łamanie zębów

[lajkonix]

Ile spółgłosek Polak jest w stanie wypowiedzieć, bez podparcia się
samogłoską?
Przykład: kontrpstryk.
7 sztuk.
Czy są dłuższe ciągi spółgłosek w j. polskim? Nawet gdyby miały być
przedzielone spacją.
Wiem bracia i siostry, ze dociągniecie przynajmniej do dziewięciu.
Byście mi zrobili frajdę, za co z góry uprzejmie dziękuję.

[lajkonix]

Cza będzie braci Czechów na pomoc wołać, czy jak?

[panna.tulipanna1]

Abo innych braci Słowian, tych z wyspy Krk cum bajszpil.

[kicior99]

Czytam właśnie zabawną książkę "British as a second language". Bohater w pewnym
momencie zżyma się na błąd urzędnika, który jego nazwisko zapisał tylko przy
pomocy spółgłosek" "Ale przecież nie ma takiego języka! Niewiarygodne, ale nawet
w polskim są samogłoski!"
Pozdrawiam

[pr0fes0r]

No ale uściślijmy - spółgłoski sylabiczne braci Słowian chyba się nie liczą, hę?

[lajkonix]

pr0fes0r napisał:

> No ale uściślijmy - spółgłoski sylabiczne braci Słowian chyba się
nie liczą, hę
> ?

Ale o co się konkretnie rozchodzi?
Nie dopojaśniłbyś brat?

[pr0fes0r]

Spółgłoska może albo być spółgłoską taką jak w polskim, na obrzeżach sylaby,
albo spółgłoską sylabiczną, zastępującą samogłoskę jako nośnik sylabiczności
(wiem, fonolodzy mnie za to zjedzą, ale upraszczam). W czeskim vlk etc,
chorwackim Krk etc. "l" i "r" są tożsame funkcjonalnie z samogłoskami, więc nie
ma tu zbitek spółgłoskowych tylko struktury spółgłoska - +/- samogłoska -
spółgłoska. Natomiast w polskim takiego zjawiska nie ma, więc Twój kontrpstryk
zawiera zbitkę ośmiu spółgłosek -ntrpstr-. Czeski pewnie pierwsze "r"
potraktowałby sylabicznie.

[al.1]

Na jednym z forów już takie zdanie zapodałem:
Towarów w wwożonych kontenerach nie otwierać. (4 x w)
A jeśli chodzi o zapis (6 x w):
Towarów w ww. wwożonych kontenerach nie otwierać.
Słowa kontrpstryk nie ma.
Ale Szwedzi sa jeszcze lepsi. Mogą wymówić na pewno 5 spógłosek:
Typiskt västkustskt (być może więcej).

----------------------------------------------------------------
Moją zaletą jest brak wad, a wadą same zalety

[lajkonix]

al.1 napisał:

> Na jednym z forów już takie zdanie zapodałem:
> Towarów w wwożonych kontenerach nie otwierać. (4 x w)
> A jeśli chodzi o zapis (6 x w):
> Towarów w ww. wwożonych kontenerach nie otwierać.

Tak na marginesie:
Z reklamacji złożonej w zakładzie szyldziarskim do napisu: "Zakład
Marii i Ignacego Wolskich":

"...z ubolewaniem stwierdzamy, że zrobiono za duże odstępy między
<Marrii> i <i> i <i> i <Ignacego>...".


> Słowa kontrpstryk nie ma.

Ale może być. Widziałeś brat jaki zakaz używania tego słowa?

> Ale Szwedzi sa jeszcze lepsi. Mogą wymówić na pewno 5 spógłosek:
> Typiskt västkustskt (być może więcej).
>
> ----------------------------------------------------------------
> Moją zaletą jest brak wad, a wadą same zalety
>
Pozdry.

[al.1]

lajkonix napisał:

> Tak na marginesie:
> Z reklamacji złożonej w zakładzie szyldziarskim do napisu: "Zakład
> Marii i Ignacego Wolskich":
>
> "...z ubolewaniem stwierdzamy, że zrobiono za duże odstępy między
> <Marrii> i <i> i <i> i <Ignacego>...".

Aaa, jeśli idzie o samogłoski, to też na wzmiankowanym wcześniej
forum przedstawiłem zdanie:

O, u E, i u A, a i u O dodaj znaki diakrytyczne. (10 po kolei)

Koledzy to zdanie rozciągnęli do nieprawodopodonych rozmiarów, ale
trochę to sztucznie wyglądało. Jakby kogoś to interesowało, to mogę
podać link.

[stefan4]

al.1
> Ale Szwedzi sa jeszcze lepsi. Mogą wymówić na pewno 5 spógłosek:
> Typiskt västkustskt (być może więcej).

