kicior99 01.03.04, 17:53 Jak przyjeto ustawe na tzw. ulicy? I czy zaognily sie stosunki miedzyrasowe w prywatnych kontaktach? Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
melmire Re: chusty, krzyze... 01.03.04, 18:42 Wedlug tego co widze, to stosunki "miedzyrasowe" nijak sie nie zaognily, moze tylko bardziej widac dziewczyny w chustach, przedtem tez byly , ale sie o tym nie mowilo, wiec i nie patrzylo zwyczajnie. Ja akurat mieszkam w takiej bardziej muzulmanskiej dzielnicy i zarazem kolo synagogi, ale zadnych zamieszek rasowych nie widzialam Odpowiedz Link
klymenystra Re: chusty, krzyze... 01.03.04, 20:29 za moich czasow jak tam bylam nikt w szkole dziewczynom nie robil problemow. bylo ich kilka w chustach i o ile wiem, prowizor ich do siebie nie wzywal. ja nosilam kiedys w uchu dwa krzyze- byly ladne i nic nie znaczyly i tez mialam spokoj. ten problem jest dosyc sztuczny i nie zdziwie sie jak zaczna sie manifestacje. albo jak ludzie oleja ustawe. bo tak tez moze byc. Odpowiedz Link
melmire Re: chusty, krzyze... 01.03.04, 20:58 Olac ustawy sie nie da, jest egzekwowana bardzo surowo - z chusta nie masz wstepu do szkoly i tyle. Problem polega na tym ze bardzo wiele dzieciakow znajdzie sie poza systemem szkolnym, czyli -brak szkoly, brak dyplomu, brak pracy, brak perspektyw. Zgadzam sie jak najbardziej z tym ze problem, przynajmniej na poziomie szkoly, jest nieco rozdmuchany, mozna bylo znalezc jakis kompromis. Mysle ze duzy wplyw na sytuacje mial fakt ze ostatnimi czasy zdarzaly sie inne problemy na tle religijnym - kobiety nie chcialy sie leczyc u lekarza mezczyzny, mezowie zabierajacy rodzaca zone ze szpitala bo wszyscy poloznicy to mezczyzni, itp, czysta paranoja. Istnieje tez obawa, moim zdaniem uzasadniona, ze nie wszystkie dziewczeta w chustach nosza te chusty z wlasnej nieprzymuszonej woli. Tak ze sprawa jest skomplikowana, i swietnie nadaje sie do odwracania uwagi od spraw wazniejszych Odpowiedz Link
kicior99 Re: chusty, krzyze... 02.03.04, 12:17 czy szkolnictwo we Hrancji nie jest obowiazkowe? Z tego co wiem, w UE nieobowiazkowe ma tylko Dania Odpowiedz Link
melmire Re: chusty, krzyze... 02.03.04, 15:48 Teoretycznie (i praktycznie tez) mozna sie uczyc w domu - obowiazkowa jest edukacja, nie szkola. Problem w tym ze samemu w domu ciezko sie uczyc, a nauczanie korespondencyjne "zarezerwowane" jest dla osob przebywajacych za granica badz niepelnosprawnych. Wiec wiele dzieciakow ryzykuje wypadniecie z systemu, a co za tym idzie, z zycia. Odpowiedz Link
kana1 Re: chusty, krzyze... 01.03.04, 21:21 Raczej nie ..... Cala sprawa ma wiecej wydzwieku medialnego niz oparcia w rzeczywistosci. W jednym dzienniku czytalem ze od roku 2000 bylo 14 przypadkow wykluczenia ze szkoly publicznej ze wzgledu na chusty islamskie; reszte spraw zalatwiano przez mediacje. Choc ostatnio, jak bylem w Lyonie (w polowie lutego) to widzialem manifestacje przeciwko tej ustawie: protestowali muzulmanie, tzn. emigranci z Magrebu. Bylo ich sporo (cala dosc dluga ulica byla zajeta); ale manifestacja byla spokojna i nawet hasla nie byly szczegolnie wyzywajace. Co do krzyzy: to rzadko je sie widzi - takze u ludzi czy uczniow. Faktyczne problemy zaczynaja sie w tzw. dzielnicach zamieszkalych przez grupy fundamentalistyczne - czesto obowiazuja tam "prawa danego klanu" czy tradycyjne zwyczaje muzulmanskie - np.: kobieta w szpitalu moze byc badana tylko przez kobiete-lekarza i to w obecnosci swojego meza. Opowiadano mi tez o wypadkach samosadow (morderstwo rytualne) na kobietach ktore poslubily chrzescijanina (lub niemuzulmanina). Sa to skrajne przypadki; w wielu wypadkach spolecznosc muzulmanska to grupa spokojnych i przyjaznych ludzi. Sam czesto z nimi rozmawiam i oni potepiaja te przestepstwa. Odpowiedz Link
klymenystra Re: chusty, krzyze... 04.03.04, 13:21 w najnowszej polityce jest swietny arytkul stommy... musze przynzac ze zmienil moj punkt widzenia. polecam Odpowiedz Link
kicior99 Re: chusty, krzyze... 04.03.04, 18:23 tak, jest bardzo francuski w przekonaniach i sposobie myslenia Odpowiedz Link
klymenystra Re: chusty, krzyze... 04.03.04, 21:09 podaje prae aspektow ktore do tej pory byly pomijane albo nieznane dziennikarzom. i jednak jest dosyc obiektywny Odpowiedz Link
melmire Re: chusty, krzyze... 07.03.04, 10:24 Zaciekawiliscie mnie - nie wiecie moze czy artykul Stommy dostepny jest na necie? Odpowiedz Link
liloom stomma polityka 07.03.04, 11:59 Ktory w najnowszej polityce??? Ja znalazlam tylko ten: polityka.onet.pl/162,1020389,1,0,2186-1999-13,artykul.html Odpowiedz Link
klymenystra Re: stomma polityka 07.03.04, 12:41 nie nie to nie ten artykul. ten o kotrym mowie ma tytul "francja tolerancja" ale nie moge go znalezc na stronie. tak jakby go nie bylo Odpowiedz Link