko rozumiany luz tylko o prawo do indywidualizmu.
gdyby wszyscy zasuwali w dresach pani w swoim konformistycznym nastawieniu tez
by tak sie ubierala?

> "Jeżeli ktoś jest punkiem i chce mieć irokez - niech zrezygnuje ze szkoły. "

to jest ksenofobia, dlaczego ktos z irokezem nie moze sie uczyc? mam znajomych
krorzy nosili takowe, a teraz sa szanowanymi lekarzami (juz oczywiscie bez
irokeza)

pani obowiazkiem jest chyba leczyc pacjentow a nie oceniac ich wyglad...ta
przysiega hipokratesa...

mam nadzieje ze nie ma pani wielu pacjenow.

[Gość: matka gimnazjalist]

Mam i to bardzo wielu. I mam prawo pokazać im drzwi gabinetu jesli zachowują
sie nieodbpowiednio. Jesli nie znajdują się w stanie zagrożenia życia mam prawo
odmówić leczenia. Nie wszystko każdemu wolno. I nie zmienię zdania co do
szkolnego stroju. Tylko potem nie dziwmy się, że mamy takie spoleczeństwo jakie
mamy. Bo od drobiazgów się zaczyna, dziecinko.

[Gość: asdf]

Pani Doktor,
irokez jest wyrazem pewnego światopoglądu nawet jeśli ma się sprowadzać tylko
do szokowania. wyrażanie światopoglądu jest swobodą do której ma prawo każdy
obywatel. szkoła nie jest instytucją demokratyuczną - racja. ale nie jest i nie
może być to obóz koncentracyjny. irokez jest dopuszczalny. tak samo jak
wlepka "tak w referendum", znaczek anarchii, białoczerwony krawat czy krzyżyk
na szyi. konserwatyzm nie jest jedynie słuszną ideologią.
pozdrawiam i mam nadzieję, że nie odbierze tego Pani jako atak na swoją osobę.

[Gość: elwer]

a jezeli bym uprawial kult penisa to czy moge wejsc np do urzedu z plastykowym penisem przyklejonym do głowy żeby dobrze zaznaczyc swoj swiatopoglad? jesli tak to czemu jest to sprzeczne z prawem, jesli nie to gdzie jest granica i w czym penis jest gorszy od irokeza?

[Gość: anka]

Problem ubioru szkolnego jest stary jak instytucja szkoły, więc chyba nie od
ubioru będziemy uzależniać kondycję społeczeństwa. To wielkie uproszczenie. Nie
oceniałabym ludzi po ubiorze, bo to bardzo krzywdzące. Ale rozumiem, że biały
fartuszek i protekcjonalny ton wypowiedzi ("dziecinko") pozwala zachować
poczucie wartości pośród oszalałego społeczeństwa... W końcu "od drobiazgów się
zaczyna".

przesada

[Gość: defetysta]

mam rozumiec, ze wyrzuca pani rowniez pacjentow z irokezem, czy kolczykami na
twarzy?
to sie nazywa dyskryminacja i juz jest karalne. coz, pozozstaje mi liczyc, ze
kiedys trafie na pania i wyrzuci mnie pani, bo nie wygladam tak jak wg pani
powinienem.
wtedy spotkamy sie w sadzie, bo pisanie skarg to zabawa dla malych dzieci.
bez pzdr

[Gość: ndrj]

i rozumiem że ma pani prawo nie przepisać pigułek antykoncepcyjnych , bo k...w pani nie obsługuje. A jeśli przyszłaby do pani koleżanka córki to zaraz zadzwoniłaby pani dyrektorki by córeczka z dziwką do jednej klasy nie chodziła.
PS mam nadzieję że wyrzuciła Pani pacjenta z swojego prywatnego gabinetu a nie z przychodni lub z szpitalnego
PSS Jeśli nie jest pani ginekologiem, to proszę się nie przejmować bo sądząc po tym co Pani pisze tak by się właśnie Pani zachowała

[Gość: ndrj]

Przepraszam Panią bardzo , ale troszkę mnie poniosło po przeczytaniu , że wyrzuciła Pani pacjenta z gabinetu, faktycznie mógł zachowywać się po chamsku i wtedy można by Panią zrozumieć, (chociaż nie rozumiem posługiwania się argumentem o czyimś zachowaniu w dyskusji o ubiorze...). Swój zjadliwy tekst tłumaczę tym , że nie tak dawno pewien Pan "doktór-konował" z publicznej przychodni po chamsku skrzyczał i wyrzucił młodą dziewczynę, proszącą o przepisanie środków antykoncepcyjnych. Wyrzucając dziewczynę pan dr wykrzykiwał jej od źle wychowanej k.... , obrażał jej matkę, a to wszystko w imię szeroko pojętego,dobrego katolickiego wychowania.
Jeśli Panią uraziłem , to przepraszam serdecznie
Ale nieporozumieniem jest łączenie odpowiedniego ubioru z odpowiednim zachowaniem.
Polecam bajki ks.krasickiego o dewotce i brzechwy o pewnej dobrze wychowanej kwoce.

[Gość: Anka]

a zapytaj swoich znajomych dlaczego już nie noszą irokeza? bo ludzie nie
traktowaliby ich poważnie? bo się wstydzą? no jaka jest odpowiedź?

[Gość: Syk]

Mlodosc ma swoje prawa. To wlasnie jest czas kiedy nosi sie irokezy i inne
modne w danym okresie fryzury i ubiory. W wieku trzydziestu czy czterdziestu
lat to juz nie bawi. Znajomi nie nosza juz irokeza nie dlatego, ze sie wstydza,
pani doktor, ale dlatego, ze to juz nie ten wiek, inne rzeczy sa teraz
wazniejsze.

[Gość: anka]

No właśnie. Ekstrawagancki ubiór czy takaż fryzura to wyraz indywidualności,
której akurat w wieku -nastu lat każdy poszukuje. I to normalny etap w życiu
każdego człowieka. I jedni czują potrzebę eksponowania tego bardziej, inni
mniej. W końcu różni jesteśmy. Potem człowiek z tego wyrasta (pomijając
jednostki). I to też normalne. W szkole na wszelkie sposoby manifestowaliśmy
swoją niezależność, a jakoś nie przeszkadzało nam to w uczeniu się. Wszyscy
zdaliśmy maturę, kto chciał poszedł na studia, założył rodzinę itd.

[Gość: też matka]

Ubiór to jedno, sposób zachowania to drugie. Można być bardzo elegancko ubranym
i obrażać wszystkich dookoła swoim chamskim zachowaniem. Jakoś nie przeszkadza
mi zupełnie "ekstrawagancki" ubiór. I doprawdy nie rozumiem takiego pomieszania
argumentów - to, że ktoś ma irokeza na głowie wcale nie musi świadczyć o tym,
że skończy jako złodziej albo narkoman! Ubiór mówi coś o mojej osobowości i
indywidualności, a nie o braku wychowania! To znaczy - jak ktoś przyjdzie do
lekarza w niewłaściwym stroju, to lekarz go nie przyjmie?

[Gość: też po szkole]

Gość portalu: juz po szkole:) napisał(a):

> Zgadzam sie z przedmowca.
> ... Nastolatki szukaja swojego stylu. Kiedy i gdzie maja sie
> ekstrawagancko a moze nawet kontrowersyjnie ubierac? W domu do kolacji?? ...

Po pierwsze przeczytaj dokładnie post przedmówcy, bo sam sobie przeczysz. Po
drugie - dlaczego nie w domu do kolacji? Kiedyś w porządnych domach przebierano
się do posiłków. Ciekawe, ilu rodziców ukróciłoby te przebieranki do szkoły,
gdyby trzeba było patrzeć na te koronki, dekolty, irokezy i inne
atrybuty "stroju" znad własnego talerza?

[Gość: Kajja]

Rozwojem czego jest pokazywanie pup, piersi, malowanie paznokci, włosów etc.?
Charakteru? Indywidualizmu? Sądzę, że raczej konformizmu, próżności i
pustogłowia, a także tego, że wartościowszy jest ten, co "lepiej" wygląda.

[Gość: titt]

swoja indywidualnosc mozna pokazac na wiele sposobow. Nie jestem zreszta pewna
czy taki stroj ma cos wspolnego z indywidualnoscia - raczej rozpaczliwa checia
zwrocenia na siebie uwagi i dowartosciowania. I bardziej swiadczy o kompleksach
niz o wyzwoleniu.

[Gość: dwa]

Witam,
Wedlug mnie w punkcie 1 i 2 Twoje wypowiedzi wykluczaja sie, poniewaz na takiej
samej zasadzie jak prawnik uzywa "niedookreslen" tak samo uzywa "niedoubrania"
klienta:).... Czy tak jest w istocie... Nie wiem
Co do punktu 2
Szkola to instytucja a takze urzad, bo to wlasnie tu sie odbiera zaswiadczenie,
ze na przyklad, mozna dalej sie uczyc:) ( czytaj: odbiera swiadectwo
maturalne), natomiast wracajac do indywidualizmu... Chory jest indywidualizm
nie pozwalajacy nauczyc sie ludziom dzialac w grupie. Nie umiemy tego jako
Polacy. Nie ucza nas tego. Umiemy sie latwo asymilwac do istniejacych warunkow
w zachodnich firmach ale nie u siebie. Kazdy walczy o wlasny tylek i rozwija
indywidualizm. Dla mnie to chore... Jestem takze przeciwny tzw papce szkolnej
latwo obserwowalnej na filmie "The Wall" ( Slynny album Pink Floyd), dlatego
tez bardzo waznym jest by sie wyrozniac, ale intelektem a nie pepkiem czy
tylkiem lub kolczykiem. Lepiej byloby sklonic ludzi do takiego indywidualizmu
niz do wymuszen na rodzicach nowych ciuchow by zaspokajac
swoje "indywidualistyczne potrzeby". Dlatego popieram argument o nieskrepowanym
umysle ( a nie ciele) i takim to umysle, ktory umie dzialac w grupie by
wspoldzialajac uzyskiwac lepsze rezultaty.
Pozdrawiam