Słowacy: ,,Štrbské Pleso''

nasi górą

[lajkonix]

stefan4 napisał:

> al.1
> > Ale Szwedzi sa jeszcze lepsi. Mogą wymówić na pewno 5 spógłosek:
> > Typiskt västkustskt (być może więcej).
>
> Słowacy: ,,Štrbské Pleso''

[al.1]

lajkonix napisał:
...
> Przebijamy ich:
>
> "Tczew jest ładny a Pło_ńsk wstr_ętny"

Wygląda na to, że jednak do j. polskiego będzie należał rekord
(+ kontrpstryk)

-------------------------------------------
Z kaktusów najbardziej lubię tequilę

Chyba rekord

[al.1]

lajkonix napisał:

> Przebijamy ich:
>
> "Tczew jest ładny a Pło_ńsk wstr_ętny"

Z Płońska przenosimy sie do Bydgoszczy.

"Bydgoszcz z czczymi żądanami wystąpiła"

------------------------------------------------------

[lajkonix]

al.1 napisał:

> lajkonix napisał:
>
> > Przebijamy ich:
> >
> > "Tczew jest ładny a Pło_ńsk wstr_ętny"
>
> Z Płońska przenosimy sie do Bydgoszczy.
>
> "Bydgoszcz z czczymi żądanami wystąpiła"

No ale brat, sz tak samo łamie zęby jak samo s.

[al.1]

Chodzi też o to, że rekord jest w użyciu liter, których wymowa jest
spólgłoskową: Takich tworów jest w j. polskim oczywiscie więcej, np.:
Bydgoszcz z dżdżą
Moszcz w Szczyrku
Naostrz w Szczawnicy
Kleszcz w Szczecinku
Deszcz w Szczecinie
itp.

-------------------------------------------------
Gdzie srom, tam mój dom

[lajkonix]

al.1 napisał:

> Chodzi też o to, że rekord jest w użyciu liter, których wymowa
jest
> spólgłoskową: Takich tworów jest w j. polskim oczywiscie więcej,
np.:
> Bydgoszcz z dżdżą
> Moszcz w Szczyrku
> Naostrz w Szczawnicy
> Kleszcz w Szczecinku
> Deszcz w Szczecinie
> itp.
>
> -------------------------------------------------
> Gdzie srom, tam mój dom
>

Przebijam:

Świerszcz w chrzcielnicy.

Ament.

Lajkonix

[al.1]

lajkonix napisał:
> Przebijam:
>
> Świerszcz w chrzcielnicy.
>
> Ament.
>
> Lajkonix

Gratulacje ((!))

----------------------------------------------------
Bierz sprawy w swoje ręce... i w nogi

[lajkonix]

al.1 napisał:

> lajkonix napisał:
> > Przebijam:
> >
> > Świerszcz w chrzcielnicy.
> >
> > Ament.
> >
> > Lajkonix
>
> Gratulacje ((!))

No co ty al. Myślałeśbrat, ze to ostatnie moje słowo?

Świerszcz w chrzczonym winie utopiony.

No!


>
> ----------------------------------------------------
> Bierz sprawy w swoje ręce... i w nogi

[al.1]

lajkonix napisał:

> No co ty al. Myślałeśbrat, ze to ostatnie moje słowo?
>
> Świerszcz w chrzczonym winie utopiony.
>
> No!

Zamurowało. Równy tuzin!

-----------------------------------
Szczęść borze

[al.1]

stefan4 napisał:
> Niemcy:
> * ,,Werftstreik'' == strajk w stoczni, 6 spółgłosek,
> * ,,arztpflichtig'' == z przepisu lekarza, 6 spółgłosek,

Faktycznie. Nie doceniłem Niemców.

[pavvka]

al.1 napisał:

> > * ,,arztpflichtig'' == z przepisu lekarza, 6 spółgłosek,

Tutaj tak naprawdę spółgłosek jest 5, bo 'pf' to, o ile wiem, jeden
dźwięk.

[lajkonix]

pavvka napisał:

> al.1 napisał:
>
> > > * ,,arztpflichtig'' == z przepisu lekarza, 6 spółgłosek,
>
> Tutaj tak naprawdę spółgłosek jest 5, bo 'pf' to, o ile wiem,
jeden
> dźwięk.

Jak to? Źle liczę? A mozeszbrat na paluchach mi policzyć?

[pavvka]

1. r
2. z
3. t
4. pf (brzmi z grubsza jak 'f')
5. l

artsfliśtiś

[zuq1]

No, można powiedzieć, że "pf" to takie "f" z zanikającym, słabym "p"
na przedzie, ale za to "z" to tak naprawdę w fonetyce "ts", więc na
jedno wychodzi - 6 spółgłosek. Za "ś" w tytule mnie nie krytykujcie,
nie będę szukał odpowiedniego znaku fonetycznego, aby to zapisać )

[pavvka]

Może i zapisuje się 'ts', ale to tak czy inaczej jeden dźwięk. Bo
jeśli chodzi tylko o liczbę zapisanych liter oznaczających
spółgłoski, to mam taką propozycję: 'deszcz szczurów' zapisany po
niemiecku - będzie 'deschtsch schtschuruf' i 14 spółgłosek z rzędu.
Ktoś mnie przebije?

