Minister zdrowia

08.12.11, 09:31
obecny i jego poprzednicy powinni przeprosic i wyplacic odszkodowania. Premier(zy) jako zwoerzchnicy ministrow zdrowia tez:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10779403,Lekarz_skazany_za_pedofilie_w_szpitalu.html
    • jureek Re: Minister zdrowia 08.12.11, 10:12
      maria421 napisała:

      > obecny i jego poprzednicy powinni przeprosic i wyplacic odszkodowania. Premier(
      > zy) jako zwoerzchnicy ministrow zdrowia tez:

      Jakoś nie wyczytałem z zalinkowanego artykułu, żeby przełożeni skazanego lekarza ukrywali jego przestępstwa albo twierdzili, że sami sobie z nim poradzą wysyłając go do pracy w jakimś zamkniętym szpitalu, tylko organy państwa mają się nie wtrącać, bo to tylko ich wewnętrzna sprawa. Wręcz przeciwnie, to przełożony lekarza złożył na niego doniesienie na policji.
      Jura
      • maria421 Re: Minister zdrowia 08.12.11, 10:49
        jureek napisał:

        > Jakoś nie wyczytałem z zalinkowanego artykułu, żeby przełożeni skazanego lekarz
        > a ukrywali jego przestępstwa albo twierdzili, że sami sobie z nim poradzą wysył
        > ając go do pracy w jakimś zamkniętym szpitalu, tylko organy państwa mają się ni
        > e wtrącać, bo to tylko ich wewnętrzna sprawa. Wręcz przeciwnie, to przełożony l
        > ekarza złożył na niego doniesienie na policji.
        > Jura

        A skad wiesz ze wspolpracownicy nie wiedzieli? Skad wiesz ze wczesniejsi przelozeni nie wiedzieli? Moze kryli?
        • jureek Re: Minister zdrowia 08.12.11, 10:57
          maria421 napisała:

          > A skad wiesz ze wspolpracownicy nie wiedzieli? Skad wiesz ze wczesniejsi przelo
          > zeni nie wiedzieli? Moze kryli?

          Nie wiem tego. Wiem tyle, ile przeczytałem w zalinkowanym przez Ciebie artykule.
          Widocznie Ty wiesz więcej, skoro postulujesz przeprosiny i odszkodowania od zwierzchników. Ujawnij więc tę wiedzę.
          Jura
          • maria421 Re: Minister zdrowia 08.12.11, 10:59
            jureek napisał:

            > Nie wiem tego. Wiem tyle, ile przeczytałem w zalinkowanym przez Ciebie artykule

            Ale wiesz ze o wszystkich przypadkach pedofilii wsrod katolickich ksiezy wiedziano w Watykanie?

            > Widocznie Ty wiesz więcej, skoro postulujesz przeprosiny i odszkodowania od zwi
            > erzchników. Ujawnij więc tę wiedzę.
            > Jura

            Postuluje tylko jednakowe traktowanie tego samego zjawiska.
            • jureek Re: Minister zdrowia 08.12.11, 11:09
              maria421 napisała:

              > Ale wiesz ze o wszystkich przypadkach pedofilii wsrod katolickich ksiezy wiedzi
              > ano w Watykanie?

              Ani tego nie napisałem, ani tego bym nie napisał, bo to po prostu nieprawda. Niemożliwe jest, żeby o wszystkich przypadkach wiedziano w Watykanie.

              > Postuluje tylko jednakowe traktowanie tego samego zjawiska.

              No więc i zjawisko musi być takie samo. Znajdź przykład lekarza, którego pedofilne przestępstwa ukrywali przełożeni i wtedy domagaj się odszkodowań i przeprosin.
              Jura
              • maria421 Re: Minister zdrowia 08.12.11, 11:25
                Czy kosciol ukrywal przypadki pedofilii w Canisius -Kolleg?
                A papiez sie spotkal z ofiarami i przeprosil.

                • jureek Re: Minister zdrowia 08.12.11, 11:29
                  maria421 napisała:

                  > Czy kosciol ukrywal przypadki pedofilii w Canisius -Kolleg?
                  > A papiez sie spotkal z ofiarami i przeprosil.

                  I uważał, że źle zrobił?
                  Jura
                  • jureek Re: poprawka 08.12.11, 11:30
                    jureek napisał:

                    > I uważasz, że źle zrobił?