[Gość: ndrj]

dobra! skoro nie podobają się Wam drodzy nauczyciele stroje młodzieży, i "dzieci" mają się ubierać "Odpowiednio", to ja się zgadzam, ale PIERW SPÓJRZCIE na swoich kolegów i ich krytykujcie. Podziurawione swetry, tłuste włosy, niezadbana cera, obgryzione paznokcie, golf noszony przez dwa tygodnie, zaplamiona marynarka oto jak się niektórzy z nauczycieli prezentują np mgr Ewa Maćczak Witczak z prestiżowego podobno I LO im. A.Asnyka w Kaliszu. Nie mówcie proszę, że moja krytyka jest niestosowna, gdyż nauczyciele zarabiają grosze. Po pierwsze wyglądać schludnie, to nie jest kwestia pieniędzy, po drugie niektórzy spośród Was ubierają się na prawdę świetnie. Wymagając czegoś od innych , pierw wymagajmy tego samego od siebie. Ciekawe jakbyście zareagowali ,gdyby np. jeden z rodziców zwrócił wam uwagę, że ubieracie się niestosownie i niechlujnie?!
Pozdrawiam wszystkich nauczycieli. Większość z was ubiera się dobrze choć odmiennie , jedni bardziej sportowo, drudzy elegancko. Co byście powiedzieli jeśli przyszłoby ministerialne rozporządzenie , które określałoby wasz ubiór?
Większość z uczniów też ubiera się porządnie, choć inaczej od waszych upodobań. Czyżby wół nie pamietał jak cielęciem był. Psorzy drodzy czy dzwony i fryzury na beatlesa były tym co uwielbiali wasi nauczyciele??
"Wie każdy co pochodnia , wie każdy co swieczka" , czy za krótki spódniczki, za długi rzęsy i spodnie z krokiem w kolanach są głównym powodem fatalnego stanu polskiego szkolnictwa publicznego? Czy jest sens o nich tyle dyskutować? Nie ma!

Jeszcze jeden mądraliński...

[Gość: Maja]

Następny głupio mądry...
Czy siłą indywidualzmu jest spódniczka kończąca się na biodrach, goły pępek,
tipsy na paznokciach, gacie na wierzchu lub spodnie zwisające do kolan???
Człowieku co Ty opowiadasz? Czy tą siłą jest również to, że Ci młodzi ludzie
nie potrafią wypowiedzieć jednego zdania w języku polskim poprawnie??? To jest
brak kultury osobistej a nie siła indywidualizmu!!!
Wydaje mi się, że z mundurków, które kiedyś obowiązywały w szkołach wyszło
więcej indywiduum. Nie sądzisz? Może zastanów się chwilkę...

> 4. w tych urzedach ludziom placa za to ze sie tak ubieraja.
> czyli idac tym tokiem w szkole placa tylko nauczysiela ktorych zadaniem
> jest "sluzenie"/pomoc uczniom w ich rozwoju jako jednostek. wiec nauczyciele
> powinni sie ubierac zgodnie z etykieta nauczycielska co do uczniow juz ten
> nakaz nie obowiazuje...

To znaczy, że nauczyciele zobowiązani są wyglądać schludnie tak aby swym
wyglądem nie urazić uczniów a uczniowe mogą przyjść nawet w samych gaciach???
Kolejna bzdura. Tak samo jak nauczyciele mają służyć radą i wiedzą, którą
posiadają, uczniowie zobowiązani są do okazywania nauczycielom szacunku.

> 5. w szanujacych sie firmach jest casual friday
W każdej szanującej się firmie nawet casual friday przestaje obowiązywać gdy w
owy piątek ma odbyć się ważne spotkanie. Bez różnicy zewnętrzne czy wewnętrzne.
Poza tym casual friday to nie casual week!

Może więc zamiast wytykać komuś brak znajomości kultury prawniczej, zastanów
się dobrze nad tym co piszesz?

[Gość: asdf]

Maja, po co tyle złości? dogadasz się z kimś tylko wtedy jeśli przedstawisz
swoje racje a nie udowodnisz mu że jest głupi albo nie ma racji. i jedna
prośba - jest wiele punktów widzenia a nie jeden właściwy. i on mówi mądrze.
choć nie znaczy że Ty głupio.

Hej asdf!!!

[Gość: Maja]

Ach, i tu też się spotykamy ;) Właśnie przed chwilką rozmawiałam ze swoim mężem
nt. owego mądralińskiego. Skomentował jego wypowiedź jeszcze mocniej ;) Moja
natomiast ze złością napisana nie była, bardziej z przekąsem. Choć faktycznie.
Czasami jak czytam takie wypowiedzi krew mnie zalewa.
Pozdrawiam ;)

[Gość: jed]

nastepna zakompleksiona

kobietko
w twojej wypiewiedzi pelno schopenhaueryzmow
to ze ktos nosi spodniczki konczace sie na biodrach nie znaszy od razu ze nie
potrafi mowic po polsku. nie generalizuj.

gwoli wyjasnienia nie wyszystkie style ubierania sie mlodziezy mi sie podobaja,
ale jestem za tym ze nie powinno sie ludziom odbierac praw do ubierania sie jak
chca. niech ponosza konsekwencje tego tzn dziewczyna ubrana jak dziwka niech
nie ma pretensji do ludzi ze ja uwazaja za dziwke, ale to jej wybor i nic nam
do tego.

> To znaczy, że nauczyciele zobowiązani są wyglądać schludnie tak aby swym
> wyglądem nie urazić uczniów a uczniowe mogą przyjść nawet w samych gaciach???

kolejny chwyt erystyczny. czy widzialas zeby ktos w gaciach do szkoly
przyszedl. zadziala tu zasada powyzej przeze mnie przytoczona, nie zrobi tego
ze wzgledu na ostracyzm spoleczny. poza tym to niezgodne z prawem obnazanie sie
w miejscach publicznych.

w firmach ludziom placa za takie ubierania sie czyt. jest to narzedziem pracy.
moga sie ubierac inaczej ale wtedy wyleca czy to tak trudno zrozumiec.

wiem o czym pisze a ty kobietko zakompleksiona nie staraj sie tego leczyc na
mnie.
czescia kultury prawniczej nie jest zabawa w schopenhouera...

[Gość: Anka]

polecam podręcznik socjologii, rozjaśni sie w łepetynie

[Gość: agawa]

Moze to dziwne, ze wystapie w roli adwokata pani prawnik, ale nie zgadzam sie z
tym co piszesz:
ad.1. Norma to, cytuje za Slownikiem Jez. Polskiego, "ustalona, ogolnie
przyjeta zasada; wytyczna, regula, wzor, schemat". A jesli doprecyzujemy to
pojecie okresleniem "kulturowa", to wzbogacamy ja o element funkcjonowania w
spoleczenstwie. I wtedy zawsze nalezy isc droga od ogolu do szczegulu. Czy Ci
sie to podoba czy nie.
ad.2. Dlatego nawet jesli dres jest elementem kultury czlowieka, ktory
przychodzi do sadu, to nadrzedna jest jednak zasada funkcjonujaca w
spoleczenstwie jako ogole. Bo sad nie jest typowym miejscem spotkan dla
czlonkow jego grupy, tu stroj powiniene byc na tyle uniwersalny czyt. stosowny,
zeby nie przykuwal niczyjej uwagi. W koncu nie przychodzimy do sadu, aby sie
pokazac, czyz nie?
ad.3. Z tym indywidualizmem to gruba przesada. Bo czesto niestety, zwlaszcza w
przypadku mlodziezy, on sie zaczyna i konczy na ekstrawaganckim stroju. A zeby
wybitna jednostka mogla pokazac ile jest warta dla spoleczenstwa, potrzeba
jednak troche wiecej. Sila czlowieka byc moze jest indywidualizm, ale na nic mu
sie nie przyda, jesli nie bedzie potrafil wspolpracowac z innymi. Nie ma w
historii swiata przykladow na tak wybitne postacie, ktore zmienily swiat bez
udzialu innych. Wiec naprawde z tym indywidualizmem to bez przesady, ja bym sie
raczej skupila na kooperacji, wspolpracy, wspoldzialaniu. Ale niestety, jak
pokazuje historia naszego kraju, indywidualizm - owszem, gorzej ze wspolpraca,
a wiec czynem!
ad.4. Oczywiscie nie jest dobrze porownywac szkole do urzedu, ale nie mozna tez
porownywac jej do firmy. Raczej niewielu znam nauczycieli, ktorzy przychodza do
szkoly z brzuchem na wierzchu albo okolczykowani jak unijne krowy. Wiec
nauczyciele zasady stosownosci przestrzegaja. Natomiast co do uczniow - hm...
wolnosc - wolnoscia, indywidualizm - indywidualizmem, a dobry smak - sobie...
Spojrz na te zdjecia. Coz one za wybitny indywidualizm reprezentuja? Bo dla
mnie zaden. Przyznam sie, ze sama jestem nauczycielka i to bardzo mloda. I nie
przeszkadza mi naprawde kolczyk w nosie czy szpilki..., ale jesli wiaze sie to
brakiem czasu na nauke i rozwoj mlodego czlowieka,a ten opiewany indywidualizm
na tym sie konczy, to ja pozostane przy oryginalnosci w mysleniu i kreatywnosci
umyslu.
ad.5. Wlasnie casual fridays sa najlepszym dowodem na istnienie regul.
Pozostawiam do przemyslenia indywidualiscie i oryginalowi, mam nadzieje rowniez
mentalnemu...:))

Dziewczyno...

[Gość: KR$]

zastanow do kogo Ty piszesz. Widac ze jestes rozumna ale niestety wlasnie
zmarnowalas co najmniej kilkanascie minut na wywod ktory splynie po 'kwiecie
naszego narodu' jak po dobrze natluszczonej kaczce. Niestety dyskusje na forum
nie maja zadnego sensu, niczemu nie sluza i nic z nich nie wynika - mozna je
traktowac tylko i wylacznie jako zabijanie czasu...

