Akcja z pomnikami - komentarz drugi

[stephen_s]

Ponieważ tekst z Kultury Liberalnej został przez niektórych olany na podstawie jednego zdania, to może komentarz - dla odmiany - z Tygodnika Powszechnego?

www.tygodnikpowszechny.pl/chrystus-i-flagi-164341

Katolickie pismo, przypominam, nie "lewackie" itd.

[maria421]

Nie zgadzam sie z tym tekstem.

Flaga Polski jest jednym z prawnie chronionych symboli Panstwa, to nie jest to samo co teczowa flaga czy jakakolwiek inna flaga, wiec nie mozna pytac dlaczego flaga panstwa na pomniku Chrystusa nie oburza, natomiast oburza teczowa flaga.

Nie mam zamiaru wnikac i filozofowac w motywacje tych, co te teczowa flage tam zamiescili, nie sklaniam sie do interpretacji ze moze byl to krzyk rozpaczy dyskryminowanych (?) , sklaniam sie raczej ku interpretacji ze jest to glupia prowokacja LGBT.

[astra18]

stephen_s napisał:

> Ponieważ tekst z Kultury Liberalnej został przez niektórych olany na podstawie
> jednego zdania

Ja nie zgadzam się na dyskusję z góry założona fałszywie teza .

, to może komentarz - dla odmiany - z Tygodnika Powszechnego?
>
> www.tygodnikpowszechny.pl/chrystus-i-flagi-164341

Podtrzymuje swoje zdanie o tym, że działania ruchu LGBT w obronie rzekomej dyskryminacji jest chybione i nastawione na odbiór przywilejów a nie obrony praw równości.
Autor poszerza znacznie margines dopuszczalnego języka nawet w debacie "ulicznej", gdzie wołający o zwrócenie uwagi na - jego zdaniem- palący problem, sam jednocześnie - używając takiego jezyka- zamyka drzwi do dialogu.
>
> Katolickie pismo, przypominam, nie "lewackie" itd.

Serio? To ja tobie teraz polecam lekturę :

tygodnik.tvp.pl/35844144/infantylizm-tygodnika-powszechnego

[astra18]

A tak niektórzy uczcili dziś pamięć powstańców:

www.tysol.pl/a51526-Kataryna-krytykuje-policje-za-zdjecie-flagi-LGBT-na-trasie-Marszu-Internauci-pokazuja-jak-bylo-naprawde

[maria421]

astra18 napisał:

> A tak niektórzy uczcili dziś pamięć powstańców:
>
> www.tysol.pl/a51526-Kataryna-krytykuje-policje-za-zdjecie-flagi-LGBT-na-trasie-Marszu-Internauci-pokazuja-jak-bylo-naprawde

Dzikus jakis, ale nawet dzikus ma prawo na wlasnym balkonie wywiesic teczowa flage i policji nic do tego.

[astra18]

maria421 napisała:


> Dzikus jakis, ale nawet dzikus ma prawo na wlasnym balkonie wywiesic teczowa fl
> age i policji nic do tego.

Oczywiście ma prawo do obscenicznego zachowania nawet w kierunku ludzi idących w marszu w tym szczególnym dniu.
>

[jureek]

maria421 napisała:

> Dzikus jakis, ale nawet dzikus ma prawo na wlasnym balkonie wywiesic teczowa fl
> age i policji nic do tego.

Policja chciała też wejść do naszego warszawskiego biura, bo przeszkadzały jej wywieszone na balkonie banery "Powstań przeciwko faszyzmowi" i "Feminizm, nie faszyzm". Na miejscu była jednak posłanka Paulina Matysiak, zapytała policjantów o podstawę prawną najścia, policjanci nie potrafili jej podać i poszli sobie.
Policja nie reagowała natomiast, gdy w stronę tego balkonu leciały butelki, wyzwiska i życzenia śmierci.
Coraz straszniej się robi w tej naszej Polsce.

[astra18]

jureek napisał:


>
> Policja chciała też wejść do naszego warszawskiego biura, bo przeszkadzały jej
> wywieszone na balkonie banery "Powstań przeciwko faszyzmowi" i "Feminizm, nie f
> aszyzm"

Skoro to "wasze" biuro to może teraz będziesz znać odpowiedź na pytanie, jaki cel miało wywieszenie baneru "powstań przeciwko faszyzmowi" - czy on jest w Polsce że taki apel wasi działacze zmieścili na tym banerze, no i ten drugi napis co miał oznaczać.

.

[jureek]

astra18 napisał:

> Skoro to "wasze" biuro to może teraz będziesz znać odpowiedź na pytanie, jaki c
> el miało wywieszenie baneru "powstań przeciwko faszyzmowi" - czy on jest w Pols
> ce że taki apel wasi działacze zmieścili na tym banerze, no i ten drugi napis c
> o miał oznaczać.

[e-mail]
Możesz tam wysłać pytania. Nie ma za co.
Kogo ja mam spytać, jaki był cel rzucania butelek w nasz balkon i pokazywania fucków w tym kierunku?

[astra18]

jureek napisał:

> astra18 napisał:
>
>
> [e-mail]
> Możesz tam wysłać pytania. Nie ma za co.

Wypisales się z partii że mnie odsylasz do "kontaktu"?
Przecież parę godzin temu pisałeś "nasze biuro".

> Kogo ja mam spytać, jaki był cel rzucania butelek w nasz balkon i pokazywania f
> ucków w tym kierunku?

"Nasz balkon" a nie wiesz jakie są cele niektórych działań twojej partii.

[jureek]

astra18 napisał:

> Wypisales się z partii że mnie odsylasz do "kontaktu"?
> Przecież parę godzin temu pisałeś "nasze biuro".

To, że jestem członkiem, nie znaczy jeszcze, że jestem rzecznikiem.
Okręgi prowadzą różne działania, nie muszę znać ich wszystkich.
Mogę Ci jedynie napisać, co przypuszczam, jaki mógł być cel wywieszenia tych banerów.

[a000000]

jureek napisał:

> To, że jestem członkiem, nie znaczy jeszcze, że jestem rzecznikiem.
> Okręgi prowadzą różne działania, nie muszę znać ich wszystkich.

ale ja muszę wiedzieć co miał na myśli jakiś pisior mówiąc to co powiedział..... i jeszcze muszę go tłumaczyć, a odium spada na mnie, jeśli mu się do gardła nie rzucę.

[jureek]

a000000 napisała:

> ale ja muszę wiedzieć co miał na myśli jakiś pisior mówiąc to co powiedział....
> . i jeszcze muszę go tłumaczyć, a odium spada na mnie, jeśli mu się do gardła n
> ie rzucę.