                    • maria421 Re: poprawka 08.12.11, 11:33
                      jureek napisał:

                      > jureek napisał:
                      >
                      > > I uważasz, że źle zrobił?
                      >
                      Uwazam ze minister zdrowia powinien wziac przyklad z papieza.
                      • jureek Re: poprawka 08.12.11, 11:38
                        maria421 napisała:

                        > Uwazam ze minister zdrowia powinien wziac przyklad z papieza.

                        A ja myślę, że jeśli takie gesty staną się obowiązkiem i rutyną, to tym samym zdewaluuje się wartość gestu papieża.
                        Jura
                        • maria421 Re: poprawka 08.12.11, 11:42
                          jureek napisał:

                          > A ja myślę, że jeśli takie gesty staną się obowiązkiem i rutyną, to tym samym z
                          > dewaluuje się wartość gestu papieża.
                          > Jura

                          Problem w tym, ze nikt (lub malo kto) wartosci gestu papieza nie docenia. Niemieckie media nie docenily, uznaly to albo za normalny "psi" obowiazek, albo uznaly ze to ciagle za malo.

                          Oczywiscie w skandalu pedofilskim z Odenwaldschule nie domagaja sie przeprosin ministra (czy ministrow) edukacji.
                          • jureek Re: poprawka 08.12.11, 11:56
                            maria421 napisała:

                            > Problem w tym, ze nikt (lub malo kto) wartosci gestu papieza nie docenia. Niemi
                            > eckie media nie docenily, uznaly to albo za normalny "psi" obowiazek, albo uzna
                            > ly ze to ciagle za malo.

                            A zastosowanie proponowanej przez Ciebie recepty sprawi, że wartość tego gestu będzie jeszcze mniej doceniona, bo zostanie właśnie sprowadzona do poziomu "psiego" obowiązku.
                            Jura
                          • ja.nusz Re: poprawka 08.12.11, 12:30
                            I właśnie w tym tkwi problem, że takie przeprosiny są gestem dobrej woli a nie "psim" obowiązkiem. Jeżeli minister zdrowia wstanie i przeprosi w imieniu resortu, to będzie to też szlachetny gest - nie mniej i nie więcej.
                            Ty jednak Mario w poście otwierającym wątek żądasz przeprosin i odszkodowań - możnaby z tego wywnioskować, że uważasz to właśnie za "psi" obowiązek ministra.
                            • maria421 Re: poprawka 08.12.11, 13:20
                              ja.nusz napisał:

                              > I właśnie w tym tkwi problem, że takie przeprosiny są gestem dobrej woli a nie
                              > "psim" obowiązkiem. Jeżeli minister zdrowia wstanie i przeprosi w imieniu resor
                              > tu, to będzie to też szlachetny gest - nie mniej i nie więcej.
                              > Ty jednak Mario w poście otwierającym wątek żądasz przeprosin i odszkodowań - m
                              > ożnaby z tego wywnioskować, że uważasz to właśnie za "psi" obowiązek ministra.

                              Gdziekolwiek papiez jedzie z wizyta, czy to do Niemiec czy Australii, to cale media juz dlugo wczesniej, robia zawody czy papiez przeprosi za ksiezy pedofilow czy nie.
                              Skad to sie moglo wziac? Czyzby z tego ze poniewaz Jan Pawel II przeprosil za zbrodnie kosciola i potepil ksiezy pedofilow, to media uznaly ze jest to papieski "psi" obowiazek?

                              Do tej pory zaden minister nie przeprosil za pedofile pracownikow podlegajacych jego resortowi, nikt sie tez tego nie domaga, wiec ja sie zaczynam domagac. Niech bedzie rowno.
                              • a000000 Re: poprawka 08.12.11, 13:31
                                maria421 napisała:

                                >wiec ja sie zaczynam domagac. Niech bedzie rowno.

                                Właśnie! też się domagam. Ma być sprawiedliwie. Albo nikogo nie wolno poniewierać za cudze grzechy, albo wolno wszystkich.
                                • jureek Re: poprawka 08.12.11, 13:43
                                  a000000 napisała:

                                  > Właśnie! też się domagam.

