Posel Krasulski

[maria421]

czyli kolejny przyklad hipokryzji PiSu :

www.tokfm.pl/Tokfm/7,103454,21201001,wspolpracownik-kaczynskiego-pacyfikowal-robotnikow-pis-bylo.html#BoxNewsImgZ19

[astra18]

Czlowiek,ktory byl poborowym od 1969 roku- sluzba obowiazkowa trwala 2 lata- mogl byc odpowiedzialny za strzelaanie do robotnikow w 1970 roku.....wez Ty Mario Droga doczytaj inne zrodla i nie szastaj okresleniem "hipokryzja".

[wkkr]

"Nie mów fałszywego świadectwa...."

Astra dlaczego kłamiesz? w grudniu 70 roku był on już zawodowcem.

"Z archiwów, do których dotarł Fakt wynika, że od 23 października 1969 r. Krasulski był żołnierzem – najpierw służby zasadniczej, a po uzyskaniu stopnia kaprala w wakacje 1970 r., postanowił zostać zawodowcem. Służył w 1. Warszawskim Pułku Czołgów z Elbląga. To właśnie ta jednostka pacyfikowała stoczniowców na Wybrzeżu w grudniu 1970 r.!"

[astra18]

wkkr napisał:

> "Nie mów fałszywego świadectwa...."
>
> Astra dlaczego kłamiesz? w grudniu 70 roku był on już zawodowcem.

Przejscie kursu sanitarnego dało mu status zawodowego zołnierza?
>
> "Z archiwów, do których dotarł Fakt wynika, że od 23 października 1969 r. Krasu
> lski był żołnierzem – najpierw służby zasadniczej, a po uzyskaniu stopnia kapra
> la w wakacje 1970 r., postanowił zostać zawodowcem. Służył w 1. Warszawskim Puł
> ku Czołgów z Elbląga. To właśnie ta jednostka pacyfikowała stoczniowców na Wybr
> zeżu w grudniu 1970 r.!"
>

[wkkr]

Poza tym pogrążasz tylko posła.
Facet który na rozkaz mordował stoczniowców, po wszystkim, jak ma wybór postanawia zostac zawodowym mordercą...
Tak to wygląda jeśli twoja wersję potraktuje się poważnie....

[astra18]

wkkr napisał:

> Poza tym pogrążasz tylko posła.
> Facet który na rozkaz mordował stoczniowców,

A gdzie w tych rewelacjach Faktu jest napisane, że brał udział w pacyfikacji?


po wszystkim, jak ma wybór postana
> wia zostac zawodowym mordercą...
> Tak to wygląda jeśli twoja wersję potraktuje się poważnie....

Wersja jest taka, wg dokumentow, że służył od 1969 w służbie zasadniczej.
>

[maria421]

astra18 napisał:

> A gdzie w tych rewelacjach Faktu jest napisane, że brał udział w pacyfikacji?

Jego oddzial bral udzial. On sam ponoc sie tlumaczyl ze odmowil udzialu w akcji co bylo w roku 1970 niemozliwe.
>
>
> Wersja jest taka, wg dokumentow, że służył od 1969 w służbie zasadniczej.

A po sluzbie zasadniczej przeszedl do zawodowej.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > A gdzie w tych rewelacjach Faktu jest napisane, że brał udział w pacyfika
> cji?
>
> Jego oddzial bral udzial. On sam ponoc sie tlumaczyl ze odmowil udzialu w akcji
> co bylo w roku 1970 niemozliwe.

Po kursach sanitarnych brali zołnerzy do strzelania do robotników????

> >
> >
> > Wersja jest taka, wg dokumentow, że służył od 1969 w służbie zasadniczej.
>
> A po sluzbie zasadniczej przeszedl do zawodowej.



I w trakcie służby zawodowej strzelał do robotników.....
A świstak z lemingiem zawija te sreberka.....


>

[astra18]

maria421 napisała:


> A po sluzbie zasadniczej przeszedl do zawodowej.

