Sondaż

06.10.12, 22:20
No, cóż, na tym forum to raczej o niemieckiej polityce ;-) ale myślę, że wszyscy słyszeli:
wiadomosci.onet.pl/kraj/najnowszy-sondaz-pis-wyprzedzilo-platforme,1,5269686,wiadomosc.html
Oto po latach dominacji PO zmienił się lider sondaży. Najpierw nie przykładałem do tego większego znaczenia –do wyborów jeszcze 3 lata- ale, ale … Jak tak się zastanowić to jednak pokazuje on coś ważnego.

Chodzi mianowicie o to kto jest realną alternatywą dla rządów PO. Jak się okazuje z dwóch opcji socjalnych –lewicowej i prawicowej– wyborcy wybrali tę prawicową. Nie wiemy czy kryzys zniechęci Polaków do głosowania na PO, ale wychodzi na to, że jeśli tak to skorzysta na tym PiS, a nie SLD i RP. Kto by to pomyślał po ostatnich wyborach (czyli ledwo rok temu!), że trend tak szybko się odwróci…


G.
    • zbyfauch Re: Sondaż 06.10.12, 22:28
      tak
      • zbyfauch Re: Sondaż 06.10.12, 22:28
        albo nie
    • maria421 Re: Sondaż 07.10.12, 08:58
      Czytalam o tym wczoraj i sie zastanawialam czy to ma jakis zwiazek z niedawnym "konstruktywnym votum nieufnosci". Glinski premierem, a Kaczynski? Szykuje sie na prezydenta?
    • kqsh Re: Sondaż 07.10.12, 10:27
      Trzeba wygrywać wybory, nie sondaże, a głosy liczyć w Polsce, a nie na ruskim serwerze. Ten sondaż, jak każdy inny w Polsce, również może być zamówiony przez obecne władze dla mobilizacji i uświadomienia „ pisowskiego zagrożenia“, więc akurat dla mnie nie ma on żadnego wielkiego znaczenia.
      • jureek Re: Sondaż 07.10.12, 13:28
        kqsh napisał:

        > ... a głosy (trzeba) liczyć w Polsce, a nie na ruskim serwerze

        ?????????????
        • kqsh Re: Sondaż 07.10.12, 13:52
          jureek napisał:

          > kqsh napisał:
          >
          > > ... a głosy (trzeba) liczyć w Polsce, a nie na ruskim serwerze
          >
          > ?????????????

          Posłuchaj sobie i poczytaj.
          • fan.club Radiownet.pl jest hostowane... 07.10.12, 14:14
            przez servery zlokalizowane we Francji. Kto za tym stoi?
            Jak nie ruski, to jakaś franca?
            • kqsh Więc dla Ciebie „hostowanie“ to to samo 07.10.12, 14:25
              Więc dla Ciebie „hestowanie“ to to samo co liczenie głosów w wyborach? Prawdopodobnie tak samo problem widzi nasza medialno-celebrycko-polityczna peowska elita i dlatego skandal, który rozłożyłby na łopatki każdy inny zachodnioeuropejski rząd, u nas przeszedł niezauważenie. No bo skoro nadają jakieś wredne szczekaczki z Francji, to dla „równowagi“ Ruskie mogą liczyć nasze kartyki wyborcze, a „czarodziej“ zwolniony z pracy w komisji wyborczej w Rosji, koniecznie powinien szkolić personel i doradzać PKW. Musi przecież być jakaś sprawiedliwość, co nie fan.club?

              fan.club napisał:

              > przez servery zlokalizowane we Francji. Kto za tym stoi?
              > Jak nie ruski, to jakaś franca?
              • fan.club Nic nie rozumiem. Proszę jaśniej! 07.10.12, 14:38
                Tego wica z "hestowaniem" też nie rozumiem, ale co ja tam wiem?
                • kqsh Re: Nic nie rozumiem. Proszę jaśniej! 07.10.12, 14:49
                  fan.club napisał:

                  > Tego wica z "hestowaniem" też nie rozumiem, ale co ja tam wiem?

