Hagia Sophia

[gumpel]

tvn24.pl/najnowsze/turcja-swiatynia-hagia-sophia-ponownie-bedzie-meczetem-jest-dekret-prezydenta-4634101
Mam mieszane uczucia ...

G.

[maria421]

Dowiedzialam sie wczoraj wieczorem z niemieckiej TV. Nie mam mieszanych uczuc, mam jednoznacznie negatywne uczucia. Reislamizacja Turcji postepuje galopem, co nie znaczy niczego dobrego dla Europy.

[a000000]

maria421 napisała:

> Dowiedzialam sie wczoraj wieczorem z niemieckiej TV. Nie mam mieszanych uczuc,
> mam jednoznacznie negatywne uczucia. Reislamizacja Turcji postepuje galopem, co
> nie znaczy niczego dobrego dla Europy.o są skutki

to jest bardzo zła wiadomość dla Europy.

[gumpel]

A ja mam uczucia mieszane ;) Cieszę się, że świątynia znowu będzie świątynią. To raz. Dwa to to, że z ostateczną oceną poczekam do czasu, gdy będzie wiadomo, jak ta decyzja przełoży się na praktykę dnia codziennego:
1. czy Hagia Sophia będzie dostępna dla turystów?
2. co się stanie z freskami:
a. będą zasłonięte na czas salatów?
b. zasłonięte na stałe?
c. zamalowane?
3. obszar świątyni będzie podzielona na meczet i muzeum?
Jeśli 1 +2a lub 3 to to mi się nawet podoba - dla mnie to lepsza opcja niż muzeum.
Natomiast optymalne rozwiązanie moim zdaniem to w piątki salaty, w niedziele msze, a w pozostałe dni zwiedzanie. Niestety, o kompromis zawsze jest najtrudniej ...


G.

[maria421]

gumpel napisał:

> A ja mam uczucia mieszane ;) Cieszę się, że świątynia znowu będzie świątynią. T
> o raz. Dwa to to, że z ostateczną oceną poczekam do czasu, gdy będzie wiadomo,
> jak ta decyzja przełoży się na praktykę dnia codziennego:
> 1. czy Hagia Sophia będzie dostępna dla turystów?
> 2. co się stanie z freskami:
> a. będą zasłonięte na czas salatów?
> b. zasłonięte na stałe?
> c. zamalowane?
> 3. obszar świątyni będzie podzielona na meczet i muzeum?
> Jeśli 1 +2a lub 3 to to mi się nawet podoba - dla mnie to lepsza opcja niż muze
> um.
> Natomiast optymalne rozwiązanie moim zdaniem to w piątki salaty, w niedziele ms
> ze, a w pozostałe dni zwiedzanie. Niestety, o kompromis zawsze jest najtrudniej
> ...

A gdyby byly msze, (co raczej jest wykluczone, znajac "tolerancje" muzulmanow) to co z wersetami Koranu? Zostana zasloniete?

Turcja konsekwentnie odchodzi od laicyzacji Ata Türka :-(

[gumpel]

maria421 napisała:
> A gdyby byly msze, (co raczej jest wykluczone, znajac "tolerancje" muzulmanow)
> to co z wersetami Koranu? Zostana zasloniete?

No ja bym postąpił symetrystycznie ;)

Ale, podobnie jak Ty, nie spodziewam się. Takie cuda tylko u protestantów:
www.bbc.com/news/world-europe-52780600

[maria421]

UNESCO sprzeciwia sie zamianie Hagia Sofia na meczet, koscioly prawoslawne sa oburzone, papiez Franciszek milczy :-(

[gumpel]

maria421 napisała:
> papiez Franciszek milczy :-(

Nie chce żeby Erdogan przypomniał mu IV krucjatę?

[a000000]

gumpel napisał:

> maria421 napisała:
> > papiez Franciszek milczy :-(
>
> Nie chce żeby Erdogan przypomniał mu IV krucjatę?


