Dodaj do ulubionych

Nieśmieszny kabaret :/

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.08, 10:31
Ostatnie sesje Rady Miasta przypominają bardzo nieśmieszny kabaret. Bo jak
nazwać postawę, na przykład przewodniczącego RM , który sam chyba nie wie jak
sprawować swój urząd?

Litości, bo przykład z niedawnym zakończeniem sesji i potrzebą zwołania
kolejnej (dodam, że zbędnej bo pan przewodniczący Rady Miasta łaskawie
przyznał się do braku wiedzy) dowodzi, że kilka osób nie wie chyba o co chodzi
w byciu samorządowcem.

Szkoda tylko, że to naszym kosztem się odbywa. Choć w sumie jest też pozytyw -
na wakacyjną nudę nawet nieśmieszny kabaret dobry!
Obserwuj wątek
    • Gość: marcin Re: Nieśmieszny kabaret :/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.08, 10:59
      Nie rozumiem dlaczego ten człowiek jest jeszcze przewodniczącym tej
      rady.Zastanawiam się kto wybrał tych WSZYSTKICH radnych?
      To jest nieporozumienie,a nie rada miejska.
      Jak ich odwołać w trybie natychmiastowym?
      Może ktoś wie?
      • z_zk Re: Nieśmieszny kabaret :/ 06.07.08, 12:36
        Sami jesteśmy sobie winni, to my ich wybraliśmy. Odwołać trudniej. Pozostały
        jeszcze dwa lata, a potem znowu będzie tak samo, tylko może nazwiska inne
        • Gość: baś Re: Nieśmieszny kabaret :/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.08, 13:02
          Z obecnych radnych nie powinien nikt wejść do nowej rady.
        • Gość: lolek Re: Nieśmieszny kabaret :/ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.07.08, 20:56
          70% składu rady to starzy wyjadacze nie z jednego pieca jedli chleb
          są radnymi od kilku kadencji i zawsze ich wybiera to "społeczeństwo"
    • Gość: mim Re: Nieśmieszny kabaret :/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.08, 14:23

      gdzie mozna znaleść protokół taj sesji rady miejskiej.Szukam i nic...
    • Gość: ponurak Re: Nieśmieszny kabaret :/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.08, 16:06
      Zamiast bredzić, napisz z czego konkretnie się śmiać i pośmiejemy
      się wszyscy. Na razie widzę, że tego przewodniczącego nie lubisz, a
      on pewnie Ciebie zna i też nie lubi. Gdzie tu powód do śmiechu?
      • Gość: jalu Re: Nieśmieszny kabaret :/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.08, 21:14
        Wzajemne,prywatne animozje mają wielki wpływ na postawy radnych.
        Ludzie ci kierują się własnymi sympatiami a nie dobrem ogółu.
        Wiadomo,że nikt ich rozliczał nie będzie,a w przyszłych wyborach
        znowu się "załapią" i nadal(zachwyceni sami sobą)będą się spierać
        naśladując polityków,których znają z TV.
        Zgraja nieudaczników,nic więcej!
        • Gość: ponurak Re: Nieśmieszny kabaret :/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.08, 22:01
          Próbuję, ale nie potrafie zrozumieć. Co to jest dobro ogółu? Jakiego
          ogółu? Palących czy niepalących? Pieszych czy samochodziarzy?
          Mądrych czy niezbyt? Nikt ich rozliczał nie będzie? No przecież od
          tego są wybory. Jak inaczej można rozliczyć prezydenta, posła,
          radnego, burmistrza? W jaki sposób mogą się załapać, jeśli nikt na
          nich nie zagłosuje? Przecież oni sami się nie wybierają. Ludzie!
          Ratunku! Co wy piszecie za głupoty.Ja już nie wiem, kto tu jest ta
          zgraja.Z kogo się śmiać? I wogóle dlaczego?
      • Gość: Sasquatch Re: Nieśmieszny kabaret :/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.08, 20:41
        ty chyba nie uchwyciłeś mało subtelnej ironii? no ale cóż, mnie to jakoś martwić
        nie będzie...

        żeby się pośmiać wystarczy poczytać lokalną prasę, w której pełno ciekawostek na
        temat rady miejskiej i wyczynów pseudo oświeconych populistów. żal serce ściska,
        bo raz chcą salę sportową budować, MTBS unowocześniać i tym podobne. pod publikę
        mozna grać - tak jak robią to niektórzy liberalni radni - ale czy o to w tym
        wszystkim chodzi?

        potrzeba wiedzy i kompetencji. ale jak przewodniczący Szczęsny (który nota bene
        łączy funkcje polityka i biznesmena - O TYM TEŻ W LOKLANEJ PRASIE przeczytacie)
        nie zna swoich podstawowych obowiązków to w takim razie nie mam więcej pytań.

        show must go on, czyli polityczny kabaret w sezonie ogórkowym trwa. śmiejmy się
        razem :/
        • Gość: ponury Re: Nieśmieszny kabaret :/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.08, 13:49
          Kolego! Mój nick świadczy o mnie!