[Gość: Moze cos zostanie]

Zdaje sobie sprawe, ze dociera do niewielu, ale moze choc ziarno zasieje. A
nuz cos wykielkuje, sprowokuje do myslenia...? W kazdym razie dzieki za
pochlebna, jakby nie bylo, opinie:))

[kociamama]

Gość portalu: miki napisał(a):

> są pewne normy kulturowe..ale oczywiście nie każdy (a raczej ostatnio mało
kto
> ich przestrzega)..dotyczące odpowiedniego stroju w pewnych kategoriach
miejsc..


A dlaczego niby jest koniecznosc przestrzegania tych zasad? Przy ich ustalaniu
nikt sie nas o zdanie nie pyta. POnadto, sa to zasady niepisane, co oznacza, ze
mozna je sobie bezkarnie olewac.

>
> niestety coraz więcej osób przychodzi na salę rozpraw sądowych w dresach a
nie
> w garniturze..z mojej praktyki prawniczej wiem, że człowieka ocenia się
> mimowolnie po ubiorze.. jeśli ktoś nie potrafi "uszanować" powagi instytucji
> jak sąd, szkoła czy teatr..to powinien być skazany na ostracyzm..


A dlaczego niby te instytucje zasluguja na powage? Wymiar sprawiedliwosci w
POlsce to kupa smiechu. Kto twierdzi, ze szkola ma byc pelna powagi? Taka
koncpecja szkoly wywodzi sie z zaboru pruskiego. Wg nowoczensych zasad
metodyki, w szkole nalezy stworzyc atmosfere PRZYJAZNA UCZNIOM , a nie powazna.
(Z reszta powazna czyli jaka? Chodzi o to by uczniowie czuli strach?) Nalezy
stawiac na indywidualny rozwoj jednostek i pomogac dokonywac takich wyborow,
zeby kazdy skupil sie na zgadnieniach go interesujacych.
Teatr tez jest miejscem sluzacym rozrywce, a rozwrywka i powaga nie ida w parze.


> podobnie szkoła jest specyficzną instytucją.."urzędem".. jakoś nie wyobrażam
> sobie np. pracownicy Poczty siedzącej za okienkiem w takich frywolnych
> ubrankach jak na zdjeciu..te ubrania są sexy..i jako takie nadają się na
> imprezę czy dyskotekę..i raczej tylko tam..


Uczniowie to nie sa pracownicy. Jest obowiazek szkolny, a szkola jest dla
uczniow. Oni sa tam klientami. Na poczcie nie wymaga sie od klientów
uniformow...


> no i po trzecie.. jak taki młody chłopak może się skupić na lekcji, gdy
widzi
> przed sobą stringi swojej koleżanki...

To juz problem tego chlopaka.

Pozdrawiam,
Kociamama.

OBCISKAJACE GACIE ZAMIAST STRINGOW

[Gość: Nestle]

Niestety, wiekszosc osob, ktore nosza stringi, powinno zdecydowac sie raczej na
gorset! Szkola to miejsce publiczne, ogladanie czyjegos tylka jest po prostu
niesmaczne!

[Gość: MM]

Kazdy, nawet domorosly psycholog wie, ze stroj okresla swiadomosc. Wieczorne
mlodziezowe party wyglada inaczej niz spotkanie trzydziestolatkow,
czterdziestolatkow czy szescdziesieciolatkow. Mlodziez zawsze bedzie sie
starala stworzyc swoje odrebne wartosci, zanim wtopi sie w dorosly swiat.
Szokowanie ubraniem i stylem jest duzo latwiejsze niz wymyslanie innych
sposobow na bycie "innym".Jest zadaniem szkoly na wszystkich szczeblach
skierowanie tej potrzeby odrebnosci na cos innego i bardziej istotnego niz
makijaz, mini i metalowa bizuteria. Dobre szkoly na CALYM swiecie zalatwiaja to
mundurkiem, ktory mozna zmienic na dowolny stroj raz czy dwa razy w roku, gdy
uczniowie przychodza sie raczej bawic niz uczyc. To taki zabawowy upust
energii, Amerykanie nazywaja te dni wentylem bezpieczenstwa. Poza tymi dniami
szkola jest centrum nauki i sportu i tak powinna byc traktowana. Czy ktos
widzial na jakichkolwiek zawodach sportowych zawodnikow w pelnym makijazu ????
Jesli tak, to znaczy, ze byly to marne zawody i zle do nich przygotowani
zawodnicy. Jesli w szkolach w szkolach widzimy to, co widzimy, to znaczy, ze
mamy marne ministerstwo szkolnictwa, mierne dyrekcje szkol i zle rokujacych
ucznow. Argumenty o zagranicy sa durne. Na calym swiecie obowiazuja te same
zasady. Wyjatkami sa oczywiscie biedne getta, ale to juz zupelnie inny temat.

[joly.roger]

Gość portalu: MM napisał(a):

> Czy ktos
> widzial na jakichkolwiek zawodach sportowych zawodnikow w pelnym
makijazu ????

Z czescia Twoich tez sie zgadzam ale tu to akurat kula w plot trafiles. Otoz
wlasnie tak - spojrz sobie na stroje, makijaz i paznokcie np lekkoatletek.
Sport sie zmienil - to jest tez wizualny show i rewia (sportowej) mody.

[kociamama]

Gość portalu: MM napisał(a):

Mlodziez zawsze bedzie sie
> starala stworzyc swoje odrebne wartosci, zanim wtopi sie w dorosly swiat.
> Szokowanie ubraniem i stylem jest duzo latwiejsze niz wymyslanie innych
> sposobow na bycie "innym".Jest zadaniem szkoly na wszystkich szczeblach
> skierowanie tej potrzeby odrebnosci na cos innego i bardziej istotnego niz
> makijaz, mini i metalowa bizuteria.


ZGadzam sie, ale kierowanie uwagi na inne rzeczy nie oznacza walki z moda.
Ekstrawagnacki ubior czesto swiadczy o kreatywnosci, i wlasnie ludzie, ktorzy
wyrozniaja sie z tlumu strojem posiadaja tez inne cechy ich wyrozniejace. Bo
zazwyczaj wyroniaja sie ci, ktorzy nie boja sie odtswac od reszty, czyli
cechuje ich non-komformizm lub/i fantazja. Takie osoby zazwyczaj sa najelpsze w
jakiejs dziedzinie.



Dobre szkoly na CALYM swiecie zalatwiaja to
>
> mundurkiem,



NIe wiem, nie zwiedzilam calego swiata. MOwisz tutaj o szkolach prywatnych, a
istenieje roznica miedzy szkola prywatna a panstwowa.


Poza tymi dniami
> szkola jest centrum nauki i sportu i tak powinna byc traktowana. Czy ktos
> widzial na jakichkolwiek zawodach sportowych zawodnikow w pelnym
makijazu ????


NO ale po zawodach juz widzial. A nawet w czasie. Zobacz na czolowych pilkarzy
swiata jacy sa trendni i wy muskani. A szkola to nie zawody sportowe. przeciez
na w-f rzadko kto cwiczy w makijazu, a potem ma przerwe, zeby sie umyc, i
zrobic makijaz.



> Jesli tak, to znaczy, ze byly to marne zawody i zle do nich przygotowani
> zawodnicy. Jesli w szkolach w szkolach widzimy to, co widzimy, to znaczy, ze
> mamy marne ministerstwo szkolnictwa, mierne dyrekcje szkol i zle rokujacych
> ucznow.


Argumenty o zagranicy sa durne. Na calym swiecie obowiazuja te same
> zasady. Wyjatkami sa oczywiscie biedne getta, ale to juz zupelnie inny temat.


A dla Ciebie caly swiat stanowi chyba jeden zapyzialy stan USA, ktory udalo Ci
sie zobaczyc (w TV?)

POzdrawiam,
KOciamaama.

[Gość: elo]

jeśli ktoś ocenia innych po ubiorze to już jego problem :]

[Gość: asdf]

bez problemu. ja mogłem się skupiać na lekcjach i stringi w niczym nie
przeszkadzają jeśli traktuje się je jako zwykłe ubranie a nie jako
strój "frywolny". poza tym to problem chłopaka jesli nie moze upilnowac swoich
mysli.

[Gość: Boozar]

Wsadzcie wszystkich w jednakowe mundurki i zrobcie tu druga Kore Pd. ;)
pozdrodla wszystkich lubiacych granatowy kolor

[babeczkaa]

nie chodzi o jednakowe mundurki ale....skoro jedna z osób tu piszących jest z politechniki i się wypowiada to powiem, ze kiedys bylam na uczelni na wiosne (kilka razy) i zobaczylam studentki tak poubierane jakby dopiero z sobotniej imprezy wyszly. Wszystko, dosłownie wszystko na wierzchu, majtki na wierzchu, biust na wierzchu,ciuchy prawie przezroczyste, nie wiem jak wykładowcy sie na to zapatrują, żenada.

[Gość: Boozar]

Dokladnie zenada.
Tylko ze prowadzacemu guzik do tego jak sie kto ubiera.
niestety (albo stety :)
pozdro

[Gość: szcz]

Boozar, chyba chodziło ci o Koreę Północną, czyli Pn.?

[Gość: Boozar]

Bije sie w piers , moj blad polnocna oczywiscie :(

Chyba synku nigdy nie byles za granica

[Gość: Iceman]

a swiat konczy sie na twojej wiejskiej ulicy.
W najbogatszych, uwazanych za najbardziej liberalne i w ktorych jest najwieksza
wolnosc obywatelska krajach Europy Anglii, obowiazek chodzenia w mundurkach do
szkoly jest normalny i przez nikogo nie negowany,Niemczech- maja zapisane normy
stroju w przeisach kazdej szkoly.W Stanach rowniez ograniczenia w stroju
uczniow sa przestrzegane, tylko zdziczala Polska i jej mylne postrzeganie
wolnosci i praw obywatelskich jak zwykle musi miec problem z podstawowymi
zasadami prawidlowego funkcjonowania panstwa.