Tak, 8.10.1971.

[maria421]

astra18 napisał:

> maria421 napisała:
>
>
> > A po sluzbie zasadniczej przeszedl do zawodowej.
>
> Tak, 8.10.1971.

A miedzy sluzba zasadnicza a zawodowa co robil? Nie byl w wojsku? To po co opowiadal ze odmowil udzialu w akcji jezeli go nie bylo w jednostce?

[astra18]

maria421 napisała:


> A miedzy sluzba zasadnicza a zawodowa co robil?

Strzelał do robotników w 1970?????
Bo już rączki zacierałaś...

Nie byl w wojsku? To po co opow
> iadal ze odmowil udzialu w akcji jezeli go nie bylo w jednostce?

Ale gdzie tu ta hipokryzja, z którą wyjechałaś otwierając wątek?

[maria421]

Astra, hipokryzje pokazalas w tym watku TY!.

Ty, ktora tak bezwzglednie najezdzalas na Walese , nie znajdowalas dla niego cienia usprawiedliwienia za to ze w grudniu 1970 roku dal sie zlamac bezpiece, Ty teraz wiesz ze Krasulski jest niewinny i ze w 1970 roku, kiedy jego oddzial pacyfikowal protesty, on odmowil w tym udzialu.

Sluchalas co mowila Wielowiejska??? Nikt Krasulskiego nie redukuje tylko do tego co robil 46 lat temu, tak jak PiS robi to wobec Walesy.

Tu chodzi o Wasza PiSowskie podwojne standardy, o Wasza obrzydliwa HIPOKRYZJE, ktora przejawia sie tym, ze kto sie na PiS nawroci, jak prokurator PRLu , temu sie wybacza jego przeszlosc.

[astra18]

maria421 napisała:

> Astra, hipokryzje pokazalas w tym watku TY!.
>
> Ty, ktora tak bezwzglednie najezdzalas na Walese , nie znajdowalas dla niego ci
> enia usprawiedliwienia za to ze w grudniu 1970 roku dal sie zlamac bezpiece,

Nie, że się dał załamać, tylko że w obliczu dowodów nadal się do tego nie przyznaje.
Bądź choć raz precyzyjna!!!!!

Ty
> teraz wiesz ze Krasulski jest niewinny i ze w 1970 roku, kiedy jego oddzial pa
> cyfikowal protesty, on odmowil w tym udzialu.

Ja tego nie wiem i dlatego w obliczu braku dowodów, że brał udział w pacyfikacji robotników w 1970 nie będę twierdzić, że tak było.
>
> Sluchalas co mowila Wielowiejska??? Nikt Krasulskiego nie redukuje tylko do teg
> o co robil 46 lat temu, tak jak PiS robi to wobec Walesy.

Słuchałam i fakty się nie zgadzają z tym co ona mówi.
Nie mówiąc już o porównaniu do historii Wałęsy i jego uporczywego nie przyznawania się do kablowania esbekom.
>
> Tu chodzi o Wasza PiSowskie podwojne standardy, o Wasza obrzydliwa HIPOKRYZJE,
> ktora przejawia sie tym, ze kto sie na PiS nawroci, jak prokurator PRLu , temu
> sie wybacza jego przeszlosc.

No już, już, wytrzyj monitor komputera:)>
>

[maria421]

Astra, jestes HIPOKRYTKA!

[astra18]

maria421 napisała:

> Astra, jestes HIPOKRYTKA!

Uspokój się.
>

[maria421]

astra18 napisał:

> maria421 napisała:
>
> > Astra, jestes HIPOKRYTKA!
>
> Uspokój się.

Jestem calkiem spokojna i mowie to z cala odpowiedzialnoscia.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > maria421 napisała:
> >
> > > Astra, jestes HIPOKRYTKA!
> >
> > Uspokój się.
>
> Jestem calkiem spokojna i mowie to z cala odpowiedzialnoscia.