W którym miejscu tego od Ciebie wymagam? Jakoś sobie nie przypominam, żebym wymagał od Ciebie rzecznikowania za kogoś, co najwyżej mogło mnie ciekawić, jakie jest TWOJE stanowisko odnośnie takiej czy innej wypowiedzi.

[astra18]

jureek napisał:

> astra18 napisał:
>
> > Wypisales się z partii że mnie odsylasz do "kontaktu"?
> > Przecież parę godzin temu pisałeś "nasze biuro".
>
> To, że jestem członkiem, nie znaczy jeszcze, że jestem rzecznikiem.

Ale to nie bylo pytanie do rzecznika tylko do osoby z kręgu najbliższego.

> Okręgi prowadzą różne działania, nie muszę znać ich wszystkich.

No ale cele, założenia, kwestie światopoglądowe to chyba wszyscy wiedzą, tam-tami się nie porozumiewacie?

> Mogę Ci jedynie napisać, co przypuszczam, jaki mógł być cel wywieszenia tych ba
> nerów.

tak czuję, że coś odwlekasz w czasie...
Nie fatyguj się, jeśli to taki kłopot.

[jureek]

astra18 napisał:

> tak czuję, że coś odwlekasz w czasie...
> Nie fatyguj się, jeśli to taki kłopot.

Kłopot polega tylko na tym, że nie czuję się upoważniony do wypowiadania się w imieniu partii. Zawsze pisałem i piszę od siebie. I ja jako ja też wywiesiłbym te banery. A w jakim celu? Ano w celu pokazania, że sprzeciwiam się faszyzmowi i innych też chcę do tego sprzeciwu zachęcić.
Zaś co do odwlekania w czasie, to chyba mylisz mnie z Witek, która już dwa razy odwlekała w czasie trzecie czytanie i głosowanie nad ustawą o odszkodowaniach dla lokatorów poszkodowanych przez nielegalną reprywatyzację.

[astra18]

jureek napisał:


>
> Kłopot polega tylko na tym, że nie czuję się upoważniony do wypowiadania się w
> imieniu partii. Zawsze pisałem i piszę od siebie. I ja jako ja też wywiesiłbym
> te banery. A w jakim celu? Ano w celu pokazania, że sprzeciwiam się faszyzmowi
> i innych też chcę do tego sprzeciwu zachęcić.

"Powstań przeciwko faszyzmowi" - taki napis sugeruje, że ten faszyzm jest, nie uważasz?

> Zaś co do odwlekania w czasie, to chyba mylisz mnie z Witek

Aaa daj już spokój, o innych z lubością nadajesz ale od siebie coś napisać, a już jak dotyczyTwojej partii to 2 dni nie można się doprosić:)

, która już dwa razy
> odwlekała w czasie trzecie czytanie i głosowanie nad ustawą o odszkodowaniach
> dla lokatorów poszkodowanych przez nielegalną reprywatyzację.

Już o tym pisałeś. I o asystencie, i o znajomej posłance, takie tam...

[jureek]

astra18 napisał:

> "Powstań przeciwko faszyzmowi" - taki napis sugeruje, że ten faszyzm jest, nie
> uważasz?

Tak uważam. Że faszyzm jest w Polsce (i nie tylko w Polsce, ale ten kraj w którym żyję, obchodzi mnie najbardziej) obecny.

> Aaa daj już spokój, o innych z lubością nadajesz ale od siebie coś napisać, a j
> uż jak dotyczyTwojej partii to 2 dni nie można się doprosić:)

No bo źle sformułowałaś pytanie. Gdybyś spytała, co ja jako Jurek na ten temat sądzę, miałabyś odpowiedź dużo szybciej. Zaś granie na czas w sprawie ustawy o odszkodowaniach dla ofiar reprywatyzacji jest faktem. I nie chodzi tu a 2 dni, lecz o tygodnie.

> Już o tym pisałeś. I o asystencie, i o znajomej posłance, takie tam...

No i napiszę jeszcze tyle razy, ile uznam to za stosowne. Chciałabyś pocenzurować, żebym nie pisał rzeczy dla rządzącej partii niewygodnych?

[astra18]

jureek napisał:


>
> Tak uważam. Że faszyzm jest w Polsce (i nie tylko w Polsce, ale ten kraj w któr
> ym żyję, obchodzi mnie najbardziej) obecny.

Nie wystarczy powiedzieć że jest, wypadałoby uzasadnić. Takie komunikaty w przestrzeni publicznej sie pojawiając, ale jak przychodzi do podania konkretów to albo strach się bać albo wysłać karetkę na żądanie.
I nie bierz tego do siebie, broń Boże! Może skusisz się na szczegóły, ale nie nalegam.

>
> No bo źle sformułowałaś pytanie. Gdybyś spytała, co ja jako Jurek na ten temat
> sądzę, miałabyś odpowiedź dużo szybciej.

Ok, zapamiętam twoje sugestie:)


>
> > Już o tym pisałeś. I o asystencie, i o znajomej posłance, takie tam...
>
> No i napiszę jeszcze tyle razy, ile uznam to za stosowne. Chciałabyś pocenzurow
> ać, żebym nie pisał rzeczy dla rządzącej partii niewygodnych?

Jurek, nie nadymaj się bo zaczyna się robić komicznie.
Jakie miałąbym tu, na forum Marii, narzędzia do cenzurowania twoich wypowiedzi???:)
No stuknij się !:)

[jureek]

astra18 napisał:

> Nie wystarczy powiedzieć że jest, wypadałoby uzasadnić.

Pisałem już kilka razy, że byłem porządkowym na marszu równości. Nie będę tu cytować gróźb, które leciały w naszą stronę od kontrdemonstrantów, bo Maria wywaliłaby mnie z forum za wulgaryzmy. Moi znajomi nieheteronormatywni też mogliby co nieco opowiedzieć o agresji, z jaką się spotykali. Znajoma pielęgniarka z Ukrainy też swoje musi znieść. Tyle z moich osobistych doświadczeń. Są też przekazy medialne. Naprawdę nie słyszałaś skandowania "Polska dla Polaków" czy innym ksenofobicznych haseł?

[astra18]

jureek napisał:


>
> Pisałem już kilka razy, że byłem porządkowym na marszu równości. Nie będę tu cy
> tować gróźb, które leciały w naszą stronę od kontrdemonstrantów, bo Maria wywal
> iłaby mnie z forum za wulgaryzmy. Moi znajomi nieheteronormatywni też mogliby c
> o nieco opowiedzieć o agresji, z jaką się spotykali. Znajoma pielęgniarka z Ukr
> ainy też swoje musi znieść. Tyle z moich osobistych doświadczeń. Są też przekaz
> y medialne. Naprawdę nie słyszałaś skandowania "Polska dla Polaków" czy innym k
> senofobicznych haseł?