          Dlatego napiszę, że "mało subtelna ironia" to według
          mnie "stawianie kawy na ławę." No to ja ją postawię.
          1. Czytam prasę nie tylko lokalną.
          2. Nie wyczytałem w niej, co chcą niby robić nie pseudo, a Oświeceni
          Populiści.Kto to właściwie jest ci Oświecenie Populiści? Tacy z
          aureolą? Pasuje im to co się dzieje w MTBS-ie? Chcą tej hali - i
          dlaczego? Nie chcą - i dlaczego? Nie wyczytałem nic na ten temat,
          choć stos Gwarków leży obok mnie. To co oni chcą zrobić by nie było
          pod publikę? Drogę do nieba? Od tego jest inna instytucja. Pole mchu
          na rynku? No napisz. Oświeć mnie. Podaj przynajmniej jakiś ślad.
          3. Wiedzy i kompetencji potrzeba! Tak jakbym to już gdzies słyszał.
          Ale napisz mi Przyjacielu co robi np. pierwszy kompetentny pośród
          równych Cyncynat Populista Oświecony . W co on gra nieliberalnie. Na
          czym? Na zwykłym populiźmie? Co dzień w pole za pługiem chodzi? Gnój
          roztrząsa.? No nie rozśmieszaj mnie, bo ponurakom śmiech szkodzi.
          Nie wiesz o czym piszesz, albo na zamówienie wodę ludziom w głowach
          robisz.
          4. Wbrew temu co piszesz - Funkcje polityka i biznesmena można
          łączyć! Jeśli o tym nie wiesz - co Cię w zasadzie, jako wiarygodnego
          dyskutanta przekreśla - to odsyłam do ustawy samorządowej.
          Robi to kilku Radnych, z powodzeniem i zgodnie z prawem. Kilku nie.
          Znasz ich nazwiska? Zapytaj Burmistrza on je zna.Nie zna? Poszukaj
          mu je na BIP-ie.
          5. A teraz o ironii. Gdyby ten P. Szczęsny, który prawo naruszył,
          był członkiem zarządu Chelsea, Milanu lub Barcelony, to ja rozumiem,
          że burmistrz wielkiego miasta TG z Bobrownik, mógłby tego nie
          wiedzieć. Bo niby skąd? Ale taki Górnik z Bobrowniki. I on nic nie
          szepnął krajanowi, kumplowi z eks koalicji - Piotrek w g...dreptasz.
          Wyłaź. No kolego! Jakbyś Ty, nieznajomy miał po pijaku w kałużę
          wleźć, to mi nic do tego. Ale jakbyś miał w szambo wpaść, to ja bym
          Cię próbował powstrzymać. Bo albo się utopisz, albo będziesz
          śmierdział na całe TG.Bo może ja jestem ponury, ale człowiek i lubię
          to miasto. Nie nadaję się na burmistrza? Nie lubisz ludzi? Lubisz.
          To nie flekuj kogoś tylko dlatego, że się potknął. Trzymaj się
          Ironisto. I nie używaj pojęć, których znaczenia nie rozumiesz.
          Pseudo populista - dobre.Możesz robić kabaret.
          • Gość: Sasquatch Re: Nieśmieszny kabaret :/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.08, 18:17
            ręce opadają, bo jeśli będziemy się czepiać słówek to możemy tak dyskutować do
            Bożego Narodzenia. Powodem powstania tego tematu jest zamieszanie w radzie
            miejskiej TG i przykład przewodniczącego Szczęsnego. Najważniejsza jest istota
            tego całego bałąganu - czyli działania niezgodne z prawem i etyką.

            poza tym połowy tego ponurego posta nie zrozumiałem. jestem prostym człowiekiem,
            ale to niezrozumienie wynika raczej z faktu, że nie siedze w tarnogórskim
            układzie i nie chwytam aluzji (lub subtelnych ironii).

            POZA TYM:
            jako mieszkaniec TG mam prawo do zwyczajnej złości, że w miejscu w którym
            mieszkam dzieją się takie rzeczy, mam prawo do oczywistych skrótów myślowych
            (jak łączenie funkcji polityka i biznesmena - co oczywiście jest dozwolone) i
            mam w końcu prawo nie znać ustaw i aktów prawnych w takim stopniu jak biegli.

            p.s.
            Ponury forumowiczu nie tytułuj mnie "przyjacielem". I jeszcze jedno: fakt, że
            Górnik Bobrowniki to nie Milan, ale chodzi o zasady. Prawda?
            • Gość: ponury Re: Nieśmieszny kabaret :/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.08, 20:40
              Nie zabraniaj mi mówić do siebie - Przyjacielu. Bo nie jestem ni
              Twoim, ni niczyim wrogiem.Przypomnij sobie, że nawet Judasza nazwał
              Ktoś na Górze Oliwnej Przyjacielem. Apostołowie też byli prostymi
              ludźmi , a zrozumieli. I Ty zrozumiesz, gdy z uwagą przeczytasz to
              co tutaj piszę ja i inni.
              Nie krytykuję Cię, ale grzecznie zwracam uwagę, żę pisząc, iż nie
              znasz jak biegli prawa, nie masz prawa osądzać nikogo, nim oni nie
              wypowiedzą się ostatecznie. Niestety; zamieszanie na linii -
              Burmistrz - Rada będzie, choć lepiej byłoby, gdyby go nie było.
              Casus P. Szczęsnego jest w tym zamieszaniu tylko incydentem.
              Pożyjesz, zobaczysz. Dla zasady potwierdzam, że Milan to nie Górnik
              Bobrowniki.Choć szkoda. A jak przestrzegają zasad inni, może też
              się niebawem dowiesz. Pozdrawiam zawsze wszystkich ludzi umiaru. A
              więć i Ciebie, bo już go widzę.
    • Gość: klif Re: Nieśmieszny przewodniczacy ! IP: 83.16.105.* 07.07.08, 09:16
      rozumiem rozgrywki polityczne itd, ale to, ze przewodniczacy rady nie zna
      przepisow wedlug ktorych powinien pelnic swoj mandat to skandal.
      Niech sie zapisze na korepetycje w takim razie albo poprosi o rade bardziej
      doswiadczonych samorzadowcow.