                  E tam. Ja wiem, że Ty wiesz, a Ty wiesz, że ja wiem, że ty wiesz, wiec nie bądź taki skromny. ;)

                  Miało być oczywiście hostowanie, tak jak w tytule odpowiedzi. Przepraszam za literówkę. Jeśli reszty też nie rozumiesz, to już nic na to nie poradzę. ;)

                  • jureek Re: Nic nie rozumiem. Proszę jaśniej! 07.10.12, 14:54
                    kqsh napisał:

                    > Jeśli reszty też nie rozumiesz, to już nic na to nie por
                    > adzę. ;)

                    Owszem, możesz poradzić wyrażając się jaśniej, zamiast pisać półsłówkami.
                    Nie bój się, Maria jest tolerancyjna, nie skasuje Cię za pisanie wprost.
                    Jura
                    • kqsh Re: Nic nie rozumiem. Proszę jaśniej! 07.10.12, 15:20
                      Skoro wiesz w jaki sposób powinienen pisać na tym forum, to może od razu napisz jakiś wpis za mnie i wklej go w moim imieniu, co? ;)

                      A tak na serio, pozwól, że dalej będę pisywał jak mi się podoba, zwasze możesz przecież zignorować moje posty, jeśli wydadzą Ci się głupie, naciągane czy bez sensu. Aby mieć takie sądy, nie musisz wcale powoływać się na Adminkę.
                      • jureek Re: Nic nie rozumiem. Proszę jaśniej! 07.10.12, 15:29
                        kqsh napisał:

                        > A tak na serio, pozwól, że dalej będę pisywał jak mi się podoba, zwasze możesz
                        > przecież zignorować moje posty, jeśli wydadzą Ci się głupie, naciągane czy bez
                        > sensu.

                        No cóż, myślałem naiwnie, że jeśli ktoś pisze na forum, to po to, aby porozmawiać. Skoro jednak na rozmowie Ci nie zależy, to napraszać się nie będę.
                        Jura
              • jureek Re: Więc dla Ciebie „hostowanie“ to t 07.10.12, 14:42
                kqsh napisał:

                > Więc dla Ciebie „hestowanie“ to to samo co liczenie głosów w wybora
                > ch? Prawdopodobnie tak samo problem widzi nasza medialno-celebrycko-polityczna
                > peowska elita i dlatego skandal, który rozłożyłby na łopatki każdy inny zachodn
                > ioeuropejski rząd, u nas przeszedł niezauważenie.

                O jakim skandalu piszesz? I dlaczego o tym skandalu nie grzmią politycy opozycji, którzy przecież są zapraszani do tych mediów, które określasz używając wielu przymiotników? Dlaczego o tak strasznym skandalu nawet nie wspomniał pan prezes Kaczyński w swoim wystąpieniu? Oni wszyscy też uczestniczą w spisku, żeby zatuszować ten skandal? A może się boją?
                Jura

                • kqsh Re: Więc dla Ciebie „hostowanie“ to t 07.10.12, 15:07
                  jureek napisał:

                  > O jakim skandalu piszesz? I dlaczego o tym skandalu nie grzmią politycy opozycj
                  > i, którzy przecież są zapraszani do tych mediów, które określasz używając wielu
                  > przymiotników? Dlaczego o tak strasznym skandalu nawet nie wspomniał pan preze
                  > s Kaczyński w swoim wystąpieniu? Oni wszyscy też uczestniczą w spisku, żeby zat
                  > uszować ten skandal? A może się boją?
                  > Jura
                  >

                  Podejrzewam, że się czepiasz i próbujesz mnie wciągać w jałową dyskusję o jednej z błahszych spraw-afer, jakie niemalże codziennie produkują ludzie obecnej władzy. Nie widzę więc sensu w dalszym tłumaczniu Ci, że nie przystoi Panstwowej Komisji Wyborczej korzystać z pomoc jakichkolwiek zagranicznych informatyków czy serwerów do podliczania głosów czy doradzania jak się przeprowadza wolne wybory. Zwłaszcza z krajów takich jak Rosja. Dla mnie i wielu innych to jest skandal, dla Ciebie nie, a pan Kaczyński ma prawdopodobnie inne sprawy na głowie. Gdyby miał omawiać wszystkie skandale, afery i wpadki tego rządu, musiałby mówić tylko o tym, a nie o propopzycjach własnej formacji politycznej.

                  Ta sprawa jest już nieco starsza i dawno zamieciona pod dywan, więc pozostaje tylko Google.
                  Podejrzewam, że się czepiasz i próbujesz mnie wciągać w jałową dyskusję o jednej z błahszych spraw-afer, jakie niemalże codziennie produkują ludzie obecnej władzy. Nie widzę więc sensu w dalszym tłumaczniu Ci, że nie przystoi Panstwowej Komisji Wyborczej korzystać z pomoc jakichkolwiek zagranicznych informatyków czy serwerów do podliczania głosów czy doradzania jak się przeprowadza wolne wybory. Zwłaszcza z krajów takich jak Rosja. Dla mnie i wielu innych to jest skandal, dla Ciebie nie, a pan Kaczyński ma prawdopodobnie inne sprawy na głowie. Gdyby miał omawiać wszystkie skandale, afery i wpadki tego rządu, musiałby mówić tylko o tym, a nie o propopzycjach własnej formacji politycznej.

                  Ta sprawa jest już nieco starsza i dawno zamieciona pod dywan, więc pozostaje tylko Google.
                  To tyle na ten temat.