AMERYKANSKIE NASTOLATKI WYGLADAJA NA 30 LAT

[Gość: Nestle]

Tak wlasnie jest, dlatego, ze sa wymalowane i natapirowane jak nieprzytomne,
plus buty na szpilach i mini.

[Gość: asdf]

tu przywaliłeś z grubej rury. i chybiłeś. co ma strój w szkole do
funkcjonowania państwa? a i wiesz co? jakoś dobrze mi z tym, że do liceum
mogłem chodzić z dredami na głowie, w glanach, siedzieć w arafatce na lekcji i
mieć trawe na koszulce. gdybym chodził w mundurku czółbym się jak w więzieniu.
i chyba najbardziej liberalny kraj to jednak holandia...

[Gość: zmora]

asdf, piszesz bardzo do rzeczy, ale jako dziennikarz nie powinienes chyba robic
tylu ortow!!! ;-) pozdr

ASDF - widac jak sie uczyles analfabeto !!!

[Gość: Iceman]

Bledy ortograficzne robisz koszmarne, to pewnie przez ta arafatke i za duzo
wypalonego grasu z koszulki.Moze by warto wrocic jeszcze do liceum i nadrobic
stracony czas a nie wyglaszac durnych komentazy ???

a co ma araftaka do ortografii?

[Gość: defetysta]

palenie ziela w liceum - ok - nie jest bez wplywa na nauke, ale strój? cos Ci
sie pomylilo.

komentazy??

[Gość: defetysta]

wytykajac innym bledy ortograficzne warto samemu sie ich wystrzegac.

[Gość: Boozar]

Przepraszam Ojcze
ale bylem ;( (bez twojej wiedzy) oj oj

[joly.roger]

Gość portalu: Boozar napisał(a):

> Wsadzcie wszystkich w jednakowe mundurki i zrobcie tu druga Kore Pd. ;)
> pozdrodla wszystkich lubiacych granatowy kolor

Patrz w Eton w Anglii pewnie sie wzoruja na Korei...
A ta rewia mody to najczesciej wcale nie jest wyraz zadnego indywidualizmu, bo
wszyscy sie ubieraja na jedno modne kopyto, tylko pokaz kto ma wiecej kasy na
modne ciuchy. A to w czasach rosnacego zroznicowania majatkowego wcale dobre
nie jest.
Nie jestem zwolennikiem umundurowania wszystkich uczniow, ale jestem
zwolennikiem tego zeby szkola, zwlaszcza dobra i z tradycjami mogla stawiac
pewne wymagania odnosnie ubioru - az do mundurkow wlacznie. A jak komus nie
pasuje to niech idzie do innej 'luzniejszej'. Tylko niech sie potem nie dziwi
ze bedzie mial gorszy start. Bo w prawdziwym zyciu bedzie skazany na takie
wybory: albo bedzie sie upieral przy niezaleznosci manifestowanej
niekonwencjonalnym wygladem i bedzie mial byle jaka prace za byle jaki
pieniadze, albo zagryzie zeby i przeprosi sie z garniturem/kostiumem. (no a
moze artysta zostanie, drog jest wiele)
Nie wnikam czy to sluszne i sprawiedliwe, ale sory - tak po prostu jest...

[Gość: asdf]

skoro to może nie jest słuszne to należy to zmienić. serio, należy.

[joly.roger]

Gość portalu: asdf napisał(a):

> skoro to może nie jest słuszne to należy to zmienić. serio, należy.
Tego nie da sie zmienic. Tak jak nie zadekretujesz ze ludzie maja np na
powitanie pstrykac sie w nos zamiast podawac reke. To jest kultura. Oczywiscie -
moze kiedys dojdziesz do takiej pozycji, ze bedziesz mogl zarzadzic ze kazdy
chodzi jak chce ubrany. Ale niestety, jesli trafisz do branzy gdzie
wymagany 'buissnes suit', jak finanse czy handel (nie mowie tu o sprzedawcy w
sklapie), to dlugo taka firma nie pociagnie. Po prostu nikt nie bedzie chcial
robic interesow z kims kto nie zna zwyczajow panyjacych w tym biznesie.

[Gość: robert]

Sorry,ale nauczyciel jest od nauczania swoich przedmiotów
(matematyka,fizyka,chemia,polski itd..)Jak bedzie przedmiot "styl i sposób
ubierania" to mogą na ten temat zabierać głos,a teraz to niech sp....ą na
drzewo albo na zasiłek jak im coś nie pasi,nikt ich siłą w szkole trzymał nie
będzie.Jak którys mojemu synowi będzie robił wstrzyki w szkole odnosnie ubrania
to ryj rozwalę...

[Gość: kaja]

no no prosze Panie Robercie doskonały przykład słownictwa, jesli sie Pan tak
zwraca rowniez przy dziecku do innych to gartoluje dobrego wychowania i wzorca
dal syna pozdrawiam

[Gość: patrzaew]

Koreę Północną (nie Pd - Południową)

Szukanie tematów zastepczych!!!

[Gość: Ja]

Czy naprawdę nie ma w polskim szkolnictwie ważniejszych problemów niż gole
brzuszki;-) !!!

[Gość: szcz]

Temat może niepoważny, ale - jak widać po temteraturze dyskusji i szybko
roznącej liczbie postów - budzi bardzo duże emocje, więc chyba ciekawy...

[Gość: ja to ja binghi]

Genialnie bardzo dobrze mówisz, po jeden - mysle z enie wazne jak jak to sie
ubiera tlyko co reprezentuje swoja osoba chodzi mi tu o to co ma do powiedzenia
o to jak sie uczy, czepiascie sie takich szczegolow ze zyc sie nie da, wszyscy
tylko wymagaja od nas uczniow a nie zwracaja uwagi na siebie.... Polskie
skzolnictwo hieheiehie nie ma czegos takiego są gorsze problemy w skzolach, nie
ma kredy, nie ma ogrzewania okien podrecznikow dla biedniejszych dzieci obiadów
nawet nie dostaja a mysle ze ten jeden obiad w skzole byłby jedynym posiłkiem w
ciągu całego nida, wszyscy z urzedu miasta rozkladaja rece mowiaz -to nie nasza
sprawa- to kurwa kogo sprawa nasza? za co moj rodzice placa za co odciagaja im
podatek od marnych wyplat? jest strasznie gorsze problemy mamy w skzolach a wy
sie ubioru czepiasie wrzuccie na luz pozatym chcialabym zwrocic uwage ze
nauczyciele bardzo lubia popatrzec dziewcyzna w dekolty wrecz przeciwnie nie
rpzeganiaja ich od rpzezroczystych bluzeczek czy szpilek wrecz przeciwnie sa
bardzo za! macie jakis problem to juz wam problem posluchajcie sobie boba
marleya i wrzuccie na luz
bless ya

[Gość: Lou]

Koleś! Skup się na nauce a nie na pierdołach. Sądząc po treści i ortografii
Twojego postu to masz przed sobą III klasę podstawówki.

Bless ...

[Gość: Maja]

Od Ciebie uczniu powinni wymóc przestudiowania i jak trzeba będzie wkucia na
pamięć zasad ortografii i interpunkcji. Także zamiast Boba Marleya i wrzucania
na luz proponuję te dwie lekturki.

[Gość: była pedagog]

Gość portalu: Ja napisał(a):
> Czy naprawdę nie ma w polskim szkolnictwie ważniejszych problemów niż gole
> brzuszki;-) !!!

Owszem, są. Niemniej gołe brzuszki też są poważnym problemem. Z wielu powodów.
M.in. przeważnie naruszaja postanowienia szkolnych regulaminów i wymuszone,
niewyartykułowane (trudno zajmować sie wyłącznie wyglądem), zezwolenie na ich
demonstrowanie uczy braku poszanowania dla szeroko pojętych norm współżycia
społecznego. Uczy też posługiwania się demagogią, a nie rzeczowymi argumentami.
Bo w imię wolności, demokracji, rozwoju osobowości, manifestowania
indywidualności, kreatywności itp. wymusza się na otoczeniu tolerowanie braku
taktu, gustu, wychowania, kultury osobistej, często też higieny. Na szczęście
zrezygnowałam z kariery pedagogicznej, więc nie muszę tego oglądać na lekcjach,
ale współczuję tym, którzy w szkole zostali. W pewnym wieku sporo panienek
demonstruje głównie po 2-3 opony w pasie, fałdę pod biustem, 110 cm w biodrach -
opakowanie tego w obcisłą bluzeczkę na cienkich ramiączkach, która ledwie
sięga żeber i spodnie (bardzo) biodrówki, z których wystają stringi daje
żałosny widok. A jeśli dołożyć do tego brudne, połamane paznokcie (ale
polakierowane), tandetna biżuterię, ekstrawaganckie, ale rzadko myte włosy -
obraz nędzy i rozpaczy. I to właśnie jest problem. Trzeba się myć, a nie
wietrzyć.

[Gość: ja]

każda instytucja ma swoje prawa tj.filharmonia ,banki,szkoła.Niektore z tych
dziewczyn wyglądają jak by zaraz po szkole szły tańczyć "na rurze "....a potem
się dziwią,że faceci je g..

[Gość: Elżbieta]

Niech chodzą goli, wytatuowani, podziurawieni.
Niech udają wolnych, młodych i wielkich.Życie bardzo szybko to zweryfikuje.
Nauczyciel nie ma prawa zwracac uwagi bo może psychicznie okaleczyć młodego
człowieka.Toż to paranoja.Pracodawca tej młodzieży szybko wyleczy ją z
nadmiernego indywidualizmu.Bądz sobą tam gdzie jesteś z takimi jak ty.
W banku, szkole, szpitalu, ubieraj sie zgodnie z normami.