      W ogole najwiekszy to wstyd dla partii, ktora takim stanowisku reprezentuje ktos
      osmieszajacy sie niewiedza.
      Nie stac ich na lepszego reprezentanta?
      • Gość: mim Re: Nieśmieszny przewodniczacy ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.08, 09:43
        widze że wszyscy z piszących w tej sprawie albo byli na sesji albo
        czytali protokół.Ja natomiast chciałbym zapoznac sie z nim ale
        nigdzie niestety nie mogę znaleść.
        • Gość: X Re: Nieśmieszny przewodniczacy ! IP: *.domainunused.net 07.07.08, 10:14
          bip.tarnowskiegory.pl/?grupa=podmioty&dzial=rm&kat=5&kadencja=2
          • z_zk Re: Nieśmieszny przewodniczacy ! 07.07.08, 11:11
            Ha! Ha! Ale śmieszne - ostatni protokół z kwietnia
        • Gość: Maluch Re: Nieśmieszny przewodniczacy ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.08, 11:39
          Proponuję nie robić z siebie durnia tylko poczytać. Np:

          Regulamin RM

          § 25
          2. Protokół powinien być sporządzony najpóźniej na 5 dni przed
          następną sesją.
          § 26
          Protokół wykłada się do wglądu radnych w Biurze Rady Miejskiej oraz
          na każdej następnej sesji.
          Protokół sporządzony przez Przewodniczącego Rady Miejskiej przyjmuje
          Rada Miejska po uprzednim rozpatrzeniu ewentualnych wniosków o
          wprowadzenie zmian do protokołu.
          • Gość: mikser TOTALna niekompetencja przewodniczacego rady IP: 217.97.233.* 07.07.08, 11:52
            Jesli Maluch podaje nam wszystkim dokladne przepisy regulujace dzialanie rady miasta- a szczegolnie przewodniczacego -
            to ja sie pytam czy czytal to pan Szczesny??!!

            Jak moze pelnic funkcje ktos kto zupelnie nie wypelnia swoich obowiazkow ?!
            Panie przewodniczacy, koncz Wasc, wstydu (sobie!) oszczedz.
            • Gość: bis Re: TOTALna niekompetencja przewodniczacego rady IP: 217.97.233.* 07.07.08, 11:54
              do tego nie zna przepisow i zasad przeprowadzania obrad - do czego sam sie przyznal na ostatnim posiedzeniu.
              Ktos wobec p. Szczesnego powinien wyciagnac konsekwencje.
            • Gość: Maluch Re: TOTALna niekompetencja przewodniczacego rady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.08, 13:44
              O ile mi wiadomo, to odpowiedni protokół z poprzedniej sesji
              przyjęto na tej sesji. Na sporządzenie z ostatniej - jak widać z
              powyższego - jest jeszcze czas. Protokółów nie sporządza , co warto
              wiedzieć, żaden Przewodniczący, a pracownicy Urzędu Miejskiego,
              którym Przewodniczący nie będący ich pracodawcą, może co najwyżej
              naskoczyć. Nie może ich ani ukarać, ani dać premii. Radni nawet do
              już sporządzonego protokółu mają prawo wnosić poprawki, jeśli ich
              zdaniem protokólant opuścił coś bezcennego z ich wypowiedzi lub źle
              zacytował pana radnego. Z tego przywileju radni korzystają, a
              zwłaszcza....Tym sposobem nikt nigdy nie znajdzie natychmiast po
              sesji protokółu na BIP -ie, bo byłby to zaledwie nieoficjalny szkić.
              Na BIP- też nie wprowadza go Przewodniczący Rady. Wyjaśniam to
              wszystkim zainteresowanym, a tylko nie zorientowanym dokładnie. Oraz
              barankom, które beczą zupełnie bez sensu,ładu i składu. A swoją
              drogą też nie lubię pani od matmy. Powód - no wnerwia mnie i już.
              • Gość: tyran Re: TOTALna niekompetencja przewodniczacego rady IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.08, 19:02
                co Ty piszesz. przewodniczacy jest od tego zeby pilnowac rady.
                to tak jakby dyrektor w firmie remontowej powiedzial klientowi ze
                dom mu sie zawali bo murarz zle postawil fundamenty- ale to nie jego
                brocha bo on jest tylko dyrektorem.
                Po to sie bierze kase dodatkowa za bycie przewodniczacym zeby pan
                Szczesny czy inny polityk robil za co mu placa.
                jego obowiazek albo niech zmieni robote.
                • Gość: sąsiad Re: TOTALna niekompetencja przewodniczacego rady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.08, 19:39
                  To żaden polityk.To zwykły chłopek-roztropek z Bobrownik.
                  Nawet poprawnie mówić nie potrafi.
                • Gość: Maluch Re: TOTALna niekompetencja przewodniczacego rady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.08, 22:06
                  Proszę Pana! Pan jest na pewno dorosły i mnie nie wypada troszke
                  pouczać dorosłych, więc Pana proszę, żeby Pan najpierw dokładnie z
                  namysłem przeczytał co napisałem, a dopiero potem pisał coś z
                  sensem, bo na baranki to mi szkoda czasu.
                • Gość: Maluch Re: TOTALna niekompetencja przewodniczacego rady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.08, 15:45
                  Blekotu sie najadłeś tyranie? Ach! Rozumiem. Nie wiesz, nie czytasz
                  i nie myślisz. Przewodniczący nie jest żadnym Dyrektorem, a Rada
                  przedsiębiorstwem. To tylko primus interphares.Radni to nie murarze,
                  tylko projektanci. Kapujesz? Jak projektują to inna
                  sprawa.Posługując się Twoja nomenklaturą, murarzami są pracownicy
                  Biura Rady. Piszą, odpisują, poprawiają,protokółują, itp, itd.
                  Kapujesz? Pracodawcą dla nich jest Burmistrz i on tych murarzy
                  dobiera,wymienia i nagradza, a nie Rada lub jej Przewodniczący.
                  Podążasz? Ja nie twierdzę, że ci murarze są źli, tylko że muszą
                  słuchać dwóch panów. A napisano jest : Nie będziesz służył dwóm
                  panom...bo któremuś się narazisz. Nigdy nie narażaj się tyranie temu
                  który ci płaci. Bosy i goły tyran budzi tylko politowanie.
                  • Gość: Ktoś Re: TOTALna niekompetencja przewodniczacego rady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.08, 19:09
                    Co wspólnego mają pracownicy Biura Rady z niezłożeniem przez
                    Przewodniczącego oświadczenia o prowadzeniu działalności? To jest
                    jego oświadczenie i On za to odpowiada Nikt nie będzie się go pytał
                    Panie Przewodniczący a PIT-a do Urzędu Skarbowego Pan złozył? A za
                    prąd Pan zapłacił bo termin mija? Sorki to nie dziecko... A może
                    • Gość: Maluch Re: TOTALna niekompetencja przewodniczacego rady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.08, 21:37
                      Na Twoje pytanie odpowiadam, że nic nie mają.
                      Wspomniałem o nich w innym kontekście, ale widzę, że to dla Ciebie
                      za trudne.
                      Reszta też chyba Cię przerasta, bo oświadczenia, o którym piszesz,
                      żaden radny składać nie musi. Wiesz, że gdzieś dzwonią tylko nie
                      wiesz, w którym kościele.Podpowiem Ci byś nie umarł w
                      nieświadomości; Ustawa samorządowa z 2001 r. Okolice paragrafu 24.
                      Nim nie przeczytasz, nie pytaj mnie o PIT, ani dlaczego nie tytułuję
                      Cię Nemo.
              • Gość: ktoś Re: TOTALna niekompetencja przewodniczacego rady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.08, 19:47
                Jakby Przewodniczący znał regulamin sesje a zwłaszcza protokoły by
                inaczej wyglądały. To, że radni zgłaszaja uwagi, to jest ich prawo
                ujęte w regulaminie rady, który można zmienić na wniosek np.
                Przewodniczącego, a że on nie chce go zmienić...
    • Gość: mentor GRAJĄ NA CZAS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.08, 20:53
      a co ze sprawą łączenia funkcji przewodniczącego i zasiadania w zarządzie
      Górnika Bobrowniki? niektórzy w radzie miasta oddając sprawę do zbadania komisji
      dysycyplinarnej grają chyba na czas?