                  • kqsh Sorry za dwukrotne wklejenie tekstu. 07.10.12, 15:08
          • jureek Re: Sondaż 07.10.12, 14:34
            kqsh napisał:

            > Posłuchaj sobie i poczytaj.

            Posłuchałem. Ciekawy był pomysł z akcją kupowania prosto u rolnika (ciekawe, jak dalej się to rozwinie, ale obawiam się, że niewiele z tego wyjdzie), natomiast jeśli chodzi o te rosyjskie serwery, to niczego konkretnego się nie dowiedziałem.
            Jura
            • kqsh Re: Sondaż 07.10.12, 14:42
              jureek napisał:

              > kqsh napisał:
              >
              > > Posłuchaj sobie i poczytaj.
              >
              > Posłuchałem. Ciekawy był pomysł z akcją kupowania prosto u rolnika (ciekawe, ja
              > k dalej się to rozwinie, ale obawiam się, że niewiele z tego wyjdzie), natomias
              > t jeśli chodzi o te rosyjskie serwery, to niczego konkretnego się nie dowiedzia
              > łem.
              > Jura

              Wybacz, akurat tej zalinkowanej audycji nie przesłuchiwalem i myślałem, że jest o tym skandalu, a nie o jakimś kupowaniu u rolników. Z treści wystąpienia pana posła pod spodem coś tam już wynika, ale najlepiej skorzystaj z usług wujka Google. Mnie ta sprawa jest znana, więc dalsze szperanie sobie oszczędzę.
              • jureek Re: Sondaż 07.10.12, 14:44
                kqsh napisał:

                > Mnie ta sprawa jest znana, więc dalsze szperanie sobie oszczędzę.

                Ależ nie wymagam, żebyś szperał. Wystarczy, że napiszesz, skąd ta sprawa jest Ci znana.
                Jura
                • kqsh Re: Sondaż 07.10.12, 14:55
                  jureek napisał:

                  > Ależ nie wymagam, żebyś szperał. Wystarczy, że napiszesz, skąd ta sprawa jest C
                  > i znana.
                  > Jura

                  Z mediów. :)
                • kqsh Re: Sondaż 10.10.12, 11:54
                  jureek napisał:

                  > Ależ nie wymagam, żebyś szperał. Wystarczy, że napiszesz, skąd ta sprawa jest C
                  > i znana.
                  > Jura

                  Tu masz linka do sprawy rosyjskiego czarodzieja, który szkolił kolegów z PKW, a tutaj jest link do tej sprawy z rosyjskimi serwerami. Materiały pochodzą z TVP Info; „wpolityce“ tylko je powtórzyła.

                  Jako informatyk na pewno lepiej niż ja potrafisz ocenić, czy administrator serwera ma swobodny dostęp do – jakby nie było – poufnych czy wręcz tajnych danych i czy może nimi, np. na zlecenie własnych służb specjalnych, manipulować.

                  Ponieważ się na tym nie znam, trudno mi ocenić zakres potencjalnego niebezpieczeństwa, dalej jednak obstaję przy tym, że aby uniknąć nawet takich dwuznaczności, PKW nie powinna korzystać z cudzych serwerów, zwłaszcza z tych w „demokratycznej“ i „przyjaźnie“ do Polski nastawionej Rosji. Takie kontakty, są jak to mało przemyślane „przybijanie piątki“ z prokuratorami i sędziami przez pana premiera w loży dla VIP-ów na stadione Lechii. Niby niewinna rzecz, a może kiedyś, po latach wyjść bokiem, zwłaszcza w sytuacji, gdy zaistnieje konflikt interesów.

              • jureek Re: Sondaż 07.10.12, 14:52
                kqsh napisał:

                > Wybacz, akurat tej zalinkowanej audycji nie przesłuchiwalem i myślałem, że jest
                > o tym skandalu, a nie o jakimś kupowaniu u rolników.

                Było także i o współpracy PKW z firmą informatyczną z rosyjskim kapitałem, ale nie było żadnych konkretów. Same pytania, bez odpowiedzi.
                Jura