Erdogan niech lepiej sobie przypomni, skąd w Konstantynopolu wzięli się islamiści.
Czwarta wyprawa "krzyżowa" z krzyżem nie miała nic wspólnego. Była typowo łupieżczą i wojującą o świeckie wpływy. Może pierwotnie który tam i wierzył, że idą pomagać Palestynie, ale kierunki prędko się zmieniły.
Co nie zmienia faktu, że w Konstantynopolu brat rżnął brata, a miasto ograbiono. O co tam poszło? czyż nie o dziedziczenie tronu?
Ohydztwo.
Ale co wspólnego z tamtą wyprawą ma papież, aby mu ją kolejny najeźdźca wypominał?

[a000000]

maria421 napisała:

> UNESCO sprzeciwia sie zamianie Hagia Sofia na meczet, koscioly prawoslawne sa o
> burzone, papiez Franciszek milczy :-(

a co ma papież do obecnego muzeum a dawnej świątyni chrześcijaństwa wschodniego?

[maria421]

a000000 napisała:

> a co ma papież do obecnego muzeum a dawnej świątyni chrześcijaństwa wschodniego
> ?

Hagia Sofia powstala przed Wielka Schizma Wschodnia, poza tym, papiez powinien solidaryzopwac sie z inynmi kosciolami chrzescijanskimi. W koncu Hagia Sofia byla dluzej swiatynia chrzescijanska niz meczetem.

[a000000]

maria421 napisała:


W koncu Hagia Sofia by
> la dluzej swiatynia chrzescijanska niz meczetem.

i jest to perła architektury..... jedna z nielicznych budowli, która opiera się trzęsieniom ziemi.

o ile się orientuję, kościoły wschodnie nie życzą sobie ingerencji papieża w ICH sprawy.

Choć gdybym to ja była papieżem, to bym się odezwała..... Islamizacja Turcji zagraża Europie. Ale obawiam się, że obecny papież tego nie widzi.

[maria421]

a000000 napisała:

> i jest to perła architektury..... jedna z nielicznych budowli, która opiera się
> trzęsieniom ziemi.

Ogladalam kiedys program o budowie Hagia Sofia. Kiedys sie zwalalila na skutek trzesienia ziemi, w kazdym razie jej kopula byla czynem rewolucjonujacym architekture. To na doswiadczeniach tej wlasnie budowy powstaly inne wielkie kupuly, np. na bazylice sw. Piotra w Rzymie, kosciele sw. Pawla w Londynie czy Kapitolu w Waszyngtonie.


> o ile się orientuję, kościoły wschodnie nie życzą sobie ingerencji papieża w IC
> H sprawy.

To nie sa sprawy kosciolow prawoslawnych, to jest wspolna sprawa chrzescijan.

[a000000]

maria421 napisała:

> a000000 napisała:
>
> > i jest to perła architektury..... jedna z nielicznych budowli, która opie
> ra się
> > trzęsieniom ziemi.
>
> Ogladalam kiedys program o budowie Hagia Sofia. Kiedys sie zwalalila na skutek
> trzesienia ziemi,

Tak. Nawet ponoć pierwotna forma była zniszczona. Ale to co stoi dziś - jest odporne na trzęsienia ziemi.


> To nie sa sprawy kosciolow prawoslawnych, to jest wspolna sprawa chrzescijan.
>

wredne i zakłamane TVP INFO podało, że Franciszek powiedział, że jest zasmucony.

[maria421]

a000000 napisała:

>
> wredne i zakłamane TVP INFO podało, że Franciszek powiedział, że jest zasmucony
> .

Faktycznie, na Aniol Panski dzisiaj to powiedzial, wiec wycofuje krytyke

[maria421]

Mam szczera nadzieje, ze Mezquita ktora najpierw byla chrzescijanska swiatynia a potem meczetem, nie stanie sie znow meczetem :

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,26161365,hiszpania-emir-szardzy-chce-aby-katedra-w-kordobie-wrocila.html#do_w=46&do_v=58&do_a=288&s=BoxNewsImg6

Przy okazju przypominam, ze kazdy meczet jest "Waqf", czyli wieczysta wlasnoscia Allaha i muzulmanie nigdy nie pozwola "niewiernym" na to zeby im (Allahowi) te wlasnosc odebrali.
To dotyczy nie tylko Mezquita, lecz wszystkich, powstajacych jak grzyby po deszczu, meczetow w Europie.

[maria421]

Uroczyste otwarcie Hagia Sofia jako meczetu. Imam z mieczem w rekach :