[Gość: defetysta]

generalizujesz Elzbieto. mojemu pracodawcy nie przeszkadza kolczyk w dolnej
wardze, dredy czy tatuaze. nawet w Polsce mozna, przy odrobinie staran, znalezc
prace, gdzie nikt nie bedzie od Ciebie wymagal okreslonego wygladu i nie bedzie
sie czepial tego, ze wyglada sie troche inaczej. zwlaszcza jesli wyniki przez
ciebie osiagane sa dobre.

[kociamama]

Zgadzam sie z przedmowca. POnadto, ubior zwiazany jest nieodlacznie z
osobowoscia, i wiekszosc ludzi tak wybiera sobie prace, ze stroj nie stanowi
problemu. Np. zazwyczaj ludzie, ktorzy chca pracowac w banku naprawde lubia
elegencki uniform, podczas gdy Ci, ktorzy nie przepadaja za sztywnymi
garniturami wybieraja sobie tez bardziej wolne zawody, jakis tam dziennikarz,
tlumacz, lektor, naukowiec itd. Tak z obserwcji wlasnych;)

Pozdrawiam,
Kociamama.

[Gość: Pumba]

Kociamama zwróć uwagę że od tłumacza wymaga się odpowiedniego stroju- chyba nie
poszłabyś na konferencję ( jako tłumacz) w mini???
1. Jestem nauczycielem i nie przeszkadza mi strój ani makijaż uczennicy- jej
sprawa- ale jak pannica zaczyna sie czesać i malować na lekcji to już (
niestety) mój biznes. Ja na serio chcę ich czegoś nauczyć .
2. Jestem tłumaczem języka angielskiego i tłumaczę na konferencjach i nie sądzę że
byłabym zatrudniana gdybym nawet na rozmowę kwalifikacyjną poszła z gołym
brzuchem. Fakt, chodzę w szpilkach, ale w szkole nawet ja nie zakładam ich ,
gdyż mogłabym skręcić nogę ( a szkoła odpowiada za zdrowie i bezpieczeństwo
uczniów).
3. Pomimo że chodziłam do szkoły za czasów komuny ( czytaj " zero wolności i
indywidualizmu" ) miałam sposoby by się wyróżniać- i wcale nie będę truła o
dobrych ocenach- starałam sie wyróżniać czystością ciała, poprawną wymową i
poprawną ortografią - a to niestety jest nie za często spotykane wśród młodzieży
gimnazjalnej... Czasami nie można wytrzymać od smrodu niemytych ciał ale za to
solidnie polanych wodą toaletową.
4. I zgadzam sie że ważny jest indywidualizm, ale normy obowiązujące w
społeczeństwie ( chociażby umowne )to jednak normy i nie można ich bezkarnie
olewać bo znaczy to że masz całe społeczeństwo ( w tym rodziców- których też
pewnie młodzież olewa) nie powiem gdzie... a to już jest ( jak mówią moi
uczniowie) " przegięcie".
5. mam córkę ( 1 klasa szkoły podstawowej) ale nie sądzę że będzie chciała
ubierać się w wyzywające stroje - bo już teraz komentuje stroje niektórych
dziewczyn ( piszę niektórych , bo nie wszystkich) " a fe, taka duża , a pupę jej
widać". I co o tym sądzić? a nic takiego nie słyszała ani od mojego męża ani tym
bardziej ode mnie.
Pozdrawiam.
p.s. czy dziewczyny, które ubierają się wyzywająco lubią jak chłopcy je
obmacują? chyba tak, skoro wiedzą że prowokują chłopców i nadal pokazują pępki...

[Gość: asdf]

Pumba nie przeginaj z tym, że dziewczyny lubią jak się je obmacuje. moga ale
nie muszą a strój nie ma nic do tego. a malowanie się i czesanie to co innego
niż szerokie spodnie irokez tatuaz dredy glany czy bóg wie co jeszcze (w tym
goły pępek)

[kociamama]

Nie poszlabym w mini, bo ja generalnie nie chodze w mini, a w tak krotkiej
spodniczce wychodze jedynie na kort, ale nie chodzi o mnie tylko o regule.

1) Ale noszenie makijazu i robienie go na lekcji to dwie rozne sprawy. U mnie
na lekcji nigdy zadna dziewczyna nie robila makijazu (w gomnajzum).

2) NIe znam ludzi, co chodza na rozmowe kwalifikacyjna z golym brzuchem.
rozmowa kwalifikacyjna i szkola to nie to samo. Na rozmowie kwalifikacyjnej
kazdy chce wypasc jak najelpiej, a szkola ma byc drugim domem, wiec kazdy ma
sie w niej czuc dobrze, co oznacza rowniez ze powinno mu byc wolno nosic
ciuchy, jakie ma ochote.

3)Chyba nie sugerujesz, ze wszyscy w ektrawaganckich strojach nie dbaja o
higiene...

4) Argument, ze stroj oznacza olewanie calego spoleczesntwa i rodzicow to jakas
demagogia. Poza tym, masz racje, olewam takie normy spoleczne, ktore uznaje za
ograniczajace moja wolnosc o ile nie czynie nic zlego. Uwazam, ze mozna robic
wszystko na co ma sie ochote, o ile nie krzywdzi sie tym innych osob. NIe
rozumiem w jaki sposob szpilki uczennic Cie krzywdza? Krzywdza jedynie siebie,
bo noszenie szpilek jest niezdrowe, ale wady stawu skokowego, kolanowego i
kregoslupa to ich, a nie Twoja, czy nauczycieli sprawa. A spoleczenstwo tez
kazdy olewac sobie moze, w koncu mamy demokracje.

5) To brzydko, ze corka ocenia innych po wygladzie. Co ja to obchodzi? NIe
nauczyliscie jej tolerancji i nie wtykania nosa w nie swoje sprawy?

Pozdrawiam,
KOciamama.

P.s. NIe wiem co lubia dziewczyny, ktore sie wyzywajaco ubieraja. Pamietaj
jednak, ze kilkadziesiat lat temu za wyzywajacy ubior uznawano pokazanie
kolana, a wczesniej kostki.

Co do obmacywania, to kazdy lubi czasem pomacac i byc obmacanym, no nie?;)))

Naukowcy na wlasny wyklad tez sie ubieraja

[biedronka24]

chociaz w czysta koszule.
W dobrych szkolach z tradycjami sa mundurki.
W instytucjach gdzie reprezentuje sie kogos czy cos oficjalnie sa plakietki i
jednak bardziej schludne ubrania - nawet u naukowcow. Piercingu ani golych
brzuchow tam pani nie zobaczy. To raczej nie kojarzy sie z biblioteka i
ksiazkami a z knajpa i spaniem na trawniku. Mysle ze lepsze do szkoly aktorskiej
artystycznej tam gdzie trzeba czyms zaistniec. A prosze mi wierzyc ze od tej
mody do mody plucia na odleglosc z tramwaju wcale nie taka daleka droga.
Widzialam to juz w Niemczech i chyba jestem za pomyslem odziezy szkolnej i poza
szkolnej.
A i rodzice mogliby wiecej zwracac uwagi na roznice pomiedy wyrazeniem
osobowosci w stroju a agresywnym atakiem na zmysly estetyczne otoczenia.
Z dlugimi pazurami i na szpilkach ciezko nosi sie plecaki, i robi doswiadczenia.
Na pazury moga sobie pozwolic wiec sekretarki. Ubierajac sie wiec w taki sposob
dzieciaki od razu sugeruja ze do pewnych rzeczy jak praca inna niz sekretarki a
wlasciwie recepcjonistki sie nie nadaja. A to jest juz bardzo smutne, ze tak
wczesnie obcinaja te przyszlosc. Sadze ze z tymi paznokciami to mozna jeszcze np
prowadzic tramwaj?

[Gość: KR$]

A to ciekawe... Bo ostatnio na konferencji spotkalem twoich kolegow z pracy i
zaden nie mial dredow ani kolczyka w wardze i wszyscy byli pod krawatem...

Moze Ciebie dzikusa trzymaja tam w zamknieciu w serwerowni ale sami wygladaja
odpowiednio do sytuacji...

Mylisz sie defetysto

[Gość: Ewa]

"mojemu pracodawcy nie przeszkadza kolczyk w dolnej wardze, dredy czy tatuaze.
nawet w Polsce mozna, przy odrobinie staran, znalezc prace, gdzie nikt nie
bedzie od Ciebie wymagal okreslonego wygladu i nie bedzie sie czepial tego, ze
wyglada sie troche inaczej. zwlaszcza jesli wyniki przez ciebie osiagane sa
dobre."

Moj szwagier pracowal 13 lat w banku (w Austrii). Nie mial kontaktu z
klientami. Chodzil w koszulce polo i jeansach. Przyszedl rozkaz nosic krawaty,
nie dostosowal sie do tego i prace stracil.
Naturalnie, gdyby pracowal na budowie, takich wymagan nikt by mu nie postawil.

Przed kilkoma laty bylam swiadkiem w oddziale mojego banku, jak sie klientka
poskarzyla, ze zostala przyjeta przez pracownice (wyjatkowo zgrabna) z golym
brzuchem. Jak bylam tam kilka dni pozniej, tamtej juz nie bylo.

[Gość: asdf]

[Gość: asdf]

tak, i niech będą tylko głupimi maszynami robiącymi dla swoich szefów.

[Gość: moni]

pracuje w szkole podst. dzis byłam przez przypadek na lekcji z tzw. WDŻ -
chłopcy kl. 6, temat "Co w rodzinie łączy a co dzieli". No i chłopaczek na
hasło miłość odpowiedział "miłość to sex i nic poza tym". to tak na
marginesie...
I jak tak patrzę na tę szkolną młodzież to mi żal tych fartuszków na które
będąc w SP sama psioczyłam. Ale bynajmniej nie hodzi o te gołe brzuchy ale o
tzw. szpan - rzeczy nie markowe są be, nie nosisz markowych to też jesteś be.
I gdzie tu tolerancja???