      Podobno pan Szczęśny nie widzi w tym nic złego, wiec raz jeszcze potwierdza
      zupełny brak zrozumienia obowiązującego prawa.

      • Gość: Maluch Re: GRAJĄ NA CZAS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.08, 22:23
        Co widzi pan Szczęśny - nie wiem, a tym bardziej co widzi "podobno."
        Ale Panu to powiem o tej radzie tak: jakbym ja nadał do niej na
        Pana, że pan jest - za przeproszeniem - głupi, a ona miała
        Pana "skazać." na Tworki, to chciałby Pan, żeby oni to moje
        doniesienie najpierw zbadali, czy od razu napisali, że Pan idiota?
        Panie Mentorze, gdyby to nawet od początku do końca była prawda, to
        nawet Rada Miasta TG, nie może podejmować uchwały bez zapytania
        Pana , co Pan na to i zbadania czy moja diagnoza była słuszna. I
        chociaz ja mam kłopoty z moja matematyczką, to ja Panu powiem, że
        Rada jest do tego ZOBOWIĄZANa przepisem prawa, którego nie
        stanowiła. Czy Pan to rozumie? Myślę,że tak, bo żaden mentor nie
        może sławić anarchii.
        • Gość: do malucha Re: GRAJĄ NA CZAS IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.08, 22:33
          Panie maluchu. Nie wiem jak Pan rozumie etyke i moralnosc. Ale jesli Pana
          zdaniem laczenie funkcji w zarzadzie miasta i siadanie w radach nadzorczych i
          prowadzenie dzialalnosci gospodarczej na mieniu miasta jest OK- to ja nie chce
          zyc w Pana swiecie. Nawet jakby Pan tu napisal 100 postow.
          Jak ktos chce rzadzic w miescie to musi byc poza podejrzeniami i znac prawo
          ktore reguluje jego obowiazki i prawa.
          Jak mozna wierzyc ze w Radzie miasta i w miescie bedzie porzadek jesli
          przewodniczacy Szczesny dorabia przy okazji i nie zna prawa samorzadowego?!
          Chyba ze maluch to wlasnie pan przewodniczacy. Ksywa by pasowala.
          No to po maluchu jak powiedzial rolnik z bobrownik...
          • Gość: Maluch Re: GRAJĄ NA CZAS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.08, 00:08
            Szanowny Panie/Pani.Staram się patrzeć na sprawę w kategoriach
            prawa, a nie etyki i moralności. Bo to prawo jest głównym
            wyznacznikiem. Np. pozwala zabijać, choć etyka tego zabrania.
            Nierząd jest amoralny , ale tylko nakłanianie do niego jest prawnie
            zakazane.Ale skoro odwołał sie Pan do etyki, to zapytam : Czy Pańska
            etyka pozwala Panu/ Pani powiedzieć, w którym to moim poście
            dostrzegł Pan pochwałę " łączenia funkcji i siadanie w radach
            nadzorczych, itd." ? Czy ta etyka pozwala Panu/Pani przyznać, że
            nigdzie nie napisałem iżby ktokolwiek, kto rządzić chce miastem,
            mógł sobie pozwolić na nieznajomość prawa.
            Czy Pana/Pani moralność pozwala na oskarżanie wiadomego radnego o
            cytuję: " dorabia przy okazji." gdy takiego zarzutu nikt mu
            publicznie nie postawił? Czy Pana/ Pani etyka pozwala tu na forum
            oskarżać Burmistrza, który wniosek o znanej treści złożył, o
            zatajenie prawdy? Czy Pana/ Pani moralność pozwala na przyznanie, że
            nie do końca wie Pan o czym pisze? Nie żądam od Pana by Pan popełnił
            sepuku, ale może przynajmniej chwilę się zastanowi nad tym - o czym
            ten Maluch pisze. A tych rolników z Bobrownik to chyba dwóch było. I
            dobrze im sie razem orało i zbierało , po maluchu popijało, ale na
            dwóch to one były za małe.