Słyszałaś, jak również z marszu równości "J..ć PiS", w wykonaniu takiego chłopaczka w peruce.
Nie sądzisz, że to wszystko działa "wahadłowo"? Zaczęło się od marszów równości z tłumaczeniem, ze chca się tylko pokazac i nic więcej. Porównaj to z tym co się teraz dzieje! Nawet specjalne hostele tylko dla homo chcieli w W-wie udostepniac, adopcje, naklejki z Matką Boską na toi toi-ach. To a propos marszów.
Co do Ukraińców i innych - to wszystko wrzuca się do wora "faszyzm" i tak idzie w eter.
Mydło powidło.
Nie dziw się, że u wielu wzbudza śmiech albo "karetki" przy loginach.

[jureek]

astra18 napisał:

> Nie dziw się, że u wielu wzbudza śmiech albo "karetki" przy loginach.

Myślę, że tym faktycznie pobitym (bo np. w tramwaju odezwali się po niemiecku) nie jest do śmiechu. Moje dzieci mówią po polsku, chętnie tu przyjeżdżają, jednak u najmłodszego syna słychać obcy akcent i nieraz boję się o niego, gdy sam gdzieś się wybiera. Chciałaś uzasadnienie, to dostałaś ode mnie dość szeroką paletę różnych przejawów faszyzmu, jeśli dla Ciebie to "mydło i powidło", to po co o to prosiłaś?
Maszerujący równym krokiem onr-owcy, wykrzykujący faszystowskie hasła, to też dla Ciebie jest śmiechu warte?
Wynik wyborczy "konfederatów" i wpuszczanie ich na salony przez PO również budzi mój niepokój. Do tego dochodzi wszechobecna po "demokratycznej" stronie pogarda dla osób niezamożnych, nie radzących sobie w warunkach brutalnej konkurencji, ten socjalny szowinizm, teksty o "patologii 500+", o "wydmach zasranych przez potomków fornali" - to wszystko bardzo niefajne czasy przypomina.

Faszyzm

[maria421]

Zeby bylo wiadomo o czm mowa, znalazlam opracowanie 14 cech faszyzmu Umberto Eco z uwagami dotyczacymi aktualnej sytuacji w Polsce :

Po pierwsze jest to kult tradycji. Polega on na wymieszaniu – może być i na siłę – najróżniejszych zasad, wierzeń i symboli. Eco przytacza ideologa włoskiej skrajnej prawicy Juliusza Evolę, któremu udało się połączyć Święty Graal, „Protokoły mędrców Syjonu”, alchemię i Święte Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego. Skojarzyło się to komuś z nadawaniem szczególnego znaczenia rocznicy chrztu Polski, intronizacją Chrystusa Króla, powtarzaniem tezy, że to Bitwa Warszawska z 1920 r. uchroniła Europę przed kataklizmem? Z lansowaniem mitów o Powstaniu Warszawskim i żołnierzach wyklętych? Ze znakami w rodzaju Szczerbca Chrobrego, falangi, krzyża celtyckiego? Ano, zobaczymy, co będzie dalej. Odnotujmy jeszcze, że sprzeczne z tradycyjnymi polskimi wartościami są ponoć: jeżdżenie na rowerze i zdrowa żywność.
Cechą drugą jest odrzucenie nowoczesności, a także irracjonalizm. Na przykład niechęć do idei Oświecenia jako źródła upadku moralnego. Zauważyli Państwo, że z polskiego słownika politycznego ostatnio znikły takie słowa, jak: „modernizacja”, „nowoczesność”, „innowacyjność”? Wzorce z Zachodu, wyznaczające dotąd standardy i cele, teraz uważane są za przejaw zagrażającej przyszłości narodu degrengolady.
Eco wymienia też kult „działania dla samego działania”. Nie musi ono być poprzedzone refleksją. Zbytnie rozważanie spraw jest wyrazem niemęskiej słabości. Kultura jest podejrzana, środowiska intelektualne traktowane z podejrzliwością. Tu kłania się uchwalanie ustaw w ciągu jednego czy dwóch dni, przygotowywanie sześciu nowelizacji w tej samej sprawie w ciągu roku oraz przyjmowanie ślubowań sędziów – niesędziów w środku nocy. Nie wspominając o ministrze kultury, zdejmującym z afisza nieobyczajne sztuki i wskazującym, które patriotyczne filmy winny być pokazywane na festiwalach.
Niezgoda – pisze dalej Umberto Eco – uznawana jest za zdradę. Odwrotnie niż w nowoczesnych społeczeństwach, które wychwalają niezgodę jako środek poszerzenia wiedzy. Zdrajcami są ci, którzy protestują – w kraju i w Europie – przeciw demontażowi demokracji. Nawet swoi mają nie wystawiać nosa poza otrzymany „przekaz dnia”, gdzie wyłożono, co mówić i jak co intepretować.
Później mamy strach przed innymi, przed odmiennością. Wszystko jasne: przyjedzie siedemdziesiąt tysięcy muzułmanów (powiedział minister Błaszczak – liczba wzięta z sufitu), przywloką choroby zakaźne i pasożyty, powstaną strefy szariatu, do których policja będzie bała się wchodzić. No i będą gwałcić nasze kobiety.
Faszyzm, zauważa Eco, bierze się z frustracji. Indywidualnej lub społecznej. W latach dwudziestych i trzydziestych ubiegłego wieku wykorzystywano niezadowolenie biedniejącej klasy średniej; w dzisiejszych realiach byłaby to – jego zdaniem – warstwa drobnych bourgeois, w jaką przekształca się dawny proletariat. Komuż to przede wszystkim służy wypłacanie co miesiąc po 500 złotych na dziecko?
Obsesja spisku. Najlepiej międzynarodowego, ale wróg wewnętrzny też jest konieczny. Do tego dochodzi nacjonalizm i ksenofobia. Tu nie potrzeba żadnego komentarza. Informacji o spiskach pełno w rządowej telewizji i na ustach prominentnych polityków. Najwięcej dziesiątego każdego miesiąca, w przemówieniach z kilkustopniowej drabinki i w okrzykach wielotysięcznego tłumu z pochodniami. Ale i mistrale są dobrą okazją do ujawnienia światowego spisku ponad naszymi głowami.
Wyznawcy powinni czuć się upokorzeni przez bogactwo i siłę wrogów. Jednocześnie muszą mieć przekonanie, że można ich pokonać. Cechą faszyzmu jest więc uznawanie wrogów jednocześnie za bardzo silnych i bardzo słabych. Wiadomo, Unia Europejska się rozpada; jednak jej symbolem są wszechpotężni Niemcy.
Życie jest uznawane za permanentną wojnę, a pacyfizm za paktowanie z wrogiem. Powstaje wielka Obrona Terytorialna, bo trzeba będzie zmierzyć się z agresją zewnętrzną. Nawet antyunijna polityka ma wyjątek w postaci życzliwości i werbalnych zachęt do stworzenia europejskiej armii. Także na płaszczyźnie czystej polityki wewnętrznej dialog i kompromis zostały zastąpione przez narzucenie, zawsze, swojej woli. W tej walce nie bierze się jeńców.
Charakterystyczna jest też pogarda dla słabszych, połączona z elitarnością mas (jako się rzekło, całość tej ideologii jest dość niespójna i nielogiczna). Każdy przynależy do najlepszego, wybranego narodu, ale zwolennicy władzy są jego najlepszymi członkami. Stoją tam, gdzie stali w 1981 r.; pozostali – tam, gdzie ZOMO. Obywatele gorszego sortu są spadkobiercami konfidentów gestapo, dziwek, którym golono głowy i targowiczan.
W procesie wychowywania podkreśla się rolę bohaterstwa. Każdy obywatel powinien być gotowy, by zostać bohaterem. Młodym Polakom tę ideę udało się zaszczepić. Ilu z nich, pod wpływem „Kamieni na szaniec”, „Miasta 44”, ładnych piosenek o pannach wyklętych, chciałoby, żeby o 4.30 ktoś załomotał do drzwi? A ilu – jak Maria Peszek – ma odwagę powiedzieć: Polsko, nie żądaj ode mnie mojej krwi?
Eco wymienia też kult machismo. Chodzi nie tylko o pogardę wobec kobiet, ale też o nietolerowanie odmiennych zachowań seksualnych. To pierwsze jest u nas maskowane – nie te czasy, aby wprost wracać do akceptacji męskiej dominacji; ale przecież zażarcie zwalczano próby wyrównywania statusu kobiet i mężczyzn. Nadano im nawet rangę ideologii (genderyzmu). Mamy do czynienia z promocją tradycyjnego modelu wielodzietnej rodziny i dyskretnym wypychaniem kobiet z rynku pracy. W sprawach środowisk LGBT działa się, na ich niekorzyść, z podniesioną przyłbicą.
Inną cechą jest wybiórczy populizm. Prawa jednostek nie są istotne, ważny jest głos Ludu, wyrażający wspólną wolę. Wolę tę definiuje Przywódca. System parlamentarny uznaje się za przegniły. W Polsce nie kwestionuje się roli Sejmu i Senatu – wręcz odwrotnie; na Wiejskiej partia rządząca ma większość, z której skwapliwie korzysta. Na dziś formą ataku na ustrój demokratyczny jest bitwa o Trybunał Konstytucyjny. Oczywiście odwołania do woli „suwerena” są tu na porządku dziennym.
Wreszcie ostatnim punktem w katalogu Eco jest posługiwanie się nowomową. U nas przykładów tego aż nadto. W katastrofie lotniczej w Smoleńsku politycy i sympatycy PiS polegli, nie zginęli. Odkręcanie reform jest „dobrą zmianą”. Sprzeciwiający się podważaniu mechanizmów demokracji – to komuniści i złodzieje, lewacy.