To sama sobie wystawiasz świadectwo za swoje slowo pisane.
Nie mój problem.
>

[maria421]

astra18 napisał:

> To sama sobie wystawiasz świadectwo za swoje slowo pisane.
> Nie mój problem.
> >

Ty sama sobie zarobilas na miano hipokrytki.
Nie moj problem.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > To sama sobie wystawiasz świadectwo za swoje slowo pisane.
> > Nie mój problem.
> > >
>
> Ty sama sobie zarobilas na miano hipokrytki.

No to jest nas dwie:))))
A teraz zaparz sobie ziółka na uspokojenie:)

>

[maria421]

astra18 napisał:

> No to jest nas dwie:))))

Jest nas JEDNA hipokrytka i jestes nia TY.

> A teraz zaparz sobie ziółka na uspokojenie:)

Jestem calkiem spokojna, czego i Tobie zycze.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > No to jest nas dwie:))))
>
> Jest nas JEDNA hipokrytka i jestes nia TY.

MOje słowo przeciwko Twojemu - klasyka.

>
> > A teraz zaparz sobie ziółka na uspokojenie:)
>
> Jestem calkiem spokojna, czego i Tobie zycze.

A ja się wciąż uśmiecham, a Ty nie:)

[maria421]

astra18 napisał:

> MOje słowo przeciwko Twojemu - klasyka.

Moje slowo jest poparte dowodami.

> A ja się wciąż uśmiecham, a Ty nie:)

To, ze ktos wstawia emotikony, nie znaczy jeszcze ze naprawde sie usmiecha.

[ja.nusz]

astra18 napisał:

> A ja się wciąż uśmiecham, a Ty nie:)

Znamy ten uśmieszek na pamięć - macie go z przydziału.

[a000000]

maria421 napisała:

> Astra, jestes HIPOKRYTKA!

jest oskarżenie, czas na DOWODY!!!

[ja.nusz]

a000000 napisała:

> maria421 napisała:
>
> > Astra, jestes HIPOKRYTKA!
>
> jest oskarżenie, czas na DOWODY!!!

Dowody są zbędne - delikwentka przyznaje się do winy tak ze 30 razy dziennie...

[maria421]

a000000 napisała:

> jest oskarżenie, czas na DOWODY!!!

Dowody znajdziesz w tym watku. Obawiam sie jednak, ze ich nie rozpoznasz, bo widze ze sama stosujesz rozne kryteria w ocenie tych samych faktow.

[astra18]

maria421 napisała:

> a000000 napisała:
>
> > jest oskarżenie, czas na DOWODY!!!
>
> Dowody znajdziesz w tym watku. Obawiam sie jednak, ze ich nie rozpoznasz, bo wi
> dze ze sama stosujesz rozne kryteria w ocenie tych samych faktow.
>
>
> et tu brutus contra me:)
Czas na ziółka:)

>
>

[jureek]

astra18 napisał:

> maria421 napisała:
>
>
> > A po sluzbie zasadniczej przeszedl do zawodowej.
>
> Tak, 8.10.1971.

I będąc w służbie wojskowej uczestniczył w buntach robotniczych, jak podaje w swoim życiorysie?

[astra18]

jureek napisał:

> astra18 napisał:
>
> > maria421 napisała:
> >
> >
> > > A po sluzbie zasadniczej przeszedl do zawodowej.
> >
> > Tak, 8.10.1971.
>
> I będąc w służbie wojskowej uczestniczył w buntach robotniczych, jak podaje w s
> woim życiorysie?

Dawaj ten życiorys, poczytamy.
Ja tylko widziałam skan z AW z Torunia w którym jasno jak byk stoi o degradacji.

[a000000]

maria421 napisała:

> A po sluzbie zasadniczej przeszedl do zawodowej.

służbę zasadniczą zaczął w październiku 1969.... służba trwa dwa lata (w marynarce trzy), czyli do służby zawodowej mógł przejść jesienią 1971.... rok po Grudniu.

