Problemy młodego gumisty 4 - Papier!

[gumofon]

Witam wszystkich na "zdychającym forum"!
Mam kolejne pytanie.
Jakich papierów używacie do gumy?
Ostatnio rozmawiałem z panem Szymonem Dederko i on polecił mi papiery
firmy "Schellers"(jako papiery firmowo już "przeklejone"), ale niestety
nigdzie nie mogę ich w Warszawie znaleźć:(
Może wiecie gdzie mozna je zakupić?
Albo znacie jakieś inne firmy produkujące takie papiery(tj już "przeklejone")?
Widziałem kilka rodzajów papierów oznaczonych jako "gumowane"("gummed"
lub "gumme"). Firm nie pamiętam:(
Czy to jest to samo co "przeklejone" papiery???
Greg
P.S. Po przeczytaniu postu pana Mosta pod wątkiem "Forum zdycha" opadły mi
ręce(chodzi mi oten fragment z oszołomami). Jak można się czegoś nauczyć od
takiego "mentora". Mam wielki szacunek dla tego pana jako gumisty(właściwie
tylko dla jego prac), ale jako człowieka ŻADNEGO!!!!!!!!!

[gumista]

Ja używam papierów mocno fakturowanych - chyba Britania. Niestety albo i stety
sam je żelatynuję dwukrotnie.
Zasadniczo każdy rodzaj papieru nadaje sie dla celów gumowych - warunek musi
być dobrze przeklejony.
Acha i grubość papieru - ja gustuję w tych grubych około 300, ale z całym
powodzeniem można używać papierów o grubości od 200.

ps. to prawda forum zdycha - w czasach świetności tutaj tętniło życiem, teraz w
ustach cmentarz jest.

[zby001]

Mozesz uzywac nawet gazety jako papieru do gumy i wcale nie musi byc
przeklejona. Sam tak robilem, tyle ze raczej przypadkiem.
Gruntowanie/przeklejanie papieru to nie jest koniecznosc. Wszystko zalezy od
papieru i od tego, ile warstw emulsji chcesz polozyc. Jesli bedzie jedna, gora
dwie warstwy, grunt moze byc nadmiarem szczescia. Istotne jest, jak papier
przyjmuje pigment i jaka jest zawartosc pigmentu w emulsji. Wszystko to trzeba
samemu wycwiczyc, nie ma na to przepisu.
Wazne, zebys mial jeden rodzaj papieru, jeden rodzaj pigmentu, emulsje robil w
tych samych (lub zblizonych) proporcjach gumy+chromu+pigmentu. Generalnie, zeby
twoj proces dojscia do obrazu byl powtarzalny. A potem mozesz sobie szukac
innego papieru albo pigmentow. Ja tylko uwazam, ze nie powinno sie majstrowac
wiecej niz jednym czynnikiem procesu na raz. Ale ja jestem neofita, brodaci i
mniej brodaci eksperci powiedza ci wiecej.
Gruntowanie jest koniecznoscia dla wielowarstwowych gum, ale o tym pisza
wszystkie madre ksiazki i pewnie w archiwum tego forum tez to znajdziesz. Z tym,
ze pewne gatunki papieru, nawet dobrze przeklejonego, nie dadza dobrych efektow.
Cena papieru tez nie ma zwiazku z jego przydatnoscia do gumy. Mowie o papierach
do akwareli, bo innych (specjalnie do gumy) nigdy nie widzialem.
Znajdz swoje komponenty, doprowadz do perfekcji proces, a potem szukaj czegos
lepszego. Mysle, ze pare lat to zajmie, a jezeli jeszcze wtedy to forum bedzie
istniec, podziel sie z nami swoimi doswiadczeniami, jako i ja sie dziele swoimi
oczekiwaniami i wyobrazeniami ;)

[mosteczek2]

No to to jest tylko Pański problem, a z pewnością nie mój. A jak się Panu
podobają moje prace - to mi wystarczy. O resztę Pańskich odczuć względem mojej
skromnej osoby nie dbam. Jak mawiał baron Rotschild - "ja nie jestem
studolarówka żebym miał się wszystkim podobać". Poza tym - nie rozumiem - ja nie
składałem Panu obietnic ani nie deklarowałem gotowości uczenia Pana, więc nie
wiem o co Panu lata. Proszę z łaski swojej nie wybiegać przed orkiestrę zanim
dyrygent nie da Panu znaku. To zawsze śmiesznie sie kończy.

[gumista]

Wniosek więc chyba jest jeden co się zas papierów tyczy. Kup w miarę jako taki
papier, bo na drogi to szkoda na początku kasy, moim zdaniem przeklej go i ucz
się dobrego przeklejania i próbuj - efekty powinny być widoczne z każdą gumą,
która będzie ci spływac do klopa.

[auto-da-fe]

Pewnie, na początek starczy brystol za 2zł. Moje pierwsze udane prace były na
takim cienkim brystolu. Naprawdę dobre rezultaty mam na też tanim jak barszcz
papierze Accademia Fabriano (u mnie zdzierają 3.50 za arkusz 100x70 cm, ale
widziałem i za 1.90 w stolicy), tylko trzeba go przekleić (starcza 1x
smarowanie 2-3% żelatyną z 2-3% dodatkiem r-ru formaliny w stężeniu 5%) Działa
niezawodnie, chociaż to nienajlepsze oczywiście rozwiązanie.

[auto-da-fe]

A nie przeklejałem papieru Canson Iris, kremowożółtej barwy, popularnego jak
Accademia, albo bardziej nawet, i też taniego. Znosił spokojnie 2-3 warstwy, o
ile nie zniszczyłem powierzchni np. pędzlem. A! W blokach tych papierów tanio
nie dostaniesz - lepiej ciąć samemu z ark. 100x70cm

[auto-da-fe]

No i jeszcze jedna sprawa - Accademia jest papierem "acid free", co daje mu
sporą szansę na oparcie się wpływom czasu przez przynajmniej paredziesiąt lat.