[astra18]

jureek napisał:

>
> Myślę, że tym faktycznie pobitym (bo np. w tramwaju odezwali się po niemiecku)
> nie jest do śmiechu.

A wiesz ile razy w mordę dostał mój kuzyn w Koln bo odezwał się po polsku?
I nie utożsamiano tego nigdy z faszyzmem.
Po prostu zrobiono z tego słowa kalkę ktora powiela się ile da i tak to pozniej leci.
A robi się to po to aby wybić z głowy członkom Unii pojęcia państwa narodowego.

Moje dzieci mówią po polsku, chętnie tu przyjeżdżają, jedn
> ak u najmłodszego syna słychać obcy akcent i nieraz boję się o niego, gdy sam g
> dzieś się wybiera. Chciałaś uzasadnienie, to dostałaś ode mnie dość szeroką pal
> etę różnych przejawów faszyzmu, jeśli dla Ciebie to "mydło i powidło", to po co
> o to prosiłaś?

Bo chciałam znać twoje zdanie na ten temat i już.
> Maszerujący równym krokiem onr-owcy, wykrzykujący faszystowskie hasła, to też d
> la Ciebie jest śmiechu warte?

Taki sam ulamek zachowań jak w Niemczech organizacje urządzające co roku fetę z okazji urodzin Hitlera. Jakoś nie słyszałam z ust Verhofstada (mogłam literki pomylić) że w Niemczech odradza się faszyzm. Uważasz że to sprawiedliwe ?

> Wynik wyborczy "konfederatów" i wpuszczanie ich na salony przez PO również budz
> i mój niepokój.

Zapominasz że to wyborcy ich wybrali,was też chociaż może dziwić skąd takie zainteresowanie ruchem marksistowskim.


>
>

[maria421]

astra18 napisał:

> A wiesz ile razy w mordę dostał mój kuzyn w Koln bo odezwał się po polsku?

Przypuszczam ze ani razu :-)))

Nie trafilo sie zadnemu mojemu polskiemu znajomemu, a akurat Twojemu kuzynowi sie trafilo

> Taki sam ulamek zachowań jak w Niemczech organizacje urządzające co roku fetę z
> okazji urodzin Hitlera. Jakoś nie słyszałam z ust Verhofstada (mogłam literki
> pomylić) że w Niemczech odradza się faszyzm. Uważasz że to sprawiedliwe ?

Bo Niemcy sami dbaja o to, zeby faszyzm sie nie odrodzil, wiec niech PiS tez zacznie.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > A wiesz ile razy w mordę dostał mój kuzyn w Koln bo odezwał się po polsku
> ?
>
> Przypuszczam ze ani razu :-)))

Ty to masz te swoje projekcje:)
>
> Nie trafilo sie zadnemu mojemu polskiemu znajomemu, a akurat Twojemu kuzynowi s
> ie trafilo
>
No popatrz jakie przeświadczenie że jak tobie nie to w ogóle . Cała ty:)


>
> Bo Niemcy sami dbaja o to, zeby faszyzm sie nie odrodzil, wiec niech PiS tez za
> cznie.

Tak dbają że co roku te imprezy się odbywają .

[maria421]

Astra, na tym forum nie tylko ja pisze z Niemiec, Jureek, Zbychu, Janusz tez tu mieszkaja od dziesiatkow lat, wiec nie wciskaj kitu ze akurat Twoj kuzyn dostal wielokrotnie w morde za to, ze odezwal sie po polsku, bo tego nikt tu nie kupi.

[astra18]

maria421 napisała:

> Astra, na tym forum nie tylko ja pisze z Niemiec, Jureek, Zbychu, Janusz tez t
> u mieszkaja od dziesiatkow lat, wiec nie wciskaj kitu ze akurat Twoj kuzyn dost
> al wielokrotnie w morde za to, ze odezwal sie po polsku, bo tego nikt tu nie ku
> pi.
>
Raptem 4 sztuki.
A to czy w to wierzysz czy nie to mnie najmniej obchodzi.