Dla mnie jest spoko

[Gość: mumin]

Wg. mnie do szkoły kożdy powinien przychodzić w ubraniu jaki mu się podoba. Co
to kogo ma obchodzić kto jakie gacie założył. A nauczyciele któży czepiają się
ubrań są dla mnie śmieszni. Mi też się nie musi podobać pani profesor w
ślicznym żakieciku a jednak nie walczę z tym!!

[Gość: Maja]

No właśnie... co mnie obchodzi kto w jakich gaciach przyszedł? Dlaczego więc te
gacie wystawiają razem z tyłkiem?
Sam sobie przeczysz...

[Gość: asdf]

z tym ostatnim to qrwa przegiąłeś koleś. nie myl ofiary ze sprwacą. czy
uwarzasz że usa są odpowiedzialne za 11.09.2001? z pewnością bardziej niz
dziewczyny za to ze je gwałcą.

[kociamama]

No wlasnie, nauczyciel jest od tego, zeby uczyl, a nie zeby dawac wskazowki co
do stroju. Z jakiej racji niby nauczyciel ma byc wyrocznia w tej dziedzinie?
Gust, a nawet "przyzwoitosc" ubioru to sprawa subiektywna.

Szkola to nie bank, i nik t nie musi przychodzic w uniformie. Szkola jest
obowiazkowa i jest przede wszystkim dla uczniow. Chodzi w niej o zainteresoanie
nauka i przekazywanie wiedzy, a takze takich wartosci jak tolerancja,
integracja itp. Ganienie kogos za stroj to zbedna strata czasu, naruszenie
wolnosci jednostki, a takze ta typowe w POlskiej szkole tłumienie wszelkich
przejawow kreatywnosci i indywidualzmu.

Pozdrawiam,
Kociamama.

[barbiez]

mam wrażenie, że trochę złe porównania niektórzy tu stosują. Bank, poczta, sąd itd. to instytucje, w których przebywają (pracują) zazwyczaj ludzie dorośli. W szkole nie. Kiedy mają szaleć, wyładować się i buntować, jak nie w okresie szkolnym? Sama, kiedy byłam w liceum, wyglądałam jak wariatka - cała twarz poprzekłuwana, awangardowe ciuchy itd. Nigdy ten wygląd nie miał wpływu na moją wiedzę, ani na dalsze perspektywy. Nie skończyłam jako tirówka i nie uważam, aby mi to w jakikolwiek sposób zaszkodziło. Za to teraz wspominam ten czas pozytywnie, bo zdążyłam się wyszumieć.
Szkoła, owszem, ma uczyć. Ale to nie znaczy, że ma dusić. Na początku liceum miałam scysje w szkole związane z kolczykami. I tu chodziło wyłącznie o to "czyje górą". Wyszło na moje, a kolczyki wróciły.
W moim rejonowym oddziale poczty pracują bardzo ładne dziewczyny, nieraz z odsłoniętym brzuchem i kolczykiem w nosie. W NICZYM mi to nie przeszkadza. Ich sprawa - skoro im się to podoba.

[Gość: michal]

w pelni sie zgadzam - szkola czy studia (bo o nich tez juz ktos wspominal) to
czas, kiedy mlodziez chce sie wyszalec i stroj jest jednym z tego przejawow. co
komu przeszkadza, jezeli dziewczyna jest ubrana w sposob "odwazny", jezeli tylko
nie przeszkadza jej to w nauce? chodzi chyba o to, zeby dzieci sie czegos
nauczyly - w tym tolerancji..

[Gość: Lou]

To niech tolerują wymagania starszych. A wyszumieć to się można po lekcjach. Do
woli.

[Gość: asdf]

tolerancja to wybór dobrowolny. do tolerancji nie da się zmusić. więc nikt nie
będzie tolerował autorytarnych nakazów

[Gość: __sWeet__]

i chciałabym jeszcze jedno stwierdzić! ludzie!! kiedy wy ostatnmio
odwiedziliście szkołe???? piszecie o jakiś dekoltach do Bóg wie kąd , o tym,że
nastolatki wyglądają jak prostytutki?? czy wy oszaleliście?? zastanówcie zię
zanim kogoś obrażacie i nazywacie "prostytutkami" , bo takie krytyki świadczą
tylko o waszej niewiedzy i nietolerancji! a przedewszystkim o braku szacunku
dla społeczności polskiej. takiej jak wy sami..tylko troche(dużo??) młodszej!
my też jesteśmy ludźmi! a Polska to wolny kraj i nikt nie będzie nas ganiał po
ulicach z miarką w ręku i sprawdzał długości naszych bluzek czy spódnic! a jak
na plaży jakiś "wieloryb" w kostiumie kąpielowym pokazuje wszystkim dookoła
swoje fałdy to nikt tym nie jest zarzenowany? chyba plaża to większe miejsce
publiczne niż szkoła! wy w niej nie przesiadujecie z tą młodzieżą tylko
siedzicie sobie dumnie jak potulne i grzeczne baranki na swoich stanowiskach
pracy i udajecie "dorosłych". ale jestem pewna tego ,że gdyby nie było norm w
pracy jeżeli chodzi o ubiór to sami byście się poprostu bardziej wyluzowali!

[Gość: czego sie nauczyc]

Poza tolerancja mogly by sie nauczyc takze odrobiny szacunku dla innych, i
przestrzegania pewnych norm itp.
Osobiscie nieprzeszkadza mi jesli studentka przychodzi pokazujac wszustkim
dookola skrzydelka wytatulowane na plecach i konwalie - albo cos w tym guscie -
na udach (mam jedna taka "artystke") ale jest pelnoletnia, odpowiedzialna sama
zs siebie itp. Jak rozprasza mezczyzn (kolegow i kadre) - w co watpie:) to jej
sprawa. W szkole to jednak co innego.

[barbiez]

Dodam jeszcze jedno. Każde (średnio skuteczne) wprowadzanie zakazu dotyczącego wyglądu, powodowało u mnie ZAWSZE poczucie, że jestem krzywdzona tylko dlatego, że mam inne zdanie. To nie jest wartość, którą powinna przekazać mi szkoła. Nie powinna dusić indywidualności (i bardzo proszę mi nie mówić, że jak się chce wyróżniać, to można wynikami w nauce - indywidualność może mieć wiele stron).

Wieśniak jesteś

[Gość: Andrzej katowice]

Takie bzdetne wstawki reklamowe to wsadzaj gdzie indziej, najlepiej u siebie w
stodole

[Gość: czekoladka85]

Cześć wszystkim. Nie rozumiem co nauczycieli obchodzi strój uczniów?? Każdy
ubiera się tak jak lubi i na ile kogo stać. Nie dość że narzucają nam swoją
wole wymaganiami na lekcjach to jeszcze chcą sie wtrącać w nasz ubiór. Dajcie
nam spokój bo i tak nic nie zyskacie. Ja się ubieram w obcisłe dżinsy, krotkie
sweterki robie delikatny makijaz i chodze na szpilkach bo to lubie i mam taki
styl i takie ciało ze moge sobie na to pozwolić. Nikt mi nie narzuca na
szczęście swojej woli co do ubioru i nauczycielom u mnie w szkole chyba to nie
przeszkdza bo w 4 kl. technikum ekonomicznego miałam srednią 4,2

[Gość: czekoladka85]

a co do kolczyków to mam je nie tylko w uszach ale jeszcze w pępku i w języku:)

[Gość: bolek]

Rada na te wzystkie fanaberie jest bardzo prosta:do szkól powinny wrócic
mundurki i skonczy sie rewia mody.

[kociamama]

Gość portalu: bolek napisał(a):

> Rada na te wzystkie fanaberie jest bardzo prosta:do szkól powinny wrócic
> mundurki i skonczy sie rewia mody.

Jak starym dobrym Hitlerjugend.

POzdrawiam,
Kociamama.

[Gość: Lou]

Wąsko myślisz. Zaliczyłem podstawówkę w czasach bardzo trudnych, jeśli nie
siermiężnych. A jednak mimo trudności życia codziennego udało się zorganizować
te wyśmiewane przez wszystkich "mundurki" dla każdej klasy inny. A były te
stroje w formie nieźle skrojonych, bardzo funcjonalnych bluz. Obciachem było
przyjść do szkoły bez niej ...

[kociamama]

NO to jestes pierwszy, ktoremu mundurek odpowiadal. WIekszosci mundurki
doskwieraly. przeciez mundurków trzeba miec wiecej niz jeden na zmiane, bo
inaczej to z higiena kiepsko. Czy zalatwiles po kilka mundurków na osobe?

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: Lou]

Nie ja załatwiałem lecz rodzice załatwiali.
Bądź pewna, że z higieną było lepiej niż obecnie, kiedy to młodzież się głównie
wietrzy a nie myje. Wystarczy pobyt w środkach komunikacji miejskiej w
godzinach dojazdu do szkoły...

[kociamama]

Ja tam bardziej czuje smród od ludzi ze starszego pokolenia, a młodziez sie
myje i pachnie.

POzdrawiam,
Kociamama.

[Gość: Lou]

Czy "starsze pokolenie" liczy się od ukończenia szkoły - w opozycji
do "młodzieży"?
Śmiechu warte. Finito - spadam z forum. Do miłego.