> Jego oddzial bral udzial. On sam ponoc sie tlumaczyl ze odmowil udzialu w akcji
> co bylo w roku 1970 niemozliwe.

Niemożliwe? no, nie wiem... Wówczas było głośno, że żołnierze nie chcą strzelać do braci....
Strzelały oddziały Milicji. Owszem, niektóre oddziały wojska, kolejnego dnia, gdy już byli zabici, też włączyły się do obrony obiektów znaczących, ale do ludzi strzelali przede wszystkim milicjanci.

Teraz po latach trudno powiedzieć, że odmowa na pewno była niemożliwa....

[wkkr]

Nie musiał odsłuży całej służby zasadniczej by przejść na zawodowstwo.
On w czasie pacyfikacji był już zawodowcem.
Po za tym po grudniu awansował. W pewnym momencie został zdegradowany ale o powodach degradacji mówić nie chce - czego sie wstydzi pan poseł? Jakiego trupa w szafie trzyma?

[astra18]

wkkr napisał:

> Nie musiał odsłuży całej służby zasadniczej by przejść na zawodowstwo.
> On w czasie pacyfikacji był już zawodowcem.

Ciekawe na jakiej podstawie tak twierdzisz:)
Bo tak.

Ad rem- oczywiście piszesz bzdury. W aktach AW są informacje na temat przebiegu służby.
W ramach ZSW skończył kurs sanitarny a zasadnicza służbę 8.10.1971.
Szyj dalej
>

[maria421]

astra18 napisał:

> Ad rem- oczywiście piszesz bzdury. W aktach AW są informacje na temat przebiegu
> służby.
> W ramach ZSW skończył kurs sanitarny a zasadnicza służbę 8.10.1971.
> Szyj dalej

od 5 stycznia do 3 czerwca 1970 odbył podoficerski kurs sanitarny jako elew w 57 Batalionie Medycznym (JW 2880), w składzie 16 Dywizji Pancernej. 8 października 1971 rozpoczął zawodową służbę wojskową na podstawie rozkazu dowódcy POW Nr 0152/Pz/71 z dnia 8.10.197


Czyli, Krasulski zaraz zglosil sie "na zawodowego", inaczej nie moglby robic podoficerskiego kursu sanitarnego.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > Ad rem- oczywiście piszesz bzdury. W aktach AW są informacje na temat prz
> ebiegu
> > służby.
> > W ramach ZSW skończył kurs sanitarny a zasadnicza służbę 8.10.1971.
> > Szyj dalej
>
> od 5 stycznia do 3 czerwca 1970 odbył podoficerski kurs sanitarny jako
> elew w 57 Batalionie Medycznym (JW 2880), w składzie 16 Dywizji Pancernej.
> 8 października 1971 rozpoczął zawodową służbę wojskową na podstawie rozkazu dow
> ódcy POW Nr 0152/Pz/71 z dnia 8.10.197
>
>
> Czyli, Krasulski zaraz zglosil sie "na zawodowego", inaczej nie moglby robic
> podoficerskiego kursu sanitarnego.

Zrobił go w ramach ZSZ.wiec nie był w tym czasie-w grudniu 1970 roku żołnierzem zawodowym tylko nadal poborowym.
Poza tym czy sekcje medyczne były wysyłane do akcji strzelania do robotników????
Przejrzyj sobie te dokumenty z AW i nie powtarzaj bzdur.


>

[maria421]

astra18 napisał:

> Zrobił go w ramach ZSZ.wiec nie był w tym czasie-w grudniu 1970 roku żołnierze
> m zawodowym tylko nadal poborowym.

SJP podaje ze poborowy to:

«mężczyzna, który w danym roku kalendarzowym jest obowiązany do odbycia zasadniczej służby wojskowej»

Czyli Krasulski byl poborowym w roku 1969.