        • Gość: mentor zakaz łączenia funkcji jest oczywisty? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.08, 07:43
          wszytkie "podobno" przewodniczącego RM znajdziesz w Gwarku z 1 lipca.

          napisałem "podobno" dlatego, że Szczesny nie wypowiada sie sam, ale o jego
          sposobie myslenia mozna smiało wnioskowac z tekstu.

          jako mentor powiadam - jesli Szczesny nie wie, ze nie mozna łączyc funkcji i do
          tego zarabiac na mieniu gminy to albo: opcja 1 - nie zna sie na przepisach ergo
          nie powinien byc przewodniczacym; opcja 2 - jest swiadom popelnianego
          wykroczenia i tym samym takze powinien zrezygnowac lub zostac usuniety

          pax
          • Gość: Maluch Re: zakaz łączenia funkcji jest oczywisty? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.08, 14:29
            Jako Maluch napiszę:
            Primo - Jeśli nie znał prawa, to zgodnie z prawem nie tylko, że nie
            może być przewodniczącym, ale nawet radnym. Nie przekreśla go to
            jednak jako człowieka i nie czyni przestępcą, choć chwały nie
            przynosi.
            Drugie primo - Nikt nie zarzucił mu zarabiania na mieniu gminy,(
            Gwarek 1 lipca, więc i Ty tego nie rób jeśli nie masz dowodów )ale i
            tak - patrz pierwsze primo.Prawo jest twarde.
            Tercio - Jeśli sam nie zrezygnuje, to rada mandat mu uchyli na
            pewno, bo tertium non datur.
            Wielu ludzi łamie prawo na co dzień. Czasem nie zdając sobie z tego
            sprawy. Nigdy nie zapłaciłeś mandatu za znak którego po prostu nie
            zauważyłeś? Niektórzy znając je , omijają lekko gdy im zawadza.Nigdy
            Kolega nie przeszedł jezdni w miejscu niedozwolonym? Inni łamią je z
            niskich pobudek. Ci zasługują z pewnością na pręgież. Ja na razie
            nie wiem, czy P. Szczęsny zasłużył na pręgież. Gdy zasłuży, każdy
            kogo to bawi, będzie mógł sobie popluć. I nie powiem ani słowa, bo
            nie do mnie należy krzewienie nauki o przebaczaniu grzesznikom.
            Jeśli podobnie myślisz Mentorze, to - pax.
            • Gość: obrzydzony Re: zakaz łączenia funkcji jest oczywisty? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.08, 01:12
              Maluch to chyba okreslenie twojego mozgu.
              Jesli piszesz ze szczesny mogl nie znac prawa i je ominac niechcacy
              to zycze ci sukcesow w zyciu.
              Taki kit mozesz wciskac swoim kumplom a nie ludziom na forum.
              szczesny ma wiedziec i nie kombinowac. ma sie nauczyc regulkaminu na
              blache i nie robic z siebie i z rady miasta idiotow.

              chyba ze ty maluch jestes szczesnym i tu krecisz.
              daruj sobie
              • Gość: Maluch Re: zakaz łączenia funkcji jest oczywisty? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.08, 12:28
                Pan, Panie Obrzydzony to musi być bardzo inteligentny człowiek. Ale
                czytać i myśleć to Pan się jeszcze nie nauczył.Nie napisałem - Panie
                Obrzydzony - że " mógł nie znać." Napisałem " jeśli nie znał..." A
                to wcale nie to samo, choć koniec i tak żałosny.
                Pan - Panie Obrzydzony - to będzie dobry polityk.Bo dobry polityk to
                wie wszystko. O innych. Może nawet Przewodniczącym Pana zrobią. Musi
                się Pan tylko obkuć na blachę. Bo Przewodniczący Powinien Regulamin
                znać na blachę! MOgliby go też znać inni radni. Bo jak nagle 12 na
                siusiu wyskoczy, to przerwę w obradach ogłosić mus; quorum nie ma. A
                i Pan Burmistrz, bo sam go niegdyś podpisał. A tam jak byk "stoi.",
                że nie Burmistrz decyduje lub " uznaje." kiedy się sesja kończy i
                kiedy może pozbierać swoje zabawki, figury i pionki.Panie
                Obrzydliwy! Ja to sobie myślę, że prawo musi być. Ale i
                sprawiedliwość też. Zgodzi się Pan ze mną Panie Obrzydliwy? Jeśli
                tak, to flekuj Pan wedle zasady: Każdemu za to, za co sobie
                zasłużył, a nie wedle sympatii.A w ciągu tych ostatnich dwóch
                tygodni zasłużyło sobie paru. Pan Feliks też.I ja to napisałem Panie
                Obrzydzony, zamiast się opalać na Chechle.Pan też uważaj ze słońcem
                bym nie musiał napisać w rewanżu, co ono Panu Panie Obrzydliwy,
                wypaliło. A nie chcę. I daruję Panu to pierwsze zdanie.
                • Gość: obiektywny przew. Szczesny zalatwil prace swojej zonie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.08, 15:53
                  Prawo ma byc rowne wobec wszystkich. A jego nieznajomosc szkodzi.
                  Tym bardziej powinni to wiedziec politycy, tym bardziej majacy wplyw na rade
                  miejska, tym bardziej jej przewodniczacy.
                  Gdy zdobywam mandat, radze sie prawnika czy moja sytuacja, praca, uklady, rady
                  nadzorczy itp nie stoja w opozycji do tego co powinien radny, przewodniczacy itd.
                  To chyba proste i klarowne.

                  a jak czytam na tym forum:

                  "... Szczęsny - nadzór wojewody zdecyduje czy nie wygasic jego mandatu.
                  Zreszta to i tak zagranie na czas bo radni powinni na sesji zdecydowanie i
                  jednoznacznie podjac uchwale o wygaszeniu mandatu, ale odwlekli to (byc moze w
                  obawie ze bylby to skandal) przekazujac do Komisji Rewizyjnej... Uchwala powinna
                  byc podjeta bezzwlocznie.
                  Ponadto jakie swiatlo rzuca na rade osoba przewodniczacego budzacego szereg
                  watpliwosci?
                  Tym bardziej, ze kraza glosy, ze przewodniczacy Szczesny zalatwil prace swojej
                  zonie - w starostwie powiatowym.
                  Wie ktos moze czy to prawda?..."

                  to zaczynam myslec, ze mogli wygasic mandat od razu, a jesli tego nie zrobia
                  powinni byc pociagnieci do odpowiedzialnosci.
      • Gość: Gem rada i fucha na boku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.08, 22:27
        Jak moze szef rady miasta byc w radzie nadzorczej klubu do ktorego miasto doklada??
        Przepraszam, ale to juz mocne przegiecie. Powinien Szczesnego burmistrz czy
        jakis wojewoda albo marszalek jakos sprowadzic na ziemie.
        Ale przeciez to polska mentalnosc. Z dwoch korytek wiecej sie zje niz z jednego.
        • Gość: kolega Re: rada i fucha na boku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.08, 23:23
          Pan przewodniczący zakończył już karierę!
          • Gość: bolek Re: rada i fucha na boku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.08, 08:18
            Na szczescie.... Ze wstydu chyba.
            • Gość: obiektywny przew. Szczesny zalatwil prace swojej zonie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.08, 15:54
              Prawo ma byc rowne wobec wszystkich. A jego nieznajomosc szkodzi.
              Tym bardziej powinni to wiedziec politycy, tym bardziej majacy wplyw na rade
              miejska, tym bardziej jej przewodniczacy.
              Gdy zdobywam mandat, radze sie prawnika czy moja sytuacja, praca, uklady, rady
              nadzorczy itp nie stoja w opozycji do tego co powinien radny, przewodniczacy itd.
              To chyba proste i klarowne.

              a jak czytam na tym forum:

              "... Szczęsny - nadzór wojewody zdecyduje czy nie wygasic jego mandatu.
              Zreszta to i tak zagranie na czas bo radni powinni na sesji zdecydowanie i
              jednoznacznie podjac uchwale o wygaszeniu mandatu, ale odwlekli to (byc moze w
              obawie ze bylby to skandal) przekazujac do Komisji Rewizyjnej... Uchwala powinna
              byc podjeta bezzwlocznie.
              Ponadto jakie swiatlo rzuca na rade osoba przewodniczacego budzacego szereg
              watpliwosci?
              Tym bardziej, ze kraza glosy, ze przewodniczacy Szczesny zalatwil prace swojej
              zonie - w starostwie powiatowym.
              Wie ktos moze czy to prawda?..."

              to zaczynam myslec, ze mogli wygasic mandat od razu, a jesli tego nie zrobia
              powinni byc pociagnieci do odpowiedzialnosci.
              • Gość: herman CO ????? ???? zalatwil prace swojej zonie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.08, 16:01
                Bez jaj. Jesli tak to na co czekaja??????
                Powinni go wyrzucic od razu!!
                • Gość: bobrowniczanin Re: CO ????? ???? zalatwil prace swojej zoni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.08, 18:04
                  Żal chłopiny,co będzie robić jak go wywalą?
                  Samo chodzenie do kościola w Bobrownikach i wystawanie pod nim po
                  mszy straci urok.Kto będzie chciał gadać z zdegradowanym
                  przewodniczącym?
                  • Gość: dv Re: CO ????? ???? zalatwil prace swojej zonie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 01:16
                    z zona pogada, bo ona ma fuche zalatwiona przeciez. sam sie wystaral wiec sie z
                    nim podzieli.
                    • Gość: klops Re: CO ????? ???? zalatwil prace swojej zonie IP: 217.97.233.* 10.07.08, 12:12
                      co za gosc. wywalic go
    • Gość: optyk Re: biedny przewodniczacy Szczęsny IP: 195.94.208.* 10.07.08, 14:56
      sprawdziłem to oswioadczenia mjatkowe o któych ktos tu namietnie tak
      pisał. no i fakt, że skłądał korekty - kto chce może sobie sam
      pooglądać tutaj - bip.tarnowskiegory.pl/?
      grupa=przedmioty&dzial=oswiadczenia&kat=1&id=42

      ale to nie wszystko. korekty to jedno, ale podejrzane jest to, że p.
      Szczęsny najnormalniej w świecie nie wykazuje żadnych oszczędności
      ani posiadanych pieniedzy. jakoś w to nie wierze, że nie ma żadnych
      oszczędnosci.
      wiec o co chodzi? o to, ze chciwy chyba i zataja? brak elementarnej
      przyzwoitosci...
      • Gość: tankball za co musza odwolac przewwodniczacego Szczesnego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.07.08, 09:16
        po co przewodniczacy ktory:
        - wbrew prawu pracuje na mieniu gminy, za co powinni mu wkrotce odebrac mandat
        - zalatwia rodzinie prace - nepotyzm
        - klamie i nie wykazuje oszczednosci
        - zmienia co chwile oswiadczenia majatkowe bo sie myli
        - mysli sie podczas obrad, robi bledy, a pozniej osmieszony przyznaje, ze nie ma
        wiedzy

        nie bede zalowal jak go odwolaja
        mam nadzieje, ze juz na dniach, wiecie kiedy?
      • Gość: jasnowidz Re: biedny przewodniczacy Szczęsny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.07.08, 13:51
        nie ma oszczędności to prawda 1 koszuka 1 krawat i 1 marynarka to
        wszystko czego dotychczas sie dorobił ale ma nadzieję że wszystko
        przed nim !!!!!! Dotychczas czego sie nie dotknoł a było pare spółek
        i działalności gospodarczych wszystko plajtowało !!!!!!teraz czas na
        miasto TG. Ale jest 58 czy 59 milionów kredytu do przerobienia
        10% to .............. niezła kasa!!!!!
    • Gość: TVN24 Odwołanie Szczęsnego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.07.08, 11:31
      to już raczej przesądzone. po takich przekrętach jak załatwianie
      żonie pracy, zarabianie kasy na majatku gminy i lewe oświadczenia
      majatkowe to już tylko kwestia czasu. I nawet jego kolesie mu nie
      pomogą.