[maria421]

astra18 napisał:

> Raptem 4 sztuki.
> A to czy w to wierzysz czy nie to mnie najmniej obchodzi.

Kazda z tych 4 sztuk zna wiele, wiele innych sztuk :-)

[jureek]

astra18 napisał:

> A wiesz ile razy w mordę dostał mój kuzyn w Koln bo odezwał się po polsku?
> I nie utożsamiano tego nigdy z faszyzmem.

Jeśli dostał za to, że odezwał się po polsku, to jak dla mnie można to jak najbardziej utożsamiać z faszyzmem.
Swoją drogą to dość pechowy musi być ten kuzyn, bo przez 30 lat, które spędziłem w Niemczech, ani razu nikt nie zwrócił mi uwagi, żebym nie mówił po polsku, nie mówiąc o laniu w mordę.

> Po prostu zrobiono z tego słowa kalkę ktora powiela się ile da i tak to pozniej
> leci.
> A robi się to po to aby wybić z głowy członkom Unii pojęcia państwa narodowego.

O cholera! Nie wiedziałem, że państwo narodowe ma polegać na tym, że leje się w mordę za używanie obcego języka.

> > Maszerujący równym krokiem onr-owcy, wykrzykujący faszystowskie hasła, to
> też d
> > la Ciebie jest śmiechu warte?
>
> Taki sam ulamek zachowań jak w Niemczech organizacje urządzające co roku fetę z
> okazji urodzin Hitlera. Jakoś nie słyszałam z ust Verhofstada (mogłam literki
> pomylić) że w Niemczech odradza się faszyzm. Uważasz że to sprawiedliwe ?

Można by się spierać, jak czy te marsze pod faszystowskimi hasłami są tak samo liczne. Jeśli ten cały Verhofstadt uważa, że w Niemczech nie ma problemu odradzającego się faszyzmu, to ja się z nim nie zgadzam. Ten problem jest i zwracają na niego uwagę również oficjalne raporty niemieckich służb specjalnych.

> > Wynik wyborczy "konfederatów" i wpuszczanie ich na salony przez PO równie
> ż budz
> > i mój niepokój.
>
> Zapominasz że to wyborcy ich wybrali,was też chociaż może dziwić skąd takie zai
> nteresowanie ruchem marksistowskim.

Jak to zapominam? Przecież wyraźnie napisałem, że niepokoi mnie ich wynik wyborczy, czyli to mnie właśnie niepokoi, że aż tylu wyborców ich wybrało.

[astra18]

jureek napisał:


>
>
> Jeśli dostał za to, że odezwał się po polsku, to jak dla mnie można to jak najb
> ardziej utożsamiać z faszyzmem.
> Swoją drogą to dość pechowy musi być ten kuzyn, bo przez 30 lat, które spędziłe
> m w Niemczech, ani razu nikt nie zwrócił mi uwagi, żebym nie mówił po polsku, n
> ie mówiąc o laniu w mordę.

To miałeś szczęście.
>

>
> O cholera! Nie wiedziałem, że państwo narodowe ma polegać na tym, że leje się w
> mordę za używanie obcego języka.
>

Chyba przekombinowales. Percepcja wysiadła?

> >

>
> Można by się spierać, jak czy te marsze pod faszystowskimi hasłami są tak samo
> liczne. Jeśli ten cały Verhofstadt uważa, że w Niemczech nie ma problemu odradz
> ającego się faszyzmu, to ja się z nim nie zgadzam.

Ale Verhofstadt ani słowem się nie zająknął o Niemcach. A widzisz.


>
>
> Jak to zapominam? Przecież wyraźnie napisałem, że niepokoi mnie ich wynik wybor
> czy,

Nieeee, o wpuszczaniu na salony przez PO.

czyli to mnie właśnie niepokoi, że aż tylu wyborców ich wybrało.

[jureek]

astra18 napisał:

> To miałeś szczęście.

Takie samo szczęście jak 99,9% Polaków mieszkających i pracujących w Niemczech. Oczywiście, że w Niemczech można oberwać za to, że jest się obcym. Przecież nie neguję tego, że i w Niemczech faszyzm się odradza.

> > O cholera! Nie wiedziałem, że państwo narodowe ma polegać na tym, że leje
> się w
> > mordę za używanie obcego języka.
> >
>
> Chyba przekombinowales. Percepcja wysiadła?

Nie napisałaś, że zaliczanie do faszyzmu lania w mordę za odezwanie się w niewłaściwym języku ma na celu zniszczenie państw narodowych?

> Ale Verhofstadt ani słowem się nie zająknął o Niemcach. A widzisz.

Nie wiem, czy Verhofstadt się zająknął, czy nie zająknął, nie analizowałem WSZYSTKICH jego tekstów i przemówień, jednak istotniejsze jest, że niemiecki Urząd Ochrony Konstytucji widzi zagrożenie faszyzmem i robi coś (moim zdaniem za mało), żeby mu się przeciwstawić.

> > Jak to zapominam? Przecież wyraźnie napisałem, że niepokoi mnie ich wynik
> wybor
> > czy,
>
> Nieeee, o wpuszczaniu na salony przez PO.

Czytasz nieuważnie, więc powtórzę:
"Wynik wyborczy "konfederatów" i wpuszczanie ich na salony przez PO również budzi mój niepokój."
Czyli nie tylko wpuszczenie ich na salony, ale także ich wynik wyborczy budzi mój niepokój.

[astra18]

jureek napisał:

>
>
> Nie napisałaś, że zaliczanie do faszyzmu lania w mordę za odezwanie się w niewł
> aściwym języku ma na celu zniszczenie państw narodowych?

Nie, tak nie napisałam.
>
>
>
> Nie wiem, czy Verhofstadt się zająknął, czy nie zająknął,

No nie . Nie słyszałam aby mówił że w Niemczech odradza się faszyzm, o Polsce owszem . 60 tys.faszystow maszerowało!

>
> >
> > Nieeee, o wpuszczaniu na salony przez PO.
>
> Czyli nie tylko wpuszczenie ich na salony,

A gdzie mają być skoro zostali wybrani?
I co to są wg ciebie te "salony"?

[jureek]

astra18 napisał:

> Nie, tak nie napisałam.

Dosłownie napisałaś tak:
"A wiesz ile razy w mordę dostał mój kuzyn w Koln bo odezwał się po polsku?
I nie utożsamiano tego nigdy z faszyzmem.
Po prostu zrobiono z tego słowa kalkę ktora powiela się ile da i tak to pozniej leci.
A robi się to po to aby wybić z głowy członkom Unii pojęcia państwa narodowego."