> Poza tym czy sekcje medyczne były wysyłane do akcji strzelania do robotników???
> ?
> Przejrzyj sobie te dokumenty z AW i nie powtarzaj bzdur.
>

A Ty sie troche doinformuj jak to bylo z tym "powolaniem do sluzby zawodowej"" i czy powolywali tych ktorych chcieli, czy tych ktorzy chcieli i ktorzy przeszli odpowiednie szkolenia.

Faktem jest ze oddzial w ktorym sluzyl Krasulski pacyfikowal , a sam Krasulski sie tlumaczyl ze odmowil udzialu w akcji i zostal w koszarach.

Wiec nie bron go przed jedgo wlasnymi slowami.

[ja.nusz]

Sprawa jest bardzo prosta - Krasulski już wcześniej musiał podpisać zobowiązanie, że po odbyciu służby zasadniczej zostanie na trepa.
To były standardowe procedury w LWP - niektórzy byli nagabywani, inni zgłaszali się na ochotnika.
Podstawowym motywem podpisywania na trepa było przede wszystkim zagwarantowane mieszkanie i wiele innych udogodnień.
W momencie, kiedy jego koledzy wychodzili do cywila, on dostał cztery belki i służył dalej.
Mało prawdopodobne, żeby strzelał do robotników, ale taczej perne, że był na akcjii - służby sanitarne były w takich akcjach nieodzowne - jak na froncie.

To, że poseł niechętnie o tym mówi jest normalne - podpisanie na trepa było w tamtym czasie dyskwalifikacją na dzielnicy.

[maria421]

ja.nusz napisał:

> Sprawa jest bardzo prosta - Krasulski już wcześniej musiał podpisać zobowiązani
> e, że po odbyciu służby zasadniczej zostanie na trepa.
> To były standardowe procedury w LWP - niektórzy byli nagabywani, inni zgłaszali
> się na ochotnika.

Oczywiscie ze tak bylo, ale Astra chce nam tu wmowic ze Krasulski zostal powolany do sluzby zadowej z marszu, bez wczesniejszego szkolenia i moze wbrew jego woli.

[astra18]

maria421 napisała:


> Oczywiscie ze tak bylo, ale Astra chce nam tu wmowic ze Krasulski zostal powola
> ny do sluzby zadowej z marszu, bez wczesniejszego szkolenia i moze wbrew jego w
> oli.

A teraz zacytuj gdzie tak napisałam.

[maria421]

astra18 napisał:
.
>
> A teraz zacytuj gdzie tak napisałam.
>

Wszedzie tam gdzie nas przekonywalas ze w roku 1970 byl "poborowym" iczy tam gdzie jako dowod jego niewinnosci dawalas date jego powolania do sluzby zawodowej.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
> .
> >
> > A teraz zacytuj gdzie tak napisałam.
> >
>
> Wszedzie tam gdzie nas przekonywalas ze w roku 1970 byl "poborowym" iczy tam gd
> zie jako dowod jego niewinnosci dawalas date jego powolania do sluzby zawodowej
> .
>Tak, i nadal tak twierdzę, na podstawie dokumentów z Archiwum Wojskowego w Toruniu.
Służbę zasadniczą zakończył 8.10.1971.

[maria421]

astra18 napisał:

> >Tak, i nadal tak twierdzę, na podstawie dokumentów z Archiwum Wojskowego w
> Toruniu.
> Służbę zasadniczą zakończył 8.10.1971.

I zaraz potem, bez jego woli i bez zadnego wczesniejszego szkolenia wzieli go do sluzby zawodowej?

[wkkr]

janusz
Proponuję stosować pisowska metodologię analizy ludzkich życiorysów:
Skro w czasie wydarzeń grudniowych był w jednostce która mordował stoczniowców, to znaczy że był uczestnikiem mordu! A wiec był co najmniej współsprawcą jeśli nie sprawcą!

[wkkr]

Jeśli dostał rozkaz to brał udział. Gdyby odmówił, to spędził by kilka lat w więzieniu.
Nie widzę żadnej możliwości uchylenia się od wykonania rozkazu w tym przypadku.