      mam nadzieje, że przewodniczący nie śpi po nocach spokojnie i
      sumienie go meczy. bo powinno.
      • Gość: wasky Re: Odwołanie Szczęsnego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.08, 07:42
        ale o co chodzi????
        • Gość: birma Re: Odwołanie Szczęsnego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.08, 21:23
          Poczytaj pare postow wyzej. Chodzi o skandale i walki jakie robi przewodniczacy
          Rady Miasta (robienie lewej kasy, zalatwianie zonie pracy, machloje przy
          oswiadczeniach majatkowych, zawijanie kasy z budzetu miasta) szok.
          On i jeszcze jeden koles z rady maja stracic mandaty.
    • Gość: kongo Re: Kiedy odwołanie niesmiesznego kabaretu IP: 195.94.208.* 16.07.08, 16:38
      kabaret kabaretem, ale odwołanie powinno być.

      Przewodniczący Szczęsny ma już na swoim koncie takie przewinienia jak brak
      podstawowej znajomości przepisów, gafy i błędy w trakcie pełnienia swojej
      funkcji, korekty oświadczeń majatkowych (czyli pewnie coś zataja) i tym podobne.
      nie wspominam już o pogłosce jakoby załatwił pracę swojej żonie w starostwie.

      aha no i jeszcze niedopuszczalne zarobkowanie na mieniu gminy. dla mnie to
      skandal. Panu Szczęsnemu już dziękujemy!
      • Gość: tolek Re: Kiedy odwołanie niesmiesznego kabaretu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.08, 07:49
        cos nowego w temacie?
        • Gość: casillas Re: Kiedy odwołanie niesmiesznego kabaretu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.08, 22:50
          gwarki idą, tyle nowego w temacie :P
          • Gość: neo co nowego w temacie? ano to, ze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.08, 23:50
            Szczesny powinien oddac mandat i zglosic sie samemu do prokuratury, zanim sie za
            niego wezma odpowiednie sluzby.
            • Gość: atom Re: Szczesny w prokuraturze? IP: 195.94.208.* 23.07.08, 13:54
              mnie juz to wcale nie bawi. ciągle jakieś afery z udzialem rady miejskiej i pana
              przewodniczacego Szczesnego... może chłopina dałby se spokój i wrócił do
              Bobrownik na pole. bo tam jego miejsce. a burmistrz moglby cos zrobic z tym
              szambem? wypompować na przykład.

              głupocie polityków mówimy stanowcze NIE!
              • Gość: ul Re: Szczesny w prokuraturze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.08, 14:31
                calego szamba narobil pan burmistrz Czech niestety
              • Gość: Serduszko Re: Szczesny w prokuraturze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.08, 16:11
                Twierdzisz, że burmistrz tylko do pompowania szamba się nadaje?
                • Gość: atom Re: Szczesny w prokuraturze? IP: 195.94.208.* 25.07.08, 11:33
                  twierdze, że za niekompetencje i brak odpowiednich kwalifikacji Szczesny
                  powinien zostac odwołany. nie moze byc tak, ze osoba pozbawiona predyspozycji
                  intelektualno-moralnych pełni odpowiedzialne stanowisko. dla Tarnowskich Gór
                  odowłanie przewodniczacego rady miejskiej Szczesnego to najlepsze co teraz moze
                  sie zdarzyc, to taki lekarstwo na całe to zamieszanie.
                  • Gość: kielnia Re: Szczesny w prokuraturze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.08, 12:59
                    Ajakie tam trzeba mieć kwalifikacje?Szukam właśnie roboty.
                    • Gość: tytan Re: Szczesny w prokuraturze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.08, 07:01
                      kwalifikacje takie jak zawsze - koledzy :P
                      • Gość: Katarzyna Re: Szczesny w prokuraturze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.08, 09:38
                        A wam żal,że nie macie kolegów?
      • Gość: Kazimierz do Katarzyny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.07.08, 16:25
        Nie, nie zal. Bo kolegow mam, mam tez znajomych i przyjaciol. Ale nie powoduje
        to, ze mam sie zgadzac na to ze w radzie miasta panuje kolesiostwo i zalatwianie
        lewych interesow po znajomosci.