                                  Czyli bierzecie razem z Marią przykład z tych mediów, o których macie jak najgorsze zdanie.
                                  Jura
                                  • maria421 Re: poprawka 08.12.11, 13:52
                                    jureek napisał:


                                    > Czyli bierzecie razem z Marią przykład z tych mediów, o których macie jak najgo
                                    > rsze zdanie.
                                    > Jura

                                    Media sa opiniotworcze, wywieraja ogromny wplyw na opinie odbiorcy. Dzieki mediom wiemy ze do obowiazkow papieza nalezy przepraszanie za przypadki pedofilii w kosciele, nawet za te ktore mialy miejsce kiedy on jeszcze nie byl papiezem. Zadam od mediow rownego traktowania wszystkich zwierzchnikow pedofilow. Ostatecznie ten lekarz czy tez nauczyciele Odenwaldschule dokonywali przestepstw w godzinach pracy i w miejscu pracy.
                                    • jureek Re: poprawka 08.12.11, 14:17
                                      maria421 napisała:

                                      > Media sa opiniotworcze, wywieraja ogromny wplyw na opinie odbiorcy. Dzieki medi
                                      > om wiemy ze do obowiazkow papieza nalezy przepraszanie za przypadki pedofilii w
                                      > kosciele, nawet za te ktore mialy miejsce kiedy on jeszcze nie byl papiezem.

                                      Wiemy? Może Ty wiesz, bo ja niczego takiego nie wiem. Przeprosiny papieża traktuję jako gest dobrej woli, a nie obowiązek przepraszania.

                                      > Zadam od mediow rownego traktowania wszystkich zwierzchnikow pedofilow Ostatecz
                                      > nie ten lekarz czy tez nauczyciele Odenwaldschule dokonywali przestepstw w godz
                                      > inach pracy i w miejscu pracy.

                                      Jest wolność słowa, więc jeśli upierasz się przy tym, żeby obniżać znaczenie gestu papieża, to tylko Twoja sprawa.
                                      Jura


                                      • a000000 Re: poprawka 08.12.11, 14:25
                                        jureek napisał:

                                        >Przeprosiny papieża trakt
                                        > uję jako gest dobrej woli, a nie obowiązek przepraszania.

                                        jesteś w mniejszości. Szkoda, innym już lewackie media mózgi wyprały.

                                        My się nie wzorujemy na mediach... my tylko stosujemy zasadę równowagi. Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie. Skoro papież ponosi winę, to i każdy inny zwierzchnik, wiedział czy nie wiedział, krył czy nie krył - też jest winny.
                                        Nikt nie wnika w stopień wtajemniczenia papieża w proceder.... żąda się Jego głowy.
                                        Skoro tak - to powieśmy każdego cygana, skoro kowal zawinił.
                                        • ja.nusz Re: poprawka 08.12.11, 15:02
                                          a000000 napisała:

                                          > My się nie wzorujemy na mediach... my tylko stosujemy zasadę równowagi. Jak Kub
                                          > a Bogu, tak Bóg Kubie. Skoro papież ponosi winę, to i każdy inny zwierzchnik, w
                                          > iedział czy nie wiedział, krył czy nie krył - też jest winny.

                                          My to znaczy kto?
                                          Kto twierdzi, że papież ponosi winę za pedofilię księży? - Kpisz czy o drogę pytasz?
                                          Jak widać nie potrzeba lewackich mediów, aby doszło do wyprania mózgu.
                                          • maria421 Re: poprawka 08.12.11, 15:11
                                            ja.nusz napisał:


                                            > My to znaczy kto?

                                            My tzn. przecietni odniorcy mediow.

                                            > Kto twierdzi, że papież ponosi winę za pedofilię księży? - Kpisz czy o drogę py
                                            > tasz?

                                            Bardzo wielu tak twierdzi, bardzo wielu widzi w kazdym ksiedzu potencjalnego pedofila, a to daletego ze zadna inny afera pedofilska nie byla tak rozdmuchana jak przypadki pedofilii w kosciele katolickim.
                                      • maria421 Re: poprawka 08.12.11, 14:49
                                        Gest papieza juz zostal zdegradowany i to wlasnie przez media ktore zrobily z tego papieski "psi" obowiazek.
                                    • ja.nusz Re: poprawka 08.12.11, 14:57
                                      Kościół nie jest aż tak osamotniony z tymi przeprosinami. Ze względu na swoją pozycję i misję, której się podjął, jest jednak bardziej krytycznie obserwowany niż inne instytucje. To samo dotyczy szkół. Nie będziesz raczej oczekiwać przeprosin z ust prezesa Cechu Rzemiosła i Przedsiębiorczości, jeżeli jakiś hydraulik zgwałci dziecko.

                                      Tu jeszcze raz o tym samym

                                      • maria421 Re: poprawka 08.12.11, 15:05
                                        Chyba nie przeczytales dokladnie tych artykulow.

                                        W jednym przeprasza Becker, byly dyrektor-pedofil.
                                        W drugim przeprasza nowa dyrektorka szkoly .

                                        Czyli, tylko drugie przeprosiny sie licza, ale to jest tylko na poziomie szkoly, nie ministerium.
Pełna wersja