Z tego prosty wniosek, że jeśli pobicie za to, że ktoś odezwał się po polsku, utożsamia się z faszyzmem, to robi się to po to, by wybić z głowy pojęcie państwa narodowego. Czyli innymi słowy, jeśli chcemy bronić państwa narodowego, to nie powinniśmy nazywać faszyzmem pobicia za używanie niewłaściwego języka.

> No nie . Nie słyszałam aby mówił że w Niemczech odradza się faszyzm

Ja też o wielu rzeczach nie słyszałem, ale nie wyciągam z tego wniosku, że ich nie ma.

> A gdzie mają być skoro zostali wybrani?
> I co to są wg ciebie te "salony"?

Na przykład zapraszanie do liberalnych mediów i zalecanie się przez Trzaskowskiego do wyborców konfy

[astra18]

jureek napisał:


>
> Dosłownie napisałaś tak:
> "A wiesz ile razy w mordę dostał mój kuzyn w Koln bo odezwał się po polsku?
> I nie utożsamiano tego nigdy z faszyzmem.
> Po prostu zrobiono z tego słowa kalkę ktora powiela się ile da i tak to pozniej
> leci.
> A robi się to po to aby wybić z głowy członkom Unii pojęcia państwa narodowego.
>


>
> Z tego prosty wniosek, że jeśli pobicie za to, że ktoś odezwał się po polsku, u
> tożsamia się z faszyzmem, to robi się to po to, by wybić z głowy pojęcie państw
> a narodowego. Czyli innymi słowy, jeśli chcemy bronić państwa narodowego, to ni
> e powinniśmy nazywać faszyzmem pobicia za używanie niewłaściwego języka.

Pisałam również o Verhofstadzie , i w tym kontekście użyłam zwrotu o kalce ze słowa faszyzm.
>
>

>
> > A gdzie mają być skoro zostali wybrani?
> > I co to są wg ciebie te "salony"?
>
> Na przykład zapraszanie do liberalnych mediów i zalecanie się przez Trzaskowski
> ego do wyborców konfy

Skoro zostali wybrani przez jakąś grupę wyborców nie zapraszanie ich do mediów jest pogardą dla tej grupy. Równie dobrze można by napisać o marksistach z Razem a i tak będę bronić ich obecności w mediach. Nie stosujesz równych norm dla wszystkich.
To że Trzaskowski się przymilal do Konfederatów wynikało z matematyki politycznej , o czym było wiadomo. I w jakimś tam procencie pozyskania wyborców do 2 tury mu się udało. Wyborców Biedronia też pozyskal.

[jureek]

astra18 napisał:

> To że Trzaskowski się przymilal do Konfederatów wynikało z matematyki polityczn
> ej , o czym było wiadomo.

Z matematyki politycznej wynikało też przymilanie się do prezydenta Opola, który z buta potraktował samorządność. Wiesz co? Ja rzygam taką matematyką polityczną, gdy co innego się deklaruje, a co innego robi.

P.S. Tak do Twojej wiadomości. Program Razem to program partii socjaldemokratycznej, a nie marksistowskiej. Nie postulujemy zlikwidowania prywatnej własności środków produkcji.

[astra18]

jureek napisał:

>
>
> P.S. Tak do Twojej wiadomości. Program Razem to program partii socjaldemokratyc
> znej, a nie marksistowskiej. Nie postulujemy zlikwidowania prywatnej własności
> środków produkcji.

A to przepraszam , to nie partia Razem złożyła hołd Marksowi z okazji 200 lecia jego urodzin.:)

[jureek]

astra18 napisał:

> A to przepraszam , to nie partia Razem złożyła hołd Marksowi z okazji 200 lecia
> jego urodzin.:)

Tak, przypomnieliśmy urodziny tego filozofa i przyjaciela Polski. To nie znaczy jednak wcale, że jesteśmy partią marksistowską. Piłsudskiego też upamiętniamy, czy to znaczy, że jesteśmy piłsudczykami?

[astra18]

jureek napisał:


>
> Tak, przypomnieliśmy urodziny tego filozofa i przyjaciela Polski. To nie znaczy
> jednak wcale, że jesteśmy partią marksistowską.

Rzeczywiście wspaniały przyjaciel
Jego idee zalążkiem powstania zamordyzmu komunistycznego.
Jest za co dziękować.

Piłsudskiego też upamiętniamy,
> czy to znaczy, że jesteśmy piłsudczykami?

Nawet jak się pozbył zaszłości?:)

[jureek]

astra18 napisał:

> Rzeczywiście wspaniały przyjaciel

Tak. Marks wiele razy upominał się o niepodległość dla Polski w przedrozbiorowych granicach.
Zaś zamordyzm komunistyczny, do którego jego idee rzeczywiście się przyczyniły, dotknął nie tylko Polski, ale wiele innych krajów, więc nie może to być argument na to, że Marks nie był naszego narodu przyjacielem.

[astra18]

jureek napisał:

> astra18 napisał:
>
> > Rzeczywiście wspaniały przyjaciel
>
> Tak. Marks wiele razy upominał się o niepodległość dla Polski w przedrozbiorowy
> ch granicach.
> Zaś zamordyzm komunistyczny, do którego jego idee rzeczywiście się przyczyniły,

..i dlatego partia Razem godnie uczciła rocznicę jego urodzin.

> dotknął nie tylko Polski, ale wiele innych krajów, więc nie może to być argume
> nt na to, że Marks nie był naszego narodu przyjacielem.

Acha, to że innym też się to zło przytrafiło, to jest argument za tym aby czcić jego pamięć, pomimo tego że dla nas i tak był zły>
No przepiekna teoria. Ty chyba jednak 6 z logiki miałeś. :) A może myslisz jednak po niemiecku?:)

[jureek]

astra18 napisał:

> > Zaś zamordyzm komunistyczny, do którego jego idee rzeczywiście się przycz
> yniły,
>
> ..i dlatego partia Razem godnie uczciła rocznicę jego urodzin.

Nie, nie dlatego. Raczej pomimo tego. Piłsudski też ma na sumieniu Berezę, to nie znaczy, że nie można go upamiętnić.

> > dotknął nie tylko Polski, ale wiele innych krajów, więc nie może to być
> argume
> > nt na to, że Marks nie był naszego narodu przyjacielem.
>
> Acha, to że innym też się to zło przytrafiło, to jest argument za tym aby czcić
> jego pamięć, pomimo tego że dla nas i tak był zły

Napisałem, za czym jest to argument. Jeżeli wolisz dyskutować nie z tym, co ja napisałem, tylko z Twoimi wymysłami, to Twoja wola - nie będę Ci przeszkadzał. Dyskutuj sobie sama ze sobą.

[astra18]

jureek napisał:


> Nie, nie dlatego. Raczej pomimo tego. Piłsudski też ma na sumieniu Berezę, to n
> ie znaczy, że nie można go upamiętnić.