[maria421]

astra18 napisał:

> Czlowiek,ktory byl poborowym od 1969 roku- sluzba obowiazkowa trwala 2 lata- mo
> gl byc odpowiedzialny za strzelaanie do robotnikow w 1970 roku.....wez Ty Mario
> Droga doczytaj inne zrodla i nie szastaj okresleniem "hipokryzja".

Wkkr juz mnie wyreczyl, ale od siebie dodam ze to Ty powinnas doyczytac zrodla, to bys wiedziala ze w 1970 roku byl zolnierzem zawodowym.

Znajdz wiec jakies inne wytlumaczenie.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > Czlowiek,ktory byl poborowym od 1969 roku- sluzba obowiazkowa trwala 2 la
> ta- mo
> > gl byc odpowiedzialny za strzelaanie do robotnikow w 1970 roku.....wez Ty
> Mario
> > Droga doczytaj inne zrodla i nie szastaj okresleniem "hipokryzja".
>
> Wkkr juz mnie wyreczyl, ale od siebie dodam ze to Ty powinnas doyczytac zrodla
> , to bys wiedziala ze w 1970 roku byl zolnierzem zawodowym.

Moja odpowiedź jest taka sama jak dla Wkrr.
>
> Znajdz wiec jakies inne wytlumaczenie.

[a000000]

maria421 napisała:

> Wkkr juz mnie wyreczyl, ale od siebie dodam ze to Ty powinnas doyczytac zrodla
> , to bys wiedziala ze w 1970 roku byl zolnierzem zawodowym.

miał wówczas 20 lat a więc nie mógł być żołnierzem ZAWODOWYM. Mógł jedynie być żołnierzem w czynnej służbie. Czyli: poborowy, przysięga, musztra, nauka.... jak wówczas każdy młodzian.

[wkkr]

Podoficerem zawodowym mógł być

[wkkr]

Kolejna sprawa to wykształcenie pana posła-kłamczuszka.
Raz pisze że ma wykształcenie podstawowe, innym razem że średnie.
Poseł pacyfikator i kłamca sztandarową postacią PiS tylko dlatego ze w odpowiednim czasie zaczął wchodzi w tyłek prezesa.
PiS to partia ludzi bez zasad i poczucia przyzwoitości.

[jureek]

Dzisiejszy Fakt ujawnia nowe fakty o pośle.

[maria421]

jureek napisał:

> Dzisiejszy Fakt ujawnia nowe fakty o pośle.

Linka zapomniales podac :

www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/leonard-krasulski-po-grudniu-1970-r-dalej-byl-dowodca-w-pulku-czolgow/vewctj2

[jureek]

maria421 napisała:

> jureek napisał:
>
> > Dzisiejszy Fakt ujawnia nowe fakty o pośle.
>
> Linka zapomniales podac :

Pisałem z chytrego telefonu, nie umiem na nim linków kopiować, dlatego nie podałem.
A chodziło mi o ten artykuł:
www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/tajemnica-przyjaciela-prezesa-pis-zdegradowany-za-kradziez-spirytusu/k7p058q

[maria421]

jureek napisał:

> Pisałem z chytrego telefonu, nie umiem na nim linków kopiować, dlatego nie poda
> łem.
> A chodziło mi o ten artykuł:
> www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/tajemnica-przyjaciela-prezesa-pis-zdegradowany-za-kradziez-spirytusu/k7p058q

OK, dzieki.

[a000000]

to on wychlał 20l spirytusu??? no, no wot maładiec!!!
musiał wychlać, bo wynieść taką beczkę to raczej było trudno.... straże, płoty, świadkowie ....

[maria421]

a000000 napisała:

> to on wychlał 20l spirytusu??? no, no wot maładiec!!!
> musiał wychlać, bo wynieść taką beczkę to raczej było trudno.... straże, płoty,
> świadkowie ....

Nie musial tego naraz wyniesc.