[Gość: boka]

Przeczytalem kilkanascie wypowiedzi na tym forum i nie wiem o co wlasciwie
chodzi.Co maja nauczyciele czy uczniowie do powiedzenia.Scieraja sie dwa
poglady:mundurki lub dyskoteka.A nie mozna tego wyposrodkowac.Pozwolic na
swobodny strój,na delikatny makijaz,na pewne kulturalne zachowanie i okreslic
to w regulaminie danej szkoly.Szkola ma za zadanie przekazac wiedze,a rodzice
nauczyc zachowan.Jezeli rodzice pozwalaja na ostry makijaz,czy wyzywajacy
stroj,to widocznie sa tolerancyjni w stosunku do swoich pociech i im to nie
przeszkadza,wiec co maja do tego nauczyciele,niech sie zajma tym co maja do
zrobienia,a wiec przekazem wiedzy,nauka logicznego myslenia,niech zmuszaja
uczniów do dyskusji na na rózne tematy,nawet te niewygodne,a oni sami wysnuja
wnioski z tej wiedzy.Nigdy narzucanie sila nie przynosilo zamierzonego
efektu,trzeba wiec edukowac,a nie walczyc,bo jak uczy historia,zawsze sie
przegra wczesniej czy pózniej.A co do mundurków,moga je wprowadzac szkoly
prywatne,bo tam jest wybór,chcesz sie w niej uczyc to dostosuj sie do wymogów
szkoly,a jesli nie znajdz sobie inna szkole.W Polsce mamy obowiazek nauki i
jesli kogos nie stac na szkole prywatna,musi chodzic do szkoly powszechnej,bo
do tego obliguje prawo i nie ma wyjscia,musimy chodzic do szkoly do 16 roku
zycia.Chociaz sam uwazam to za bzdure,bo po co sie uczyc tego wszystkiego skoro
i tak ktos nie ma ochoty,a i tak zostanie w domu na roli,lub po co komu
fizyka,chemia czy wyzsza matematyka skoro bedzie stal za lada w sklepie. Ale to
tak na marginesie.

[Gość: Ewa]

Czytam część postów i nie bardzo je rozumiem. Szkoła to szkoła. Ma przekazywać
wiedzę nie tylko książkową, ma uczyć również przestrzegania zasad. Ludzie, w
tym kraju nikt nie porzestrzega żadnych reguł. Jesli nie bedziemy mieli zasad
to nasz kraj zdziczeje. Juz dziczeje. I nie mowcie o zamachu na wolnosc
osobista. Co innego DELIKATNY makijaz, a co innego bluzka do pepka.
Co jakis czas czytam, ze mlodzi ludzie czuja sie zagubieni, pozostawieni samym
soba. My dorosli jestesmy od tego aby wyznaczac granice. Nastolatki maja szukac
siebie i nikt im tego nie broni, ale musza wiedziec gdzie, co i kiedy.

[kociamama]

A dlaczego długość zycia niby ma upoważniać do dawania komus rad jak ma sie
ubierać?

Poza tym, tak na marginesie, najmniejsza przestepczosc jest w krajach
skandynawskich, a tam istenieje ogromna tolerancja dla stroju, odmiennosci,
trybu zycia czy orientacji seksualnej. I to walsnie tam jest bezpiecznie, a u
nas, w kraju samych zakazów nie.

Pozdrawiam,
Kociamama.

[Gość: Lou]

A potem rosną nam takie luzaki-lepperaki.
Dla nich nie ma żadnych reguł, bo niby po co? Taki jeden z drugim nauczony jest
polskiego sobiepaństwa i skutki tego są opłakane.
W krajach na które się powołujesz akurat zupełnie inne mechanizmy działają by
było bezpiecznie. Tam właśnie działają reguły, prawo i ograniczenia. Jak
się "wychylisz" to nie unikniesz kary. Dobry przykład, nie ma co.

[kociamama]

Ale kara jest za przewinienia. Nie widze zwiazku miedzy strojem a bezprawiem.
KOntrolowanie czyjegos sposobu ubierania to faszyzm.

A co do szklonych problemów, to niech sie karze nauczycieli za tracenie czasu
na lekcji (np. na zmywanie makijazu z twarz uczennic) zamiast przekazywania
wiedzy.

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: JAck]

Czy ty rozumiesz slowo "faszyzm"?

[kociamama]

Kontrolowanie wszelkich aspektow zycia ludzi, w tym ich ubioru, z umilowaniem
uniformow jest domena sytemow faszystowskich.

Pozdrawiam,
Kociamama.

[Gość: asdf]

Ewa, prosze.
"Co jakis czas czytam, ze mlodzi ludzie czuja sie zagubieni, pozostawieni samym
> soba. My dorosli jestesmy od tego aby wyznaczac granice. Nastolatki maja
szukac
>
> siebie i nikt im tego nie broni, ale musza wiedziec gdzie, co i kiedy."
i najlepiej jeszcze żeby były takie jak chcecie... jeśli mają szukać siebie to
niech siebie znajdą a ni wskazuj im tego.

[Gość: jogimbo]

w naszym kraju zbyt wiele zasad wyrzucono do kosza razem z socjalizmem, nie
patrzac czy sa dobre czy zle, mimo iz wiele obowiazuje na calym swiecie bez
wzgledu na system.W dobrych zachodnich szkolach za duze pieniadze i nie tylko
uczniow poznaje sie na ulicy po stroju.Wiadomo z ktorej sa szkoly.Natomiast
problem stroju wystepuje w szkolach przecietnych, dla najubozszych i to nie ze
wzgledu na finanse, a odmienne widzenie zasad.Wolnosc nie oznacza braku zasad
jak to u nas chce sie wmawiac.

L.O. Sobieski i pogląd19latka.Apel to dziewczyn

[Gość: Absolwent.matura04]

dziewczyny!!!strój wcale nie jest najwazniejszy!!!!
makijaż ok ale nie TAPETA!!!!!!
goły pępek przeszkadza nam(chłopakom)skoncentrowac sie...
a jesli zalezy Ci na któryms..zrób cos zeby lepjej sie uczył a nie myslał o
Tobie na lakcjach:)
...kolczyki też są wporządku ale duże"kółka"poprostu zagrażają Twojemu
bezpieczeństwu na przerwie.ktos przez przypadek Ci uszkodzi ucho i bedziesz
miała pretensje do całej szkoły ze nie dopilnowali bezpieczenstwa.

to chyba tyle

goly pepek Cie rozprasza?

[Gość: defetysta]

ile Ty masz lat? na pewno 19? znajdz sobie dziewczyne, albo czesciej sie
onanizuj.

[Gość: asdf]

ale musisz przyznać, że to był twój problem, z tą niemożliwością skupienia się
na lekcji. sam takiego apelu bym nie wystosował ale szacunek za szczerość.

[Gość: uczennica]

nauczyciele zwracają uwagę uczniom jak wyglądają,a nie patrzą jak ich dzieci
wyglądają!!!to nie sprawiedliwe,że nauczyciele mogą mieć wyzywający makijaż a
uczennice nawet nie mogą podkreślić oczu!!!

[Gość: hammerchen]

witam
a czy ktokolwiek wpadl na to zeby przyjrzec sie tym
wszystkim "ekstrawagandzkim" ludziom po paru latach od skonczenia szkoly?
prawda jest taka, ze duza czesc z nich to ludzie glodni wiedzy, ludzie, ktorzy
maja jakas pasje. tacy ludzie walsnie pchaja nasz swiat do przodu. wlasnie ci
co biegali za mlodu z irokezami i kolczykami. oni a nie banda panienek typu
barbie- w szkole same piatki a w glowie sieczka. to oczywiscie generalizacja.
nie chce przez to powiedziec ze tak jest ze wszystkimi, ale coz- z wiekszoscia

[kociamama]

Zgadzam sie z tym!

I tak samo sie ma sprawa z paleniem papierosów. Jest wyrazny zakaz palenia w
szkolach, mozna palic jedynie w palarni, ktorych w szkolach bnrakuje. WIec
nauczyciele gonia licealistów, podczas gdy sami, ukrywaja sie po krzakach,
kiblach i piwnicach z papieroskiem, choc to wbrew regulom...

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: [Bry(L)ant]]

A co was interesuje jak przychodzi dzieciak do szkoły ?W wolnym kraju można się
ubrać jak się chce !Jak lubi to niech przyjdzie nagi ,a jak mu zimno to niech w
3 swetrach przyjdzie !To jego sprawa i jego rodziców i nauczyciele mają tu
prawo gadać tyle ile uczniowi na lekcjach - gdy jest pytany!!! Szkoła to
miejsce nauki a nie rewia mody !!!

[Gość: Iza]

Gość portalu: [Bry(L)ant] napisał(a):

> A co was interesuje jak przychodzi dzieciak do szkoły ?W wolnym kraju można
się ubrać jak się chce !Jak lubi to niech przyjdzie nagi ,a jak mu zimno to
niech w 3 swetrach przyjdzie !To jego sprawa i jego rodziców i nauczyciele mają
tu prawo gadać tyle ile uczniowi na lekcjach - gdy jest pytany!!! Szkoła to
miejsce nauki a nie rewia mody !!!

Najbardziej słuszne jest to ostatnie zdanie. I prawie bez błędów. Właśnie
dlatego, że to nie rewia mody do szkoły nie należy chodzić w stroju nadającym
się na dyskotekę, plażę, imieniny koleżanki...

[Gość: Piotrek]

Zgadzam się Polska kraj wolny

Normalnosc

[Gość: Aga K]

Hej od roku chodze do szkoly w Niemczech i zauwazylam ze tutaj mimo ze to ,, na
zachodzie,, uczniowie nie potrzebuja golych pepkow , kolczykow itp. zeby
zablysnac bo szkola jest po to aby blyszczec wiedza a nie szokowac ubraniem i
tutaj to wiedza. Potrafia odroznic szkole od dyskoteki. A wiec uczniowie ktorzy
szokuja ubiore i wygladem to po prostu ludzie ktorzy nie potrafia zaszokowac
wiedza wiec szokuja ubiore, bo inteligentni uczniowie wiedza ze liczy sie to co
ma sie w glowie a nie na sobie....