A co takiego dla Polski Marks zrobił, że można mu "wybaczyć" ideologię, która stanowiła podstawy zbrodniczego systemu? Co takiego, co można porównać do czasów "nawrócenia" Piłsudskiego kiedy "wysiadł z czerwonego tramwaju"?
>
> > > dotknął nie tylko Polski, ale wiele innych krajów, więc nie może t
> o być
> > argume
> > > nt na to, że Marks nie był naszego narodu przyjacielem.
> >
> > Acha, to że innym też się to zło przytrafiło, to jest argument za tym aby
> czcić
> > jego pamięć, pomimo tego że dla nas i tak był zły
>
> Napisałem, za czym jest to argument. Jeżeli wolisz dyskutować nie z tym, co ja
> napisałem, tylko z Twoimi wymysłami, to Twoja wola - nie będę Ci przeszkadzał.

Widzę co napisałeś, skoro robisz uniki by to wyjaśnić, to Twoja wola.
Fakt, głupio wyszło, ale zawsze można się wycofać.

> Dyskutuj sobie sama ze sobą.

Bez przesady, może tobie się wydaje.

[jureek]

astra18 napisał:

> A co takiego dla Polski Marks zrobił, że można mu "wybaczyć" ideologię, która s
> tanowiła podstawy zbrodniczego systemu? Co takiego, co można porównać do czasów
> "nawrócenia" Piłsudskiego kiedy "wysiadł z czerwonego tramwaju"?

Nie trzeba wybaczać ideologii, Piłsudskiemu też Berezy nie wybaczam. Po prostu można pisać i o tym, co złego zrobił, i co zrobił dobrego.
Co Marks zrobił dla Polski? W wielu pismach konsekwentnie domagał się niepodległości. Gdy wybuchło Powstanie Styczniowe próbował załatwiać broń dla powstańców.

[astra18]

jureek napisał:


>
> Nie trzeba wybaczać ideologii,

..jeśli doprowadziło to do powstania zbrodniczego systemu taki inspirator jest tak samo winny jak i jego tezy - to przecież nierozerwalna więź.

Piłsudskiemu też Berezy nie wybaczam. Po prostu
> można pisać i o tym, co złego zrobił, i co zrobił dobrego.
> Co Marks zrobił dla Polski? W wielu pismach konsekwentnie domagał się niepodleg
> łości. Gdy wybuchło Powstanie Styczniowe próbował załatwiać broń dla powstańców

No to rzeczywiście zarobił chłop na uznanie....
> .

[maria421]

Jureek, jedyna dobra rzecza jaka Karl Marx zrobil to zwrocenie uwagi na ogromnie niesprawiedliwosci spoleczne w czasie Rewolucji Przemyslowej i zaszczepienie w ludziach swiadomosci ze konieczne sa zmiany, w czym zreszta nie byl odosobniony, bo taka swiadomosc mieli tez inni dzialacze ktorzy nie stworzyli zadnej nowej ideologii wiec nie przeszli do historii.

W sumie o wiele, wiele wiecej zlego niz dobrego.

[astra18]

jureek napisał:

>
>
> Z matematyki politycznej wynikało też przymilanie się do prezydenta Opola, któr
> y z buta potraktował samorządność. Wiesz co? Ja rzygam taką matematyką politycz
> ną, gdy co innego się deklaruje, a co innego robi.

A ja pamiętam niechęć i ostracyzm liderów Razem do SLD , i jakoś ta matematyka polityczna cię nie uwiera.
>
Przecież gdyby nie ona nadal bylibyście poza sejmem. No nie czarujmy się Jurek.

[jureek]

astra18 napisał:

> A ja pamiętam niechęć i ostracyzm liderów Razem do SLD , i jakoś ta matematyka
> polityczna cię nie uwiera.

Skąd wiesz, że nie uwiera? Uwiera, uwiera.

[astra18]

jureek napisał:

> astra18 napisał:
>
> > A ja pamiętam niechęć i ostracyzm liderów Razem do SLD , i jakoś ta matem
> atyka
> > polityczna cię nie uwiera.
>
> Skąd wiesz, że nie uwiera? Uwiera, uwiera.

No widzisz, a nadal jesteś członkiem Razem.

[jureek]

astra18 napisał:

> No widzisz, a nadal jesteś członkiem Razem.

Tak. Jestem.

[jureek]

astra18 napisał:

> A tak niektórzy uczcili dziś pamięć powstańców:
>
> www.tysol.pl/a51526-Kataryna-krytykuje-policje-za-zdjecie-flagi-LGBT-na-trasie-Marszu-Internauci-pokazuja-jak-bylo-naprawde

No to tego wariata powinni byli zdjąć za takie obsceniczne zachowanie, a nie flagę.
Zaś same takie obsceniczne gesty to też nie jest wcale monopol LGBT. Pamiętam z jednego marszu równości (w Białymstoku lub Lublinie) jak jedna dziewczyna z grupy kontrdemonstrantów wykonywała taką pantomimę, jakby się onanizowała, a policja nie reagowała.

[astra18]

jureek napisał:


>
> No to tego wariata powinni byli zdjąć za takie obsceniczne zachowanie, a nie fl
> agę.

A po co ta flaga akurat wywieszona na okoliczność tego marszu?
I po co znak Polski Walczącej na tle flagi teczowej powieszonej w innym miejscu ?możesz to jakoś wyjaśnić?
Co prawda ja już czytałam bzdety pani europoslanki Spurek ale może ty jakoś mniej kabaretowo to opiszesz.

> Zaś same takie obsceniczne gesty to też nie jest wcale monopol LGBT. Pamiętam z
> jednego marszu równości (w Białymstoku lub Lublinie) jak jedna dziewczyna z gr
> upy kontrdemonstrantów wykonywała taką pantomimę, jakby się onanizowała, a poli
> cja nie reagowała.

Ja widziaalam na tt taki montaż 3 sekundowy więc za bardzo nie wiadomo kiedy i gdzie to było.Jesli piszesz o tym samym.

[jureek]

astra18 napisał:

> A po co ta flaga akurat wywieszona na okoliczność tego marszu?
> I po co znak Polski Walczącej na tle flagi teczowej powieszonej w innym miejscu
> ?możesz to jakoś wyjaśnić?

Wywieszenie tęczowej flagi nie narusza prawa. Obsceniczne zachowanie prawo narusza. Dlatego gościa powinni zdjąć, a flagę zostawić, tymczasem było chyba odwrotnie.

[astra18]

jureek napisał:

> astra18 napisał:
>
>
> Wywieszenie tęczowej flagi nie narusza prawa.

Ale ja zapytałam : po co?

Obsceniczne zachowanie prawo naru
> sza. Dlatego gościa powinni zdjąć, a flagę zostawić, tymczasem było chyba odwro
> tnie.