[lajkonix]

pavvka napisał:

> 1. r
> 2. z
> 3. t
> 4. pf (brzmi z grubsza jak 'f')
> 5. l

Ok. Doliczyłem się. Dzięks za ponumerowanie paluchów.

[al.1]

pavvka napisał:

> al.1 napisał:
>
> > > * ,,arztpflichtig'' == z przepisu lekarza, 6 spółgłosek,

To nie jest moje autorstwo. A zapis spółgosczany się nie liczy?

-------------------------------------------------------------
Czasu nie tykać. To nie czas tyka, tylko zegary

[pavvka]

Zapis jest sprawą umowną i zależną od danego języka, ważna jest
liczba głosek.

[zoska11]

Obcokrajowcy dziwia się, że w języku polskim mamy spółgłoski, które
funkcjonują jako samodzielne wyrazy. W dodatku zdarza się, że
następujący po nich wyraz też zaczyna się od spółgłoski - oby
jednej) np. "w przerwie", "z książki". A niewinny wydawałoby się
skrócony zapis: W-Wa (swoja drogą - nie lubię), wprawia ich w
zdumienie, bo to wcale nie jest takie oczywiste...
Skoro piszemy o łamaniu zębów, moja córka sparafrazowała fragment
wierszyka Łukasza Dębskiego:"w gąszczu chaszczy na przylaszczkę
wrzeszczy leszcz". Polecam też wierszyki autorstwa Małgorzaty
Strzałkowskiej.

[al.1]

Mnie się przypomniał taki jeden, ale nie pamiętam czyjego autorstwa:

Chrząszcz brzmi w trzcinie w Szczebrzeszynie, strząsa skrzydła z
dżdżu.
I trzmiel w puszczy tuż przy Pszczynie straszny wszczyna szum.
Mąż gżegżółki w chaszczach trzeszczy, w krzakach drzemie krzyk,
a w Trzemesznie straszy jeszcze wytrzeszcz oczu strzyg.

----------------------------------------------------
Weetabix! Beware of me, I'm a cereal killer

[stefan4]

al.1:
> Mnie się przypomniał taki jeden, ale nie pamiętam czyjego
> autorstwa
[...]

A kiedyś krążyła piosenka o grajku z Przasnysza:


W szale skrzypki trzy strzaskał Mistrz,
trzasnął drzwiami też, zgrzyt mu zbrzydł:

[horatio_valor]

Barańczak, w konkurencji na tekst o najmniejszej liczbie samogłosek:

Chrzęst szczęk pstrych krów wprządł w słuch
Szept "Trwasz wśród warstw łgarstw? Tchórz!
Stwórz wpierw z przerw werw, z chwil skruch
Strzęp chwalb, nerw ścierw czymś strwóż!"

Nikt jeszcze nie przytoczył słynnego czeskiego "palca w gardle", w
którym nie ma samogłosek (no, są sonanty - "strč prst skrz krk".
A jest jeszcze dłuższe: "prd krt skrz drn, zprv zhlt hrst zrn"
("pierdzi kret wśród darni, najpierw zjadł garść ziaren").

A co do rekordowych zbitek, to Słowianie i tak wymiękają przy
Gruzinach: გვფრცქვნი gvprckvni ("obieracie nas"). A to jeszcze bez
kombinowania z łączeniem słów!

[plazzek]

Hm... to czeskie zdanie wydaje mi się nie do końca zrozumiałe. 'Prd'
musi być czasownikiem, ale w jakiej to formie? A słowo 'zhlt' (też
chyb aczasownik?) z niczym mi się nie kojarzy

[stefan4]

plazzek:
> A słowo 'zhlt' (też chyb aczasownik?) z niczym mi się nie kojarzy

Mnie się skojarzyło z rosyjskim ,,głotać'' == połykać. Ale czy tak to jest po
czesku, to nie mnie sądzić.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/oswiadczenie_antylustracyjne.html

[horatio_valor]

Mnie też się szczerze mówiąc wydaje nieco naciągane składniowo -
formy czasownikowe...

[pr0fes0r]

Internetowi Czesi wymyślili jeszcze:

Chrt zdrhl skrz drn chrp v čtvrť Krč, prv zhltl čtvrthrst zrn

[belfer61]

ptaki.info/abc/ptak.php?id=145
Warto dociekać , kto ucieka w krzaki nad ciekiem.