[Gość: ellie]

Ja chodze do ogolniaka i wychodze z zalozenia ze mam pelne prawo przyjsc w czym
tylko chce ale zeby to nie przekraczalo norm dobrego wychowania( no nie
przyszlabym w spodenkach przypominajacych majtki albo bluzke jak stanik:) ale
przeciwko tatuazom( sama niedlugo sobie robie taki) kolczykom, mocnemu
makijazowi nic nie mam- jak ktos chce to tylko jego sprawa. nie uwazam zebym
ubierala sie ekstrawagancko ale lubie czasami zalozyl cos wyzywajacego lub
zrobic mocniejszy makijaz. zyjemy w wolnym kraju i mam do tego prawo. w skzole
ksztaltuja sie osobowosci..to jest jedyne miesjce gdzie mozemy sie wyrazic.
dodam ze mimo takich pogladow chodze do jednego z najlepszych ( jak nie
najlepszego) ogolniaka w jednym z wiekszych miast, mam calkiem dobra srednia a
w tej skzole wiele osob chodzi ubranych ..hmm..baaaaardzo ekstrawagancko i nikt
nie ma nic przeciwko...a wiecie dlaczego? po prostu te osoby naprawde dobrze
sie ucza i maja wiele do zaprezentowania..i nikt sie nie czepia, wszyscy
szcesliwi:)

Do ellie

[Gość: Ewa]

"ale przeciwko tatuazom( sama niedlugo sobie robie taki) kolczykom, mocnemu
makijazowi nic nie mam- jak ktos chce to tylko jego sprawa."
Niekoniecznie sie z tym zgadzam. Problem lezy zwykle w braku samokrytycyzmu
wobec wlasnego ciala. To, co czasami szalowo wyglada na modelkach, wyglada
wulgarnie na dziewczynach zbyt tegich, brzydkich, niezadbanych.
Szkola ma uczyc, a nie byc miejscem prezentowania najnowszych nabytkow. Mocny
makijaz i pewnie potezne tez kolczyki nie maja tam nic do szukania. Nawet
jezeli Ty sie dobrze uczysz, nie pomyslalas, ze moze Twoi koledzy od nauki beda
odciagani? O to Ci chodzi? Takie drobniutkie ladacznictwo w szkole? Bo jak
inaczej to nazwac?

Tolerancja

[Gość: BASOK]

"- Szkoła ma uczyć tolerancji. A ci, którzy nie godzą się z czyjąś fryzurą lub
ubiorem, są zwyczajnie nietolerancyjni. Dlaczego mam nie realizować swoich
zachcianek?"



To jest odwieczny blad ludzi mowiacych o nietolerancji. To samo robia homo itp.
To, ze sie z czyms niezgadzam, cos mi sie nie podoba to jest moje prawo i nie
musze sie zgadzac ze wszystkim. To, ze mimo, iz sie nie zgadzam z jej fryzura,
nie leje jej za to po mordzie, oznacza, ze jestem wlasnie tolerancyjny.

Czy Kosciol jesli ma swoje zdanie o homosach, jest nietolerancyjny? Po prostu
ma swoje zdanie i ma do tego prawo. Nikt nie pali tych ludzi na stosie.

Nie mylmy tolerancji z totalnym przyzwoleniem na wszystko, bo to wlasnie
sprawi, ze bedziemy wszyscy tacy sami i nijacy.

Pzdr.

[Gość: ja]

proponuję chodzić nago - wtedy uczniowie powinni być naprawdę usatysfakcjonowani

[kociamama]

W naszym klimacie jest na to za zimno. Ale latem czemu nie? Co zlego w nagosci?

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: Maciek]

Od pewnego czasu mam przyjemnosc pracowac na jednym z uniwersytetow w UK.
Ciekawie wygladaja niektore przytoczone w tym artykule (i dyskusji)
argumenty... Musze przyznac ze w UK mlodziez/studenci i nauczyciele/wykladowcy
nie maja takich "problemow". Chcesz sie uczyc - zachowuj sie i ubieraj
adekwatnie do miejsca. Do nauki nikt tutaj nie zmusza, zreszta nie kazdego tez
stac na zaplacenie 25'000 funtow (ca. 130000 zl) za rok nauki. Fakt, ze placisz
za nauke nie upowaznia do anarchi i do nie przestrzegania ustalonych zasad. A
jezeli te zasady nie odpowiadaja, to nie musisz studiowac/uczyc sie - Jest
przeciez tyle innych ciekawych rzeczy do robienia w zyciu. Zarownow w pracy
jak i szkole/uniwersytecie obowiazuje zasada - badz profesjonalny. Dotyczy to w
rownym stopniu ubioru. Kilka dni temu do dzialu w ktorym pracuje trafilo na
kilkanascie dni dwoch mlodych ludzi z work experience - tutejszy rodzaj
praktyk. Szkola dala im mozliwosc zweryfikowania, czy zawod ktory chca obrac w
przyszlosci , rzeczywiscie odpowiada ich wyobrazeniom. Pierwszego dnia mlodzi
gniewni przyszli w ubraniu jakby prosto wyjetym z clipow mtv. Na drugi dzien,
pojawili sie juz w wyprasowanych koszulach i ciemnych spodniach. Co ciekawe,
nikt im nie zwracal uwagi co do ich ubioru w pierwszy dzien - sa work
experience. W rozmowie przyznali sie, ze chca wykorzystac dana im szanse i chca
byc po prostu traktowani powaznie, wiec powazniej zaczeli sie ubierac...

[joly.roger]

Gość portalu: Maciek napisał(a):

> Od pewnego czasu mam przyjemnosc pracowac na jednym z uniwersytetow w UK.
> Ciekawie wygladaja niektore przytoczone w tym artykule (i dyskusji)
> argumenty... Musze przyznac ze w UK mlodziez/studenci i
nauczyciele/wykladowcy
> nie maja takich "problemow
(...)
> Pierwszego dnia mlodzi
> gniewni przyszli w ubraniu jakby prosto wyjetym z clipow mtv. Na drugi dzien,
> pojawili sie juz w wyprasowanych koszulach i ciemnych spodniach. Co ciekawe,
> nikt im nie zwracal uwagi co do ich ubioru w pierwszy dzien - sa work
> experience. W rozmowie przyznali sie, ze chca wykorzystac dana im szanse i
chca
>
> byc po prostu traktowani powaznie, wiec powazniej zaczeli sie ubierac...

Bardzo ciekawy post i przyczynek do dyskusji.
Niestety u nas nie dociera ta prosta prawidlowosc ktora zawarles w ostatnim
zdaniu. I potem luzaki placza 'dlaczego nikt mi pozadnej roboty nie da' i nie
rozumieja ze to rowniez dlatego ze nie rozumieja pewnego zbioru zasad,
dotyczacego rowniez tego ze ubior i wyglad musi byc adekwatny do sytuacji.

[Gość: ignorantka]

nasi starzy płacą nauczycielą po to, aby nas nauczali ,a nie pouczali!!

[Gość: schimi]

a zcym ze jest wg Ciebie owo pouczanie? zwracanie uwagi na nieodpowiednie
zachowanie nie lezy w gestii nauczyciela wychowawcy?? a uczyc to masz ty sie
sama - chocby nie wiem jak nauczyciel byl madry to jak ty nie zechcesz to i tak
sie nie nauczysz - nie znam takiej metody

a poza tym to chyba glupias i chodzisz do gimnazjum

[Gość: rye]

Jasne kurwa, odrzyjmy uczniów z resztek kreatywności. Najpierw przez 12 lat
wpierdala im się do głowy, że "Słowacki wielkim poetą był", a potem wymaga się
od społeczeństwa samodzielnego działania. Nie ma NIC złego w stroju uczniowskim.
Wszelkie pojęcia różnych "etosów" lub "godności uczniowskich" są pustymi
sloganami, które powstały by zabrać uczniom własne zdane i zdolność suwerennego
myślenia.

[Gość: rye]

za komentarz niech posłuży motto filmu "Easy Rider" :

"Wiesz czego ludzie boją się najbardziej ?
Wolności."

[Gość: Morning Calm]

Zauwazcie jedno... Te wszystkie reformy szkolnictwa, te nowe egzaminy w
podstawowkach, gimnazjach, a juz w szczegolnosci nowa matura to jest ewidentne
niszczenie indywidualizmu. Dlaczego? Juz tlumacze. W tej chwili NIKT nie moze
miec innego zdania niz gosc, ktory ukladal sobie ten test i do niego klucz.
Wystarczy jedno inne slowo, chocby synonim i z 3pkt mamy 0. To jest edukacja?
To jest wychowanie? Nie! To jest tworzenie spoleczenstwa masowego, pozbawionego
indywidualizmu! Dlaczego sie tak dzieje? To juz jest stara prawda jak swiat,
spoleczenstwem glupim latwiej sie rzadzi. To wlasnie jest teraz robione z
ludzmi w naszych "cudownych" polskich szkolach.
Dokladnie to samo sie tyczy ubioru. Czlowiek mlody ma swoje poglady, czesto
ideologie przewyzszajaca celami i ambicjami 90% szarych ludzi, dazy do tego by
to realizowac. Manifestuje swoja odrebnosc i indywidualizm ubiorem, stylem
bycia, muzyka jakiej slucha. I ma racje! Ma cholerna racje! Nauczmy sie
tolerancji, nauczmy sie tego, ze kazdy z nas jest inny i mamy prawo to
okazywac! Mam prawo zrobic sobie kolczyk w nosie, uchu, brwi nawet na dupie
jesli mi sie to podoba jesli to tylko nie jest naruszeniem panujacych norm
moralnych i etycznych wspolczesnego swiata i miejsca gdzie zyje.
Mam prawo ubierac sie kolorowo, bo lubie! Bo jestem optymista, bo taki jest moj
styl bycia! Mam prawo ubierac sie na czarno, w krate, we flanelowe koszule,
podarte jeansy, mam prawo nosic "arafatke" i nikt mi tego nie zabroni!!! Na tym
polega demokracja.
A wszystkim tym, ktorzy maja inne poglady polecam lekture kilku bardziej i
mniej znanych filozofow starozytnych. Polecam Sokratesa, Platona i Arystotelesa
w porownaniu do sofistow, Gorgiasza oraz Diogenesa z Cyreny.
Nauczcie sie w koncu ludzie, ze kazdy z nas jest inny i ma prawo to
manifestowac, nie dajcie robic z siebie spoleczenstwa masowego,
ustandaryzowanego i po prostu glupiego. Dajcie wyraz swojej indywidualnosci i
po prostu ignorujcie to co mozna czytac powyzej!

Pozdrawiam J.M.C.
[e-mail] / 2666673