I nadal nie znam odpowiedzi dlaczego umieszczono znak Powstania Warszawskiego na tle tęczowej flagi.
Proszę wyjaśnij mi.

[jureek]

astra18 napisał:

> I nadal nie znam odpowiedzi dlaczego umieszczono znak Powstania Warszawskiego
> na tle tęczowej flagi.
> Proszę wyjaśnij mi.

Nie znasz odpowiedzi, bo nieodpowiednio adresujesz pytanie. Spytaj tych, którzy taki znak umieścili. Ja nie siedzę w ich głowie.

[astra18]

jureek napisał:


>
> Nie znasz odpowiedzi, bo nieodpowiednio adresujesz pytanie. Spytaj tych, którzy
> taki znak umieścili. Ja nie siedzę w ich głowie.

Ok, myślałam, że znasz odpowiedź.

[jureek]

astra18 napisał:

> A tak niektórzy uczcili dziś pamięć powstańców:
>
> www.tysol.pl/a51526-Kataryna-krytykuje-policje-za-zdjecie-flagi-LGBT-na-trasie-Marszu-Internauci-pokazuja-jak-bylo-naprawde

Zauważyliście, że ta tęcza na balkonie ma 7 kolorów, a nie 6? Coś podejrzana ta prowokacja.

[astra18]

jureek napisał:

> astra18 napisał:
>
> > A tak niektórzy uczcili dziś pamięć powstańców:
> >
> > www.tysol.pl/a51526-Kataryna-krytykuje-policje-za-zdjecie-flagi-LGBT-na-trasie-Marszu-Internauci-pokazuja-jak-bylo-naprawde
>
> Zauważyliście, że ta tęcza na balkonie ma 7 kolorów, a nie 6? Coś podejrzana ta
> prowokacja.

I uważasz że Bart Staszewski, aktywista zatykający na rogatkach miast znaki z napisem Strefa wolna od LGBT oraz Podleśna którzy pierwsi wrzucili do sieci ten temat,sami zostali zmanipulowani:) coś cieniutko...

[jureek]

astra18 napisał:

> I uważasz że Bart Staszewski, aktywista zatykający na rogatkach miast znaki z n
> apisem Strefa wolna od LGBT oraz Podleśna którzy pierwsi wrzucili do sieci ten
> temat,sami zostali zmanipulowani:) coś cieniutko...

Możesz rozwinąć, bo nie bardzo widzę związku?

[astra18]

jureek napisał:


>
> Możesz rozwinąć, bo nie bardzo widzę związku?

Podejrzewasz podpuche z tą akcją na balkonie.
Ale gdyby nią była Bart Staszewski i Podleśna nie bili by na alarm że policja weszła do mieszkania i ściąga flagę tęczowa, nie widzisz że to nie trzyma się kupy?

[jureek]

astra18 napisał:

> Ale gdyby nią była Bart Staszewski i Podleśna nie bili by na alarm że policja w
> eszła do mieszkania i ściąga flagę tęczowa, nie widzisz że to nie trzyma się ku
> py?

Aga. Czyli tych dwoje to takie herosy, że nigdy na żadną podpuchę się nie nabiorą

[astra18]

jureek napisał:


>
> Aga. Czyli tych dwoje to takie herosy, że nigdy na żadną podpuchę się nie nabio
> rą

Sami ja chcieli zrobić bijąc na alarm, że znowu prześladują tęczowa flagę, nie umieszczajac, a może nawet zatajając fakt, że siedział chłop na barierce balkonu i wykonywał swój performance . A flagę w końcu nie ściągnęli policjanci tylko pani w krótkiej kiecce.

[jureek]

astra18 napisał:

> Sami ja chcieli zrobić bijąc na alarm, że znowu prześladują tęczowa flagę, nie
> umieszczajac, a może nawet zatajając fakt, że siedział chłop na barierce balkon
> u i wykonywał swój performance . A flagę w końcu nie ściągnęli policjanci tylko
> pani w krótkiej kiecce.

Zobaczyli policję przy fladze (to widać na zdjęciach), więc poinformowali o tym. Wiadomo już, kim jest ten gościu, który się obscenicznie zachowywał? Bo czytałem już komentarze, że to jakiś aktywista LGBT.

[astra18]

jureek napisał:


>
> Zobaczyli policję przy fladze (to widać na zdjęciach), więc poinformowali o tym

Acha, i znowu "zaaresztowali" tęczową flagę.


> . Wiadomo już, kim jest ten gościu, który się obscenicznie zachowywał? Bo czyta
> łem już komentarze, że to jakiś aktywista LGBT.

Nie wiem, może sam się pochwali, tak jak inni to robią żeby zaistnieć w przestrzeni publicznej.

[maria421]

Czy juz sie wyjasnilo kim byl ten dzikus siedzacy jak malpa na barierce balkonu z teczowa flaga?

[jureek]

maria421 napisała:

> Czy juz sie wyjasnilo kim byl ten dzikus siedzacy jak malpa na barierce balkonu
> z teczowa flaga?

Trzeba spytać Jakiego, bo to on już pisał, że to aktywista LGBT, więc powinien wiedzieć, kto to taki. Tylko, że Jaki jest mało wiarygodny. Najpierw oczernił sołtyskę podopolskiej wsi, a jak ta go pozwała, to schował się za immunitetem. Z drugiej strony widziałem też wpisy, że to pracownik TVP, też mało wiarygodne, więc cholera ich tam wie.

[astra18]

astra18 napisał:


>
> Nie wiem, może sam się pochwali, tak jak inni to robią żeby zaistnieć w przestr
> zeni publicznej.

No masz, wykrakałam. Już sa tacy co się pochwalili, że UKRADLI znicz spod figury Chrystusa kościoła św.Krzyża i przenieśli go na most nad Wisłę.

[astra18]

pbs.twimg.com/media/Eel1UuAXkAEJ8jh?format=jpg&name=medium

Łania Madej i Małgorzata Szutowicz (?)
Gośka/Gosiek za pobicie kierowcy samochodu pro life puszczony wolno, teraz wspólnie z Łanią zwinięci za akcje z pomnikami i już są męczennikami.
Trzaskowski najpierw powiedział ,że nie ma przyzwolenia na profanacje pomników i miejsc kultu religijnego ( po tym jak się zapoznał z tematem - bo zarobiony był i nic nie widział i nie słyszał ), teraz już zmienił zdanie i wszedł w stałą narrację o "opresyjnym państwie".

A u nas w podobnej sprawie było tak - w "opresyjnym" Gdańsku:

trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/7,35612,23950430,sprawca-napasci-na-synagoge-w-gdansku-w-rekach-policji.html
No...i to by było na tyle - jak mawiał profesor mniemanologii stosowanej.