    • kqsh Znasz tę stronkę? 07.10.12, 13:40
      Facet nawet dość trafnie analizuje polską scenę polityczną i sensownie ujawnia jej prawdziwych ukrytych animatorów, a jego sondaże są chyba bliższe rzeczywistości niż te innych ośrodków opiniotwórczych.
      • fan.club Ups, a tutaj serverek niemiecki... 07.10.12, 14:16
        • kqsh Re: Ups, a tutaj serverek niemiecki... 07.10.12, 14:33
          Patrz wyżej.
          Powtarzam, korzystanie z zagranicznej przestrzeni wirtualnej nie jest niczym zdrożnym, ba dość powszechnym w naszej globalnej, wirtualnej wiosce. Ale co innego korzystać z serwera, wyrażając jakieś opinie lub tworząc medium, a co innego wysyłać do podliczenia czy inne tam „obróbki“ głosy wyborców. Więc nie ośmieszaj się, bo doskonale wiesz o co w tej aferze chodzi.
          • fan.club Przecież to Ty zacząłeś z tymi serwerami?! 07.10.12, 14:37
    • kqsh Re: Sondaż 07.10.12, 15:58
      Niezwykle błyskotliwy komentarz Ziemkiewicza dotyczący wątku. Lepiej bym tego nie napisał. ;)
      • gumpel Re: Sondaż 07.10.12, 16:16
        Wybacz kolego, ale czy Ty czytasz to co podlinkowujesz? To co napisał Ziemkiewicz jest odwrotnścia tego co TY napisałeś tutaj:
        forum.gazeta.pl/forum/w,103528,139413591,139418524,Re_Sondaz.html
        a następnie, czemu poświęciłeś kilkanaście wpisów. O co chodzi?


        G.
        • kqsh Re: Sondaż 08.10.12, 08:23
          gumpel napisał:

          > Wybacz kolego, ale czy Ty czytasz to co podlinkowujesz? To co napisał Ziemkiewi
          > cz jest odwrotnścia tego co TY napisałeś tutaj:
          > forum.gazeta.pl/forum/w,103528,139413591,139418524,Re_Sondaz.html
          > a następnie, czemu poświęciłeś kilkanaście wpisów. O co chodzi?
          >
          >
          > G.

          Fakt, jeśli porównać moje dwa zdania, które zalinkowałeś, z obszerną analizą Ziemkiewicza, to jego ocena sondażu jest bardzo różna od mojej. Ja jestem ostrożny w jej ocenie, natomiast RAZ porównuje go do grantau wrzuconego do szamba.

          Pisząc o analizie RAZa, że „lepiej bym tego nie napisał“, nie miałem zatem na myśli różnej z nim oceny samego sondażu, ale wszystkie inne aspekty jego wypowiedzi, co oczywiście z tych dwóch zalinkowanych zdań nie wynikało. Ponieważ masz prawo nie czytać innych wątków i nie wiedzieć, że jestem zdeklrowanym zwolennikiem PiSu, który niezwykle krytycznie ocenia obecnie rządzącą Polską ekipę, więc po prostu nie mogłeś tego wiedzieć i wcale nie dziwię się Twojemu zdziwieniu. Za nieporozumienie zatem przepraszam.

          Dla własnego usprawiedliwienia dodam, że pisząc mój dwuzdaniowy komentarz do wyników sondażu, nie miałem pojęcia ani o najnowszych problemach Tuska, ani o wypowiedzi lekarza o faktycznych wydarzeniach w Smoleńsku, które raz jeszcze potwierdzają kłamstwa pani Kopacz, Arabskiego, no i samego Tuska o wspaniałej współpracy Rosjan i Polaków po katastrofie Tupolewa; po prostu wydawało mi się, że premier ciągle jeszcze trzyma się mocno, przygotowuje – jak to on – środkowy palec do pokazania swoim krytykom w przyszły piątek, a więc po jego (słynnym i wspaniałym jeszcze przed wygłoszeniem) exposé... Byłem pewny, że następny sondaż, np. na zamówienie Gazety Wyborczej, da więc conajmniej 10-cio procentową przewagę PO. Teraz nie wykluczam, że wypadki potoczą się inaczej i szybciej niż mi się to wydaje, a sponiewierany Tusk rzeczywiście może nie dotrwać do następnych regularnych wyborów. Pożyjemy, zobaczymy.

          • ja.nusz Re: Sondaż 08.10.12, 10:27
            kqsh napisał:

            > Ponieważ masz prawo nie czytać innych wątków i nie wiedzieć, że jestem zdeklrowan
            > ym zwolennikiem PiSu, który niezwykle krytycznie ocenia obecnie rządzącą Polską
            > ekipę....

            To mi dopiero odkrycie Ameryki - proszę mi pokazać gdziekolwiek na świecie opozycję, która niezwykle pochlebnie wyraża się o ekipie rządzącej.
            Twoje posty są zwykle bardzo oszerne....i bardzo puste.
            • maria421 Re: Sondaż 08.10.12, 14:43
              Zadaniem PiSu jako opozycji jest krytyczne ocenianie koalicji rzadzacej. Ale- latwo jest krytykowac, trudniej jest rzadzic. PiS juz mial swoj rzad , juz pokazal co potrafi , dlatego ja osobiscie nie chce rzadu PiS-bis.
Pełna wersja