        Zarzad miasta to nie miejsce do robienia lewizny i ciemnych interesow za
        pieniadze ludzi.
        A jak masz inaczej to proponuje zapisac sie do samoobrony, razem ze Szczesnym
        albo Slepaczukiem (zawsze dostosowanym do kierunku wiatru).
        • Gość: rooney Re: do Katarzyny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.07.08, 16:28
          Ze Slepaczukiem to chyba do emerytow i rencistow.
          • Gość: robin hud Re: do Katarzyny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.07.08, 16:33
            Czemu chcesz krzywdzic emerytow?
        • Gość: truteń Re: do Katarzyny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.08, 19:42
          Słusznie Kazimierzu! Nie zgadzaj się i idź do prokuratora. On się
          zajmie wszystkimi, którzy robią ciemne interesy i lewizny. Podaj mu
          jakieś dowody, może choć cień dowodów. Bo bez nich jesteś tylko
          zwykłym, małym, nic nie wartym potwarcą. Zgadzasz się ze mną
          Kazimierzu Sprawiedliwy? Idź za tem i czyń swą obywatelską
          powinność, albo przestań pieprzyć bąka tylko dlatego, że lubisz jak
          coś Ci brząka.
          • oryginal23 Re: do Katarzyny 28.07.08, 23:10
            Ładny rymek,ale chyba powinno być"brzdąka"
            Słowo"potwarca"też znakomite.
            Jesteś utalentowany literacko,pisz częściej,dojdziesz do wprawy.
            23.
            • Gość: truteń Re: do Katarzyny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.08, 02:25
              Z pewna taką, literacką nieśmiałością pozwalam sobie uprzejmie
              przypomnieć, że niejaki pan Zagłoba, w pierwszej części Ogniem i
              mieczem odebrał lirę wędrownemu dziadowi w trakcie jego tourne po
              stepach Ukrainy. Nie oddał jej nawet w drugiej, choć bez wprawy
              musiał grać zapewne nomen omen po dziadowsku. Dlatego też mógł –
              moim zdaniem – wydawać dziwne dźwięki, może nawet brzdęki. Niemniej;
              Sienkiewicz pisze tak: „Widząc to wszystko pan Zagłoba skręcił zaraz
              w ów jar, zabrząkał (sic!) w lirę i począł śpiewać...” Nie wiem
              doprawdy jak śpiewał, ale trudno mi się dziś spierać z
              Sienkiewiczem, więc sobie myślę, że brząkać, pochodzi od słowa „
              brzęczeć.” Najczęściej natrętnie jak mucha, której zwykle
              perswaduję grzecznie: Mój sokole! Leć na inne g...
              Ja jednak frazę z bąkiem i brząkaniem zapożyczyłem z książki „Stąd
              do wieczności.” Jamesa Jonesa ( rym żeński niezamierzony, choć
              kobiety, a zgrabne zwłaszcza, lubię) Lekko ją tylko ugrzeczniłem,
              by nie razić koszarowym żargonem czcigodnych forumowiczów ,
              wszystkich dam delikatnych i subtelnych Modów. Tak więc biorąc pod
              uwagę to, co wyżej napisałem, nie mogę być uznany za talent, a
              zaledwie za „ po- twórcę.” Choć nigdy nie potwarcę, bo tych gadów
              nie lubię. A jak tu nie lubić samego siebie? Lubię siebie często i
              doszedłem w tym już do pewnej wprawy. Ale za życzliwość i słowa
              otuchy oczywiście dziękuję. Serdecznie pozdrawiam, bo mi to nie
              szkodzi.
              • Gość: proza do prokuratora IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.07.08, 07:42
                A ja zamiast wierszy poprosze prokuratora, zeby sie jednak zainteresowal sprawa.
                • Gość: MG42. Do pszczoły. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.08, 09:48
                  Dlaczego truteń udaje mężczyznę?
                • Gość: truteń Re: do prokuratora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.08, 13:02
                  Choć dowody na piśmie sa niezaprzeczalne, to pewny jestem, że sprawa
                  bezprawnego przywłaszczenia tej liry jest już przedawniona. Właściwy
                  natomiast jest kierunek. Nadmieniam, że stosowne pismo lub ustne
                  zawiadomienie prokuratora o przestępstwie, może być formułowane
                  nawet wierszem. Żaden przepis tego nie zakazuje. Zaś zasada
                  generalna stanowi, że dozwolone jest to, co nie jest zabronione.
                  • oryginal23 Re: do prokuratora 29.07.08, 23:36
                    Zasada generalna brzmi inaczej:Aby być,trzeba mieć.
                    23.
                    • Gość: truteń Re: do prokuratora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.08, 00:19
                      I Zasada generalna: Aby być, trzeba żyć!
                      • Gość: kaktus Re: do prokuratora IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.07.08, 09:24
                        i zasada niektorych radnych:

                        aby byc trzeba BRAC :/
                        • oryginal23 Re: do prokuratora 31.07.08, 11:19
                          Może to i prawda,ale napisz,kto i co bierze?
                          Wtedy będzie o czym rozmawiać.Teraz to jedynie insynuacje.
                          23.
                          • Gość: astral Re: do prokuratora IP: 195.94.208.* 01.08.08, 10:23
                            tak myslisz? uważam, że we wszystkim co tu napisano jest sporo prawdy. wsytarczy
                            wejsc w to srodowisko i je troche poznac.
                            • Gość: jan Re: do prokuratora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.08, 10:36
                              A jak się wchodzi w to środowisko aby je poznać?
                              • Gość: gość Re: do prokuratora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.08, 11:33
                                Nie ważne, jak wszedł. Ważne że poznał.Może był! A jak był
                                to,...pewnie dużo w tym prawdy, że brał! Ale to oczywiście nie jest
                                żadna insynuacja.Ja nic nie wiem. Ja nic nie mówię. Ja tak tylko
                                sobie innych lekko z butka. Dla zabawy, albo wprawy.
                                • Gość: robinson Re: do prokuratora IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.08.08, 10:51
                                  tak mamy urzadzony swiat ze przewaznie szefowie rad miasta maja dostep do
                                  roznych kokosow i je zbieraja. nic nie poradzicie
                                  • oryginal23 Re: do prokuratora 02.08.08, 21:07
                                    Jesteś w błędzie,świat urządzony jest inaczej.
                                    Na początku był wodór.
                                    23.
                                    • Gość: demiurg Re: do prokuratora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.08, 07:19
                                      myślałem, że inaczej to urządziłem ale OK - w końcu jest poniedziałek :D
                                      • Gość: sufler Re: do prokuratora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.08, 11:31
                                        Demiurgu! Przy takiej robocie trzeba myśleć w każdy dzień tygodnia.
                                        Tylko w siódmy można odpocząć.
                                        • Gość: Pewny Re: do prokuratora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.08, 18:35
                                          Nigdy nie było początku,nigdy nie będzie też końca.
                                          Tak właśnie skonstruowany jest świat.
                                          • Gość: Sasquatch Re: do prokuratora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.08, 19:42
                                            jakieś wieści?
                                            • Gość: bobrol Re: do prokuratora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.08, 20:34
                                              Tak.Pzewodniczący ma nowy asfalt na ulicy przed swoim domkiem.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka