08.11.21, 21:31
youtu.be/ALGOFgxRoxo
Obserwuj wątek
    • maria421 Re: Atak 09.11.21, 08:17
      Ma miejsce faktyczny atak na polska granice. Jestem ciekawa czy nozyce do ciecia drutu migranci przywiezli ze soba z Iraku, czy innego kraju pochodzenia, czy tez zaopatrzyli sie w nie (zostali w nie zaopatrzeni?) juz po przylocie do Kijowa?



      • jureek Re: Atak 09.11.21, 09:12
        maria421 napisała:

        > tez zaopatrzyli sie w nie (zostali w nie zaopatrzeni?) juz po przylocie do Kijowa?

        Do Kijowa? To Ukraina też jest w to zamieszana?
        • maria421 Re: Atak 09.11.21, 09:21
          jureek napisał:

          > Do Kijowa? To Ukraina też jest w to zamieszana?

          Do Minska, oczywiscie.

          Zdaje sie, ze dwa razy ten blad popelnilam.
    • stephen_s Re: Atak 09.11.21, 08:39
      A ja mam taką uwagę:

      Od kiedy to wszystko się zaczęło, rząd uzasadniał swoją niehumanitarną postawę na granicy tym, że nie można się ugiąć. Bo jeśli przyjmiemy choć jedną grupkę uchodźców, to ośmieli to pozostałych i przyjdą ich tysiące. I w imię tego nieuginania się polscy żołnierze i SG musieli robić rzeczy haniebne: rozdzielać rodziny, wywozić dzieci do lasu, uczestniczyć w wielokrotnym przepychaniu ludzi w jedną i drugą stronę.

      Skompromitowaliśmy się moralnie jako państwo, a w lasach na granicy leżą martwi ludzie. A efekt?

      Tysiące imigrantów i tak przyszły... Bo przecież za tym, co się tam dzieje, stoi Łukaszenka - dla którego im gorzej, tym lepiej! Im więcej ludzi tam będzie cierpieć, im bardziej się umoczymy moralnie w ramach rządowego "nieulegania", tym lepsza większa satysfakcja dla dyktatora, który się po prostu na nas mści.

      Więc jaki sens miało to wszystko, co robi od paru miesięcy rząd? Po co te ofiary? I co dalej???
      • astra18 Re: Atak 09.11.21, 08:54
        stephen_s napisał:

        > A ja mam taką uwagę:
        >
        > Od kiedy to wszystko się zaczęło, rząd uzasadniał swoją niehumanitarną postawę
        > na granicy tym, że nie można się ugiąć.

        Bo jeśli przyjmiemy choć jedną grupkę u
        > chodźców, to ośmieli to pozostałych i przyjdą ich tysiące.

        Efekt wystawiania dzieci - czasem z kotem - zadziałał.
        Jak zobaczyli, że nasza wspaniała opozycja wali w rząd za rzekomo niehumanitarne traktowanie nielegalnych migrantów - opowieści o ciążach i przeróżnych historiach, włącznie z "przerzucaniem" przez 2,5 drut - no to dało im to zielone światło.


        I w imię tego nieugi
        > nania się polscy żołnierze i SG musieli robić rzeczy haniebne: rozdzielać rodzi
        > ny, wywozić dzieci do lasu, uczestniczyć w wielokrotnym przepychaniu ludzi w je
        > dną i drugą stronę.

        No i mamy efekt tego wrzasku . Myślisz, że białoruscy nie czytają co się odwala w mediach?
        >
        • jureek Re: Atak 09.11.21, 09:21
          astra18 napisał:

          > Efekt wystawiania dzieci - czasem z kotem - zadziałał.
          > Jak zobaczyli, że nasza wspaniała opozycja wali w rząd za rzekomo niehumanitarn
          > e traktowanie nielegalnych migrantów - opowieści o ciążach i przeróżnych histor
          > iach, włącznie z "przerzucaniem" przez 2,5 drut - no to dało im to zielone światło.

          No jasne! Bo Łukaszenka to taki wrażliwiec, że nie robi nic, zanim nie dostanie zielonego światła od polskiej opozycji. Jak zwykle - wina Tuska. Gdyby nie to, że sytuacja jest tragiczna, to te Twoje fikołki myślowe byłyby nawet zabawne.
          A tak naprawdę to Łukaszenkę zachęciło to, że Polska ciągle handryczy się z resztą Unii Europejskiej i to ciągłe gadanie, że Polska sobie sama poradzi, że nie potrzebuje Frontexu na granicy. Bo to jest cel polityki Putina i Łukaszenki - żeby dezintegrować UE. Litwa i Łotwa nie unosiły się tak honorem jak Polska, poprosiły Unię o pomoc i w ich stronę atak Łukaszenki osłabł, bo zobaczył on, że tych krajów z Unii nie wyrwie. A z Polską nadal widzi taką szansę, a kolejne działania polskiego rządu, teksty Morawieckiego o trzeciej wojnie Polski z EU tylko go w tym utwierdzają.
          • astra18 Re: Atak 09.11.21, 09:26
            jureek napisał:


            >
            > No jasne! Bo Łukaszenka to taki wrażliwiec, że nie robi nic, zanim nie dostanie
            > zielonego światła od polskiej opozycji.

            Ty wiesz co to jest w języku potocznym przenośnia?
            Myślisz, że oni nie czytali co się dzieje w polskich mediach, te łzawe kawałki o "niehumanitarnym " traktowaniu migrantów???Serio???

            Jak zwykle - wina Tuska.

            Bez przesady.
            Wystarczył Sterczewski czy Konieczny i cała ta kamaryla fundacyjna.

            Gdyby nie to,
            > że sytuacja jest tragiczna, to te Twoje fikołki myślowe byłyby nawet zabawne.
            > A tak naprawdę to Łukaszenkę zachęciło to, że Polska ciągle handryczy się z res
            > ztą Unii Europejskiej i to ciągłe gadanie, że Polska sobie sama poradzi, że nie
            > potrzebuje Frontexu

            Już nawet wasza koalicyjna sojuszniczka Żukowska pisze na TT konkrety na temat wydajności Frontexu.



            "W odpowiedzi do
            @pawelkowalpl
            Tych funkcjonariuszy jest na CAŁĄ UE 1000. Tysiąc osób na 27 państw. Przyślą do Polski z 50. Dajcie spokój z tym Fronteksem."

            Może podpowiedz to Zandbergowi.


          • maria421 Re: Atak 09.11.21, 09:26
            jureek napisał:

            > No jasne! Bo Łukaszenka to taki wrażliwiec, że nie robi nic, zanim nie dostanie
            > zielonego światła od polskiej opozycji. Jak zwykle - wina Tuska.

            Tusk nigdy nie mowil ze nalezy przyjmowac uchodzcow, a nawet radzil rzadowi zaczac rozmowy z NATO.


            Gdyby nie to,
            > że sytuacja jest tragiczna, to te Twoje fikołki myślowe byłyby nawet zabawne.
            > A tak naprawdę to Łukaszenkę zachęciło to, że Polska ciągle handryczy się z res
            > ztą Unii Europejskiej i to ciągłe gadanie, że Polska sobie sama poradzi, że nie
            > potrzebuje Frontexu na granicy. Bo to jest cel polityki Putina i Łukaszenki -
            > żeby dezintegrować UE. Litwa i Łotwa nie unosiły się tak honorem jak Polska, po
            > prosiły Unię o pomoc i w ich stronę atak Łukaszenki osłabł, bo zobaczył on, że
            > tych krajów z Unii nie wyrwie. A z Polską nadal widzi taką szansę, a kolejne dz
            > iałania polskiego rządu, teksty Morawieckiego o trzeciej wojnie Polski z EU tyl
            > ko go w tym utwierdzają.

            Uchodzcy to jest przeciez "polityczne zloto" dla PiSu.
            • jureek Re: Atak 09.11.21, 09:41
              maria421 napisała:

              > Uchodzcy to jest przeciez "polityczne zloto" dla PiSu.

              Dokładnie tak. I zawsze, gdy pisowi w sondażach spada, to pomaga im Łukaszenka dokonując kolejnej eskalacji. Cóż za zbiegi okoliczności!
              • astra18 Re: Atak 09.11.21, 09:58
                jureek napisał:

                > maria421 napisała:
                >
                > > Uchodzcy to jest przeciez "polityczne zloto" dla PiSu.
                >
                > Dokładnie tak. I zawsze, gdy pisowi w sondażach spada, to pomaga im Łukaszenka

                Jasne, kwiaty mu wysyła.

                > dokonując kolejnej eskalacji. Cóż za zbiegi okoliczności!

                Powinni wpuścić i wdać się w nielegalną kontrabandę, czego chcieli głupki z opozycji.
                • jureek Re: Atak 09.11.21, 10:10
                  astra18 napisał:

                  > Jasne, kwiaty mu wysyła.

                  Nie kwiaty wysyła, tylko uchodźców, czyli "polityczne złoto", bo znowu PiS ma kim straszyć i sondaże w górę.
                  • astra18 Re: Atak 09.11.21, 10:12
                    jureek napisał:

                    > astra18 napisał:
                    >
                    > > Jasne, kwiaty mu wysyła.
                    >
                    > Nie kwiaty wysyła, tylko uchodźców, czyli "polityczne złoto", bo znowu PiS ma k
                    > im straszyć i sondaże w górę.


                    Czyli na zamówienie rządu Łukaszenka wysyła na granicę z Polską nielegalnych migrantów.
                    Dalej dalej, Jurek, tłumacz co miał na myśli Giertych w rozmowie z Grupińskim.:)
                    Tylko ostrożnie przy przełykaniu.:)
                    • jureek Re: Atak 09.11.21, 10:18
                      astra18 napisał:

                      > Dalej dalej, Jurek, tłumacz co miał na myśli Giertych w rozmowie z Grupińskim.:
                      > )

                      Co Ty mi tu z jakimiś prawicowcami wyjeżdżasz? Nie mam i nie chcę mieć z nimi nic wspólnego i nie mogę tłumaczyć, co mieli na myśli, bo ich nie słyszałem, ani nie czytałem.
                      Po prostu zauważam koincydencję. I zauważam też, że polski rząd bardziej wali w opozycję niż w Łukaszenkę.
                      • astra18 Re: Atak 09.11.21, 10:26
                        jureek napisał:


                        > Co Ty mi tu z jakimiś prawicowcami wyjeżdżasz?


                        Och bardzo przepraszam.
                        TT jest zasypane tą dzisiejszą narracją.

                        Nie mam i nie chcę mieć z nimi n
                        > ic wspólnego i nie mogę tłumaczyć, co mieli na myśli, bo ich nie słyszałem, ani
                        > nie czytałem.

                        Ale instrukcje dostałeś, bo lewactwo też pisze tym samym tekstem.

                        > Po prostu zauważam koincydencję. I zauważam też, że polski rząd bardziej wali w
                        > opozycję niż w Łukaszenkę.

                        Nikt tak nie "pomógł" Łukaszence jak nasza durna opozycja.
                        Na Litwie i Łotwie poradzili sobie bo w tym temacie była jedność.
                        No ale u nas...wiadomo, jakieś dziikie fundacje, z hasającym Konieczny i Sterczewskim z tasią z IKEI, wrzeszczącą posłanką Piekarską....to jest po prostu dywersja.
                        • jureek Re: Atak 09.11.21, 10:44
                          astra18 napisał:

                          > Ale instrukcje dostałeś, bo lewactwo też pisze tym samym tekstem.

                          Teraz to mnie wkurzyłaś! Nie sądź innych po sobie, ja twittera nie czytam i żadnych instrukcji nie dostaję. Piszę od siebie. Dotarło?

                          > Nikt tak nie "pomógł" Łukaszence jak nasza durna opozycja.
                          > Na Litwie i Łotwie poradzili sobie bo w tym temacie była jedność.

                          Poradzili sobie, bo rządy litewski i łotewski nie unosiły się dumą, że same sobie poradzą i nikt nie będzie im się wtrącał, tylko poprosiły Europę o pomoc i w ten sposób pokazały Łukaszence, że nie uda mu się rozgrywka na podziały w ramach Unii. A także rząd litewski i łotewski nie traktowały tej sytuacji jak "polityczne złoto", żeby walić w opozycję. Bo to na tym polega jedność, a nie na gadaniu, że poradzimy sobie sami, że nie trzeba ani Europy, ani Rady Bezpieczeństwa Narodowego i wszyscy mordy w kubeł.
                          • astra18 Re: Atak 09.11.21, 10:54
                            jureek napisał:

                            > astra18 napisał:
                            >
                            > > Ale instrukcje dostałeś, bo lewactwo też pisze tym samym tekstem.
                            >
                            > Teraz to mnie wkurzyłaś! Nie sądź innych po sobie, ja twittera nie czytam i żad
                            > nych instrukcji nie dostaję. Piszę od siebie. Dotarło?

                            Przecież nie z TT instrukcje. Partyjne.
                            >
                            >
                            >
                            > Poradzili sobie, bo rządy litewski i łotewski nie unosiły się dumą, że same sob
                            > ie poradzą i nikt nie będzie im się wtrącał, tylko poprosiły Europę o pomoc

                            A w jaki sposób ta "Europa" im pomogła????
                            10 z Frontexu wysłali czy co???

                            i w
                            > ten sposób pokazały Łukaszence, że nie uda mu się rozgrywka na podziały w rama
                            > ch Unii.

                            No ale nasza "kochana" opozycja grała w rytmie Łukaszenki.
                            Kto dezawuował działania SG i wojska?????

                            A także rząd litewski i łotewski nie traktowały tej sytuacji jak "poli
                            > tyczne złoto", żeby walić w opozycję.

                            A w jaki sposób traktował to jako "polityczne złoto"? Słał instrukcje Łukaszence czy co??
                            Kto wrzeszczał przeciwko pomysłowi muru????

                            Bo to na tym polega jedność, a nie na gad
                            > aniu, że poradzimy sobie sami, że nie trzeba ani Europy, ani Rady Bezpieczeństw
                            > a Narodowego i wszyscy mordy w kubeł.

                            Ble ble ble, zero konkretów.
                              • astra18 Re: Atak 09.11.21, 11:00
                                jureek napisał:

                                > astra18 napisał:
                                >
                                > > Przecież nie z TT instrukcje. Partyjne.
                                >
                                > ŻADNE! Dotarło?

                                To już nie jest w Razemkach???
                                • astra18 Re: Atak 09.11.21, 11:00
                                  astra18 napisał:

                                  > jureek napisał:
                                  >
                                  > > astra18 napisał:
                                  > >
                                  > > > Przecież nie z TT instrukcje. Partyjne.
                                  > >
                                  > > ŻADNE! Dotarło?
                                  >
                                  > To już nie jest w Razemkach???

                                  Nie jesteś?
                                  • astra18 Re: Atak 09.11.21, 11:15
                                    pbs.twimg.com/media/FDveFpzWEAQOCsg?format=jpg&name=900x900
                                    Proszę bardzo," kramkopodobnych" apeli ze strony m.in. szemranych fundacji było kilka.
                                    Jeszcze jedno selfie z szatniarzem Europy i mamy komplet.
                                  • jureek Re: Atak 09.11.21, 11:47
                                    astra18 napisał:

                                    > Nie jesteś?

                                    Sorry, odpowiedziałem Ci, zanim to przeczytałem. Czyli nie była to niegrzeczność z Twojej strony.
                                • jureek Re: Atak 09.11.21, 11:45
                                  astra18 napisał:

                                  > > ŻADNE! Dotarło?
                                  >
                                  > To już nie jest w Razemkach???

                                  W drugiej osobie pisze się "jesteś". Zwracanie się w trzeciej osobie jest niegrzeczne.
                                  Tak, jestem nadal członkiem partii Razem, ale nie znaczy to, że jakieś partyjne instrukcje dostaję.
                                  W innych partiach tak jest, że członkowie dostają instrukcje, co mają pisać na forum?
                                  • ja.nusz Re: Atak 09.11.21, 13:12
                                    jureek napisał:


                                    > Tak, jestem nadal członkiem partii Razem, ale nie znaczy to, że jakieś partyjne
                                    > instrukcje dostaję.
                                    > W innych partiach tak jest, że członkowie dostają instrukcje, co mają pisać na
                                    > forum?

                                    No co Ty?
                                    Nie widzisz tu na forum, że dostają?
                                    Nazwałbym to jednak raczej prikazem niż istrukcją…
                            • a000000 Re: Atak 09.11.21, 11:30
                              astra18 napisał:

                              > A w jaki sposób ta "Europa" im pomogła????
                              > 10 z Frontexu wysłali czy co???


                              no... Polacy na Litwę pojechali..... Polacy to też Europa. Kto pojechał na Łotwę, nie wiem.
                              • astra18 Re: Atak 09.11.21, 11:35
                                a000000 napisała:

                                > astra18 napisał:
                                >
                                > > A w jaki sposób ta "Europa" im pomogła????
                                > > 10 z Frontexu wysłali czy co???
                                >
                                >
                                > no... Polacy na Litwę pojechali...

                                Nie wiedziałam. Wojsko wysłali?:)

                                .. Polacy to też Europa. Kto pojechał na Łotw
                                > ę, nie wiem.

                                No też nie wiem.
                                Pewnie ten przywoływany nieustannie przez Lewicę Frontex, w liczbie "oglądaczy" 10.
                                • a000000 Re: Atak 09.11.21, 14:06
                                  astra18 napisał:

                                  > > no... Polacy na Litwę pojechali...
                                  >
                                  > Nie wiedziałam. Wojsko wysłali?:)


                                  Straż Graniczną . Wojsko musi mieć jakieś dodatkowe warunki na działanie na terenie obcego państwa.
              • astra18 Re: Atak 09.11.21, 10:01
                jureek napisał:

                > maria421 napisała:
                >
                > > Uchodzcy to jest przeciez "polityczne zloto" dla PiSu.
                >
                > Dokładnie tak. I zawsze, gdy pisowi w sondażach spada, to pomaga im Łukaszenka
                > dokonując kolejnej eskalacji. Cóż za zbiegi okoliczności!

                Niezła podpucha - doradzanie Giertycha nikomu jeszcze na dobre nie wyszło:)
            • astra18 Re: Atak 09.11.21, 09:56
              maria421 napisała:


              >
              > Tusk nigdy nie mowil ze nalezy przyjmowac uchodzcow,

              Nieee no skąd. Krótka pamięć masz Mario.
              A o karze za nie przyjmowanie uchodźców to do kogo mówił, udzielając wywiadu TVN-owi?





              • maria421 Re: Atak 09.11.21, 10:06
                astra18 napisał:

                > Nieee no skąd. Krótka pamięć masz Mario.
                > A o karze za nie przyjmowanie uchodźców to do kogo mówił, udzielając wywiadu TV
                > N-owi?

                Pokaz mi ten wywiad

                • astra18 Re: Atak 09.11.21, 10:07
                  maria421 napisała:

                  > astra18 napisał:
                  >
                  > > Nieee no skąd. Krótka pamięć masz Mario.
                  > > A o karze za nie przyjmowanie uchodźców to do kogo mówił, udzielając wywi
                  > adu TV
                  > > N-owi?
                  >
                  > Pokaz mi ten wywiad
                  >

                  To była tzw. "setka". W czasie kiedy UE straszyła nałożeniem kar na państwa które nie chciały przyjmować tej dziczy.
            • a000000 Re: Atak 09.11.21, 10:45
              maria421 napisała:


              > Tusk nigdy nie mowil ze nalezy przyjmowac uchodzcow, a nawet radzil rzadowi zac
              > zac rozmowy z NATO.

              NIGDY???? sama słyszałam, jak z wysokości swego europejskiego tronu groził Polsce karami, bo ta nie chce przyjąć migrantów.

              nie myl migrantów z uchodźcami. Bo to też jest manipulacja. Prawny status jednych i drugich jest zupełnie inny.





              > > A tak naprawdę to Łukaszenkę zachęciło to, że Polska ciągle handryczy się
              > z resztą Unii Europejskiej i to ciągłe gadanie, że Polska sobie sama poradzi,
              > że nie potrzebuje Frontexu na granicy.

              i chyba jest to zbliżone do prawdy. Polski rząd niepotrzebnie się przechwala. To złości i kusi, aby kopnąć.
              A co do Frontexu. Są to urzędnicy MONITORUJĄCY sytuację.
              Na KAŻDYM przejściu granicznym zewnętrznych granic Unii znajdują się przedstawiciele tej organizacji. Głowy nie dam, ale ponoć po jednej sztuce....
              Podobno każdy kraj do dyspozycji oddaje 50 strażników granicznych. Cuś pięknego, czuję się bezpiecznie. No.
              Organizacja powołana do życia w 2004 roku, wkrótce będzie "pełnoletnia". I do dziś w zaniku.... a ma reagować na całej unijnej granicy, również morskiej. Niedawno PE wnioskował, aby obciąć Frontexowi fundusze.

              > Uchodzcy to jest przeciez "polityczne zloto" dla PiSu.

              w jaki sensie?
              • astra18 Re: Atak 09.11.21, 10:56
                a000000 napisała:

                maria421 napisała:

                > > Uchodzcy to jest przeciez "polityczne zloto" dla PiSu.
                >
                > w jaki sensie?

                No jak to w jakim - narracja musi się dziś spinać.
                Kopiuj wklej w ordynarny prostacki sposób.
              • maria421 Re: Atak 09.11.21, 14:00
                Azerka,

                Tu masz pare wiadomosci na temat postawy Tuska wobec migrantow, ktorych Ci TVPiS nie poda :

                www.tagesschau.de/ausland/tusk-fluechtlinge-101.html

                "Oburzenie na pismo Tuska" brzmi tytul.

                EU sie oburzyla na Tuska, ze napisal ze pomysl przymusowej relokacji powoduje rozlam w UE i ze problem migracji nie mozna rozwiazac na plaszczyznie UE, ze trzeba to pozostawic poszczegolnym krajom .

                www.euractiv.com/section/justice-home-affairs/news/tensions-arise-between-tusk-and-commission-over-migration/

                "Rosnie napiecie miedzy Tuskiem a Komisja Europejska w sprawie migrantow"

                www.zeit.de/politik/ausland/2018-06/donald-tusk-asylstreit-fluechtlinge-eu-gipfel-zentren-nordafrika?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F

                Tusk proponuje obozy dla migrantow poza UE

                www.zeit.de/politik/2017-12/fluechtlinge-eu-tusk-migration

                Seit Beginn der Flüchtlingskrise im Jahr 2014/2015 unterstützt er eine restriktive Migrationspolitik der EU und hält es für wichtig, dass Europa vor allem seine Außengrenzen besser sichert


                Od poczatku kryzysu imigracyjnego 2014/2015 Tusk wspiera restryktywna polityke migracyjna UE i uwaza ze Europa powinna przedewszystkim lepiej bronic wlasnych granic

                To na temat "polityczne zloto"

                www.rp.pl/polityka/art24341-afera-mailowa-premier-pisal-o-bialorusi-polityczne-zloto
                • a000000 Re: Atak 09.11.21, 14:20
                  maria421 napisała:

                  > To na temat "polityczne zloto"
                  >
                  > www.rp.pl/polityka/art24341-afera-mailowa-premier-pisal-o-bialorusi-polityczne-zloto


                  masz dowody, że tego nie pisał haker?

                  a po drugie. KAŻDY rząd szuka dróg dla siebie korzystnych. Zwłaszcza, gdy jest atakowany ze wszystkich stron.

                  • maria421 Re: Atak 09.11.21, 16:52
                    a000000 napisała:

                    > maria421 napisała:
                    >
                    > > To na temat "polityczne zloto"
                    > >
                    > > www.rp.pl/polityka/art24341-afera-mailowa-premier-pisal-o-bialorusi-polityczne-zloto
                    >
                    >
                    > masz dowody, że tego nie pisał haker?
                    >
                    > a po drugie. KAŻDY rząd szuka dróg dla siebie korzystnych. Zwłaszcza, gdy jest
                    > atakowany ze wszystkich stron.
                    >

                    Dworczyk nigdy nie zdementowal
                    • a000000 Re: Atak 09.11.21, 16:59
                      maria421 napisała:

                      > Dworczyk nigdy nie zdementowal

                      ani też nie potwierdził.

                      Powiem tak. Gdybym to ja była ministrem, haker wywlókł moje meile, śledztwo było w toku, też bym ani nie potwierdziła ani nie zaprzeczyła. Prokurator pewnie usłyszał co usłyszeć miał.
                • a000000 Re: Atak 09.11.21, 14:22
                  maria421 napisała:

                  > Azerka,
                  >
                  > Tu masz pare wiadomosci na temat postawy Tuska wobec migrantow,

                  nie znam niemieckiego, więc się nie odniosę. Nawet nie wiem, jakiej rangi gazety to pisały.
                  • astra18 Re: Atak 09.11.21, 14:29
                    a000000 napisała:

                    > maria421 napisała:
                    >
                    > > Azerka,
                    > >
                    > > Tu masz pare wiadomosci na temat postawy Tuska wobec migrantow,
                    >
                    > nie znam niemieckiego, więc się nie odniosę. Nawet nie wiem, jakiej rangi gazet
                    > y to pisały.


                    Wystarczy że po polsku powiedział o konsekwencjach nie przyjęcia migrantów.
                    • maria421 Re: Atak 09.11.21, 15:40
                      astra18 napisał:


                      > Wystarczy że po polsku powiedział o konsekwencjach nie przyjęcia migrantów.

                      Nie on te konsekwencje proponowal ani nie ustalal, ani nie od niego one zalezaly.
                      Przekazal to, o czym sie mowilo, i co NIGDY nie weszlo w zycie.
                      • jureek Re: Atak 09.11.21, 18:02
                        maria421 napisała:

                        > Przekazal to, o czym sie mowilo, i co NIGDY nie weszlo w zycie.

                        Dokładnie tak. Używając terminologii Azerki - to nie było wzywanie, to nie było doradzanie, to był opis.
                        • a000000 Re: Atak 09.11.21, 19:01
                          jureek napisał:

                          > maria421 napisała:
                          >
                          > > Przekazal to, o czym sie mowilo, i co NIGDY nie weszlo w zycie.
                          >
                          > Dokładnie tak. Używając terminologii Azerki - to nie było wzywanie, to nie było
                          > doradzanie, to był opis.

                          tak, Tusk opisywał co nam, Polakom, grozi. Bo takie panują zasady. Opisywał z pozycji osoby zgadzającej się z owymi zasadami. Ale nie raczył wspomnieć, że nikt nas nie pytał, czy zaprosić migrantów islamskich do Unii.

                          Co byś powiedział, gdybym to ja zaprosiła jakieś miasteczko arabskie do siebie.... wybrała lekarzy , inżynierów i osoby kształcone i je zakwaterowała u siebie, a pozostałą resztę bez umiejętności, bez zawodu, bez znajomości naszych realiów i agresywną..... rozdysponowała... część do Twojego domu (dom duży, zmieszczą się), inną część do domu Marii... Zaskoczeni, nie chcecie ich przyjąć??? no to zapłacicie kary.
                          Podoba Ci się to?

                          • maria421 Re: Atak 09.11.21, 19:12
                            Azerka NIKT nie zapraszal imigrantow islamskich do Europy! Oni tu sami sie wprosili!

                            To, ze Merkel zgodzila sie na to, zeby we wrzesniu 2015 przyjac migrantow z Austrii i Wegier, nie znaczy ze ktokolwiek ich tu zapraszal.


                            • a000000 Re: Atak 09.11.21, 19:40
                              maria421 napisała:

                              > Azerka NIKT nie zapraszal imigrantow islamskich do Europy! Oni tu sami sie wpro
                              > sili!
                              >
                              > To, ze Merkel zgodzila sie na to, zeby we wrzesniu 2015 przyjac migrantow z Aus
                              > trii i Wegier, nie znaczy ze ktokolwiek ich tu zapraszal.

                              >
                              Otwierając nielegalnym migrantom szeroko drzwi Unii, Merkel spowodowała, że miliony poczuły się zaproszone.
                              A gdy Węgry, zgodnie z traktatami, jako państwo graniczne rozpoczęło obronę granic - państwa starej Unii zagroziły Wegrom konsekwencjami.

                              Dobrze pamiętam, gdy pan Merkel przed kamerami mówiła, że Niemcy potrzebują do pracy lekarzy i inżynierów....
                              ale dla analfabetów miejsca nie miała..... analfabeci do.... Polski.... Czy tak to ma wyglądać?
                              • maria421 Re: Atak 09.11.21, 19:44
                                Azerko, Niemcy zapraszaly Gastarbeiterow ´w latach 60-tych. Potem nikogo nie zapraszaly, wiec nie powielaj bzdur.

                                I nie wymyslaj "analfabeci do Polski", bo nic takiego nie mialo miejsca.
                                • a000000 Re: Atak 09.11.21, 20:43
                                  maria421 napisała:

                                  > Azerko, Niemcy zapraszaly Gastarbeiterow ´w latach 60-tych. Potem nikogo nie za
                                  > praszaly, wiec nie powielaj bzdur.

                                  Przyjmując pierwszy milion NIELEGALNYCH , Niemcy zaprosiły kolejnych. Końca nie widać.
                                  Migracja lat 60-tych była legalna.


                                  > I nie wymyslaj "analfabeci do Polski", bo nic takiego nie mialo miejsca.

                                  Na własne uszy słyszałam, że Niemcom potrzebni są lekarze i inżynierowie. O "specjalistach w prawie koranicznym" ani słowa.... a tych , zdaje się , było najwięcej.
                                  Polski reporter chodził pośród tej rzeki z 2015r i zadawał pytania.... pamiętam takiego jednego bysia, który na pytanie, co zamierza robić w Unii odrzekł: będę studiować. A co takiego będziesz studiować? facet z bardzo poważną miną odpowiedział: KORAN. Takich specjalistów nam nie potrzeba.

                                  Mario, jeśli ktoś a priori mówi, że zabiera wykształconych, a potem z pozostałych przydziela kwoty krajom biednym, to o co chodzi? Przydziela lekarzy? nie bądź naiwna. Do nas mieli iść ci, których państwa bogate (czyli decyzyjne w Unii) nie chciały.



                                  • maria421 Re: Atak 10.11.21, 08:45
                                    Azerka, we wrzesniu 2015 Niemcy zgodzily sie na przyjecie migrantow z Austrii i Wegier , a tych nie bylo milion.
                                    Do ok. miliona doszlo w nastepnych miesiacach, a to nie bylo przewidziane, wiec nie opowiadaj ze ktokolwiek tu zapraszal milion migrantow.

                                    Prawda jest, ze Merkel mowila ze Niemcy potrzebuja rak do pracy, moze mowila o lekarzach i inzynierach.
                                    I na tym sie koncza fakty w Twojej narracji, pozostala czesc to konfabulacja bo NIGDY do zadnego podzialu kwot migrantow nie doszlo, o czym Ty wiesz, ale poniewaz Ty sobie wyobrazasz ze wszyscy sie na biedna Polske uwzieli, to sobie wymyslilas ze Niemcy mieli robic jakas selekcje i lepszych zostawiac u siebie, a gorszych odsylac do Polski.
                                    • a000000 Re: Atak 10.11.21, 09:53
                                      maria421 napisała:

                                      > Azerka, we wrzesniu 2015 Niemcy zgodzily sie na przyjecie migrantow z Austrii i
                                      > Wegier , a tych nie bylo milion.
                                      > Do ok. miliona doszlo w nastepnych miesiacach, a to nie bylo przewidziane, wiec
                                      > nie opowiadaj ze ktokolwiek tu zapraszal milion migrantow.

                                      Oczywiście, że nikt ich nie zapraszał.... od pierwszego do ostatniego to byli NIELEGALNI migranci, żadni tam uchodźcy. Ale, jak napisałam a czego nie zrozumiałaś, Niemcy "ulegalnili" pierwszą część z Węgier i Austrii i to wystarczyło, aby do dziś końca tego pochodu do Europy nie było widać. Tak zawsze działa precedens.


                                      bo
                                      > NIGDY do zadnego podzialu kwot migrantow nie doszlo, o czym Ty wiesz,

                                      a wiem wiem.... migranci sami się podzielili i te 7 tysięcy wybrało Polskę....

                                      To, że pomysł nie doszedł do skutku, nie oznacza, że nie zaczął być realizowany. Polska postawiła veto i pewnie dlatego bogate kraje unijne krzywo na nas patrzą. Zamiast się dowiedzieć jak bardzo fanatyczną i agresywną grupę wpuścili do Unii. Teraz mamy inwazję kolejnych agresorów.
                                      Jeśli zachód się nie obudzi, doprowadzi do końca Unii.

                                      za chwilę usłyszymy, że Rosja zrobi z Łukaszenką porządek, ale w zamian rura z "solidarnościowym" gazem zacznie monopolizować Unię.... Potem odwrotu nie będzie, państwa Zachodu poznają prawdziwą twarz wschodu.
                                      to jest jakiś obłęd.... zachód jest ślepy.

                                      ale poni
                                      > ewaz Ty sobie wyobrazasz ze wszyscy sie na biedna Polske uwzieli, to sobie wymy
                                      > slilas ze Niemcy mieli robic jakas selekcje i lepszych zostawiac u siebie, a go
                                      > rszych odsylac do Polski.


                                      a nie? teoria podziału na lepszych i gorszych wiecznie żywa. I wpisana w geny każdego człowieka. Państwa cywilizowane miały to niwelować, ale jak widać, ciężka sprawa....
                                      • maria421 Re: Atak 10.11.21, 09:58
                                        a000000 napisała:


                                        > Oczywiście, że nikt ich nie zapraszał.... od pierwszego do ostatniego to byli N
                                        > IELEGALNI migranci, żadni tam uchodźcy. Ale, jak napisałam a czego nie zrozumia
                                        > łaś, Niemcy "ulegalnili" pierwszą część z Węgier i Austrii i to wystarczyło,
                                        > aby do dziś końca tego pochodu do Europy nie było widać. Tak zawsze działa pr
                                        > ecedens.

                                        Dobrze ze przyznalas ze nikt ich tu nie zapraszal

                                        > a wiem wiem.... migranci sami się podzielili i te 7 tysięcy wybrało Polskę....

                                        Jakie 7 tysiecy? Kiedy oni przyjechali do Polski?

                                        > To, że pomysł nie doszedł do skutku, nie oznacza, że nie zaczął być realizowany
                                        > . Polska postawiła veto i pewnie dlatego bogate kraje unijne krzywo na nas pat
                                        > rzą. Zamiast się dowiedzieć jak bardzo fanatyczną i agresywną grupę wpuścili d
                                        > o Unii. Teraz mamy inwazję kolejnych agresorów.
                                        > Jeśli zachód się nie obudzi, doprowadzi do końca Unii.

                                        Pomysl nie doszedl nigdy do skutku, wiec tak, jakby go nie bylo.

                                        > za chwilę usłyszymy, że Rosja zrobi z Łukaszenką porządek, ale w zamian rura z
                                        > "solidarnościowym" gazem zacznie monopolizować Unię.... Potem odwrotu nie będz
                                        > ie, państwa Zachodu poznają prawdziwą twarz wschodu.
                                        > to jest jakiś obłęd.... zachód jest ślepy.

                                        Niemiecki minister spraw zagranicznych powiedzial ze nie bedzie zadnego dealu z Lukaszenka, a mozliwe jest nawet wzmozenie sankcji

                                        > a nie? teoria podziału na lepszych i gorszych wiecznie żywa. I wpisana w geny
                                        > każdego człowieka. Państwa cywilizowane miały to niwelować, ale jak widać, ci
                                        > ężka sprawa....

                                        Ja sie trzymam faktow, nie teorii.
                                        • a000000 Re: Atak 10.11.21, 10:23
                                          maria421 napisała:

                                          > Dobrze ze przyznalas ze nikt ich tu nie zapraszal

                                          ale Niemcy otworzyli im drzwi do Unii..... to był błąd, bo w ślad za pierwszymi którym się udało idą następni.
                                          Unia za ten błąd płaci.... również w euro....
                                          A szykuje się ponoć 100 milionów z samej Afryki. W tym różne ISIS i inne bandy.

                                          > Jakie 7 tysiecy? Kiedy oni przyjechali do Polski?

                                          KE taką kwotę "przyznała" Polsce.

                                          >
                                          > > To, że pomysł nie doszedł do skutku, nie oznacza, że nie zaczął być reali
                                          > zowany


                                          > Pomysl nie doszedl nigdy do skutku, wiec tak, jakby go nie bylo.

                                          no coś pięknego!!!! a gdy zamknę oczy i nie widzę, potwora, to znaczy że go nie ma.


                                          > Niemiecki minister spraw zagranicznych powiedzial ze nie bedzie zadnego dealu
                                          > z Lukaszenka, a mozliwe jest nawet wzmozenie sankcji

                                          Dziś powiedział. Zapamiętaj to sobie. A jeśli powiedzenie nie dojdzie do skutku, to tak jakby go nie było, czyż nie?

                                          > Ja sie trzymam faktow, nie teorii.

                                          Dla mnie faktem jest historia, która mówi, że moja ciocia z Auschwitz była podludziem. I to nie jest teoria bynajmniej.
                                          Że nie wspomnę o całej rodzinie pacyfikowanej i ze wschodu i z zachodu. Mario, km byliśmy dla zaborców jak nie podludźmi?


                                          • jureek Re: Atak 10.11.21, 11:52
                                            a000000 napisała:

                                            > kim byliśmy dla zaborców jak nie podludźmi?

                                            I ten podludź z Galicji był premierem cesarsko-królewskiego rządu w Wiedniu?
                                            • a000000 Re: Atak 10.11.21, 14:06
                                              jureek napisał:

                                              > a000000 napisała:
                                              >
                                              > > kim byliśmy dla zaborców jak nie podludźmi?
                                              >
                                              > I ten podludź z Galicji był premierem cesarsko-królewskiego rządu w Wiedniu?

                                              nie Polak. Bo o Polakach mówimy.
                                              Ten pan był Wołochem (Rumunia), z nadania cesarskiego hrabia austrowęgierski. Przy okazji dowiedziałam się, że premierował tylko 2 lata, został zdymisjonowany na życzenie Niemców, których oburzyło, że Badeni jako premier chciał wprowadzić w Austrowęgrzech równouprawnienie języka czeskiego z niemieckim.


                                              • jureek Re: Atak 10.11.21, 14:29
                                                a000000 napisała:

                                                > nie Polak. Bo o Polakach mówimy.
                                                > Ten pan był Wołochem (Rumunia),

                                                owszem Polak, pochodzenia wołoskiego
                                                • a000000 Re: Atak 10.11.21, 14:41
                                                  jureek napisał:

                                                  > a000000 napisała:
                                                  >
                                                  > > nie Polak. Bo o Polakach mówimy.
                                                  > > Ten pan był Wołochem (Rumunia),
                                                  >
                                                  > owszem Polak, pochodzenia wołoskiego

                                                  całkiem tak jak i Niemcy organizujący zamachy terrorystyczne. Niemcy pochodzenia arabskiego.

                                                  Polką była jego małżonka. On był Wołochem osiadłym w Polsce. Ale chyba błądzę.... wówczas Polski nie było. To była Austria. Czyli etniczny Wołoch, obywatel Austrii.
                                                  Może lepiej dajmy spokój?
                                                  • jureek Re: Atak 11.11.21, 14:10
                                                    a000000 napisała:

                                                    > Polką była jego małżonka. On był Wołochem osiadłym w Polsce.

                                                    On nie osiadł w Polsce, bo on się w Polsce urodził. No chyba że dla Ciebie okolice Jarosławia to nie Polska.
                                                    On sam uważał się za Polaka i historycy też twierdzą, że był Polakiem, a jego rząd jest wręcz nazywany przez historyków "polskim rządem", bo nie tylko premier był Polakiem, ale także inne najważniejsze teki objęli Polacy.
                                                  • maria421 Re: Atak 11.11.21, 17:22
                                                    Co prawda nie u zaborcow, ale we Francji ministrem byl Poniatowski, w USA doradca rzadu byl Brzezinski, Jas Gawronski byl wloskim politykiem.

                                                    Tutaj ( a wiec u zaborcow) mielismy burmistrza Lewandowskiego, mamy polityka o nazwisku Kubicki i jeszcze paru by sie znalazlo.
                                                  • ja.nusz Re: Atak 11.11.21, 20:05
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Co prawda nie u zaborcow, ale we Francji ministrem byl Poniatowski, w USA dorad
                                                    > ca rzadu byl Brzezinski, Jas Gawronski byl wloskim politykiem.
                                                    >
                                                    > Tutaj ( a wiec u zaborcow) mielismy burmistrza Lewandowskiego, mamy polityka o
                                                    > nazwisku Kubicki i jeszcze paru by sie znalazlo

                                                    Zapomniałaś o Pawełku Ziemniaku sekretarzu generalnym CDU.

                                                    A Ty jedynie V kolumna zdrajcy Tuskowego.
                                          • maria421 Re: Atak 10.11.21, 13:01
                                            Azerka, tak, jezeli propozycja ministra Maasa wzmozenia sankcji na Bialorus nie stanie sie faktem, to tak, jakby jej nie bylo.

                                            Podobnie z relokacja imigrantow.

                                            Co maja zaborcy czy Auschwitz do kwestii pomyslu relokacji uchodzcow w 2015 ?

                                            • a000000 Re: Atak 10.11.21, 14:33
                                              maria421 napisała:

                                              > Azerka, tak, jezeli propozycja ministra Maasa wzmozenia sankcji na Bialorus nie
                                              > stanie sie faktem, to tak, jakby jej nie bylo.
                                              > Podobnie z relokacja imigrantow.

                                              w naszym kodeksie karnym jest sformułowanie: zamiar ewentualny. Czyli rzecz nie musiała się wydarzyć, ale sprawca wiedział, że może się wydarzyć. Wiec sąd go dotkliwiej ocenia.
                                              Czyli - fakt nie zaistniał - ale nie nie wygląda na to, aby dla sądu tak jakby go nie było.


                                              > Co maja zaborcy czy Auschwitz do kwestii pomyslu relokacji uchodzcow w 2015 ?

                                              analogia nie wprost. Omawianym podmiotem jest podział na nadludzi i podludzi.
                                              • maria421 Re: Atak 10.11.21, 14:43
                                                a000000 napisała:

                                                > w naszym kodeksie karnym jest sformułowanie: zamiar ewentualny. Czyli rzecz nie
                                                > musiała się wydarzyć, ale sprawca wiedział, że może się wydarzyć. Wiec sąd go
                                                > dotkliwiej ocenia.
                                                > Czyli - fakt nie zaistniał - ale nie nie wygląda na to, aby dla sądu tak jakby
                                                > go nie było.

                                                Ale co ma propozycja relokacji do kodeksu karnego???
                                                Przeciez to nie bylo zadne przestepstwo!

                                                > analogia nie wprost. Omawianym podmiotem jest podział na nadludzi i podludzi.

                                                Tematem watku jest faktyczny atak na wschodnia granice Polski, Ty przy okazji chcesz tu wplatac temat ze Polacy byli zawsze zle traktowani przez innych, ze Polacy zawsze byli ofiarami.

                                                • a000000 Re: Atak 10.11.21, 14:59
                                                  maria421 napisała:

                                                  > Ale co ma propozycja relokacji do kodeksu karnego???
                                                  > Przeciez to nie bylo zadne przestepstwo!

                                                  ufff... cierpliwości!!!

                                                  w kodeksie znajduje się zaprzeczenie Twojej teorii, że jeśli propozycja nie została zrealizowana, to tak jakby jej nie było.

                                                  Była. I na zawsze pozostaje w pamięci. Choć materialnie niezrealizowana. Ale ponieważ pozostaje w pamięci to ma wpływ na kolejne wydarzenia.

                                                  > Tematem watku jest faktyczny atak na wschodnia granice Polski, Ty przy okazji c
                                                  > hcesz tu wplatac temat ze Polacy byli zawsze zle traktowani przez innych, ze Po
                                                  > lacy zawsze byli ofiarami.

                                                  nie da się pewnych spraw oddzielić i nie powiązać. Słyszałaś o relacji przyczynowo - skutkowej?

                                                  A zalinkowany przez mnie wykład obejrzałaś? ten o bilansie Polski w UE, część1 ?



                                                  • maria421 Re: Atak 10.11.21, 15:10
                                                    Azerka, politycy ciagle skladaja jakies propozycje, bo takie jest ich zadanie. Jak mozna to kojarzyc z kodeksem karnym, to naprawde nie wiem.
                                                    Niedawno zlozono w Sejmie projekt zaostrzajacy ustawe aborcyjna. Jezeli ten projekt stanie sie ustawa, to stanie sie FAKTEM.
                                                    Jezeli zostanie odrzucony, to faktem nie stanie.

                                                    Jezeli problem uchodzcow mozna wiazac z podzialem ludzi, to chyba tylko ze dla niektorych autochtonow migranci to podludzie, a dla niektorych migranow "niewierni" to podludzie.
                                                    Wymyslanie ze miala byc jakas segregacja i ze Niemcy chcieli do Polski wyslac tylko migrantow -analfabetow pozostawmy w sferze fantazji.

                                                    Jezeli Ci chodzi o wywiad tego pana, ktory zaczyna wyklad od falszywej informacji ze w niemieckich podrecznikach nie ma Polski, to tak jak Ci mowilam- zrazilam sie taka wstepna wypowiedzia i zniechecilo mnie to do obejrzenia reszty.


                                                  • a000000 Re: Atak 10.11.21, 17:14
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Azerka, politycy ciagle skladaja jakies propozycje, bo takie jest ich zadanie.
                                                    > Jak mozna to kojarzyc z kodeksem karnym, to naprawde nie wiem.

                                                    to nie tak.

                                                    powiedziałaś, że skoro powiedział lecz nie zrealizował, to tak jakby nie powiedział. Więc próbuję Ci wykazać, że to tak nie działa. Nawet w kodeksie karnym ( czyli nie w zwykłym tabloidzie) jest opisana sytuacja w której występuje karanie zamiaru ewentualnego. Czyli powiedział, nie zrealizował , ale jest karany.



                                                    > Niedawno zlozono w Sejmie projekt zaostrzajacy ustawe aborcyjna. Jezeli ten pro
                                                    > jekt stanie sie ustawa, to stanie sie FAKTEM.
                                                    > Jezeli zostanie odrzucony, to faktem nie stanie.

                                                    Faktem się stanie przyjęcie lub nie przyjecie ustawy. Sama propozycja ustawa będzie już na zawsze "wisiała" w przestrzeni wspólnej. Jako zgłoszona ale niezrealizowana.



                                                    > Jezeli problem uchodzcow mozna wiazac z podzialem ludzi, to chyba tylko ze dla
                                                    > niektorych autochtonow migranci to podludzie, a dla niektorych migranow "niewie
                                                    > rni" to podludzie.

                                                    Owszem, tak też.


                                                    > Wymyslanie ze miala byc jakas segregacja i ze Niemcy chcieli do Polski wyslac t
                                                    > ylko migrantow -analfabetow pozostawmy w sferze fantazji.

                                                    To nie tak. Niemcy z tego tłumu ludzi chcieli dla siebie wybrać ludzi wykształconych. A co z resztą? zastanowiłaś się?

                                                    > Jezeli Ci chodzi o wywiad tego pana, ktory zaczyna wyklad od falszywej informac
                                                    > ji ze w niemieckich podrecznikach nie ma Polski, to tak jak Ci mowilam- zrazila
                                                    > m sie taka wstepna wypowiedzia i zniechecilo mnie to do obejrzenia reszty.

                                                    a nie jest to pisior. W części drugiej to się okazuje.

                                                    Ten pan mówi o tym, że zachodnie kraje cenią wyłącznie status gospodarczy - i z tego to względu o biednej Polsce mówią mało albo wcale. I chyba rację ma. W kapitalizmie biedny nie istnieje inaczej niż siła robocza. Bardzo często biedna i pogardzana.


                                                  • maria421 Re: Atak 10.11.21, 18:17
                                                    a000000 napisała:

                                                    > powiedziałaś, że skoro powiedział lecz nie zrealizował, to tak jakby nie powied
                                                    > ział. Więc próbuję Ci wykazać, że to tak nie działa. Nawet w kodeksie karnym (
                                                    > czyli nie w zwykłym tabloidzie) jest opisana sytuacja w której występuje karan
                                                    > ie zamiaru ewentualnego. Czyli powiedział, nie zrealizował , ale jest karany.

                                                    Azerka, co Ty porownujesz? Zamiar popelnienia przestepstwa do propozycji polityka czy do projektu ustawy????

                                                    > Faktem się stanie przyjęcie lub nie przyjecie ustawy. Sama propozycja ustawa bę
                                                    > dzie już na zawsze "wisiała" w przestrzeni wspólnej. Jako zgłoszona ale niezrea
                                                    > lizowana.

                                                    W Dzienniku Ustaw wisza tylko ustawy zatwierdzone zgodnie z prawem.
                                                    Tylko one sie licza.

                                                    > To nie tak. Niemcy z tego tłumu ludzi chcieli dla siebie wybrać ludzi wykształ
                                                    > conych. A co z resztą? zastanowiłaś się?

                                                    Dlaczego powtarzasz cos, na co nie masz zadnych dowodow?

                                                    > Ten pan mówi o tym, że zachodnie kraje cenią wyłącznie status gospodarczy - i z
                                                    > tego to względu o biednej Polsce mówią mało albo wcale. I chyba rację ma. W ka
                                                    > pitalizmie biedny nie istnieje inaczej niż siła robocza. Bardzo często biedna i
                                                    > pogardzana.

                                                    Kilka lat wczesniej niemieckie media pisaly o Polsce jako o "Tygrysie Europy", chwalily rozwoj ekonomiczny.
                                                    Wydaje mi sie ze ten pan na ten temat byl tak samo niedoinformowany jak na temat niemieckich podrecznikow.

                                                    Co do biednych w kapitalizmie- stara UE sklada sie z krajow o rozbudowanej polityce socjalnej, krajow gdzie zwiazki zawodowe maja duzo do powiedzenia. To ze biedny to tania sila robocza to sa histrorie z pierwszej polowy minionego wieku.


                                                    >
                                                  • a000000 Re: Atak 10.11.21, 20:46
                                                    maria421 napisała:

                                                    > a000000 napisała:
                                                    >
                                                    > > powiedziałaś, że skoro powiedział lecz nie zrealizował, to tak jakby nie
                                                    > powied
                                                    > > ział. Więc próbuję Ci wykazać, że to tak nie działa. Nawet w kodeksie kar
                                                    > nym (
                                                    > > czyli nie w zwykłym tabloidzie) jest opisana sytuacja w której występuje
                                                    > karan
                                                    > > ie zamiaru ewentualnego. Czyli powiedział, nie zrealizował , ale jest kar
                                                    > any.
                                                    >
                                                    > Azerka, co Ty porownujesz? Zamiar popelnienia przestepstwa do propozycji polity
                                                    > ka czy do projektu ustawy????

                                                    NIE!!! propozycja ustawy, polityka czy kogokolwiek mnie nie interesuje. Chodzi o to, że nie zgadzam się z twierdzeniem, że powiedziane a nie zrealizowane to tak jakby nie powiedziane. Twierdzisz że można anihilować przeszłość. Otóż nie można. Jeśli coś zaistniało, to nie da się czasu cofnąć i to coś wymazać. Niezależnie od tego czegoś dalszych losów. Kodeks przywołałam nie z powodu przestępstwa czy co tam, tylko dlatego, że jest tam przykład skutków czegoś co się nie zrealizowało.
                                                    Koniec. Z humanistką się nie dogadam.


                                                    > W Dzienniku Ustaw wisza tylko ustawy zatwierdzone zgodnie z prawem.
                                                    > Tylko one sie licza

                                                    Ustawy nigdzie nie wiszą. Ustawy są publikowane.

                                                    Mario, cofam ten sęk!!! cofam wszystkie sęki świata!!!
                                                  • maria421 Re: Atak 11.11.21, 08:37
                                                    a000000 napisała:

                                                    > NIE!!! propozycja ustawy, polityka czy kogokolwiek mnie nie interesuje. Chodzi
                                                    > o to, że nie zgadzam się z twierdzeniem, że powiedziane a nie zrealizowane to
                                                    > tak jakby nie powiedziane. Twierdzisz że można anihilować przeszłość. Otóż nie
                                                    > można. Jeśli coś zaistniało, to nie da się czasu cofnąć i to coś wymazać. Nie
                                                    > zależnie od tego czegoś dalszych losów. Kodeks przywołałam nie z powodu przest
                                                    > ępstwa czy co tam, tylko dlatego, że jest tam przykład skutków czegoś co się ni
                                                    > e zrealizowało.
                                                    > Koniec. Z humanistką się nie dogadam.

                                                    Nigdzie nie twierdzilam ze powiedziane a nie zrealizowane to jakby nie powiedziane.
                                                    Twierdzilam ze licza sie FAKTY, a powiedziane staje sie faktem dopiero gdy jest zrealizowane.
                                                  • a000000 Re: Atak 11.11.21, 10:08
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Nigdzie nie twierdzilam ze powiedziane a nie zrealizowane to jakby nie powiedzi
                                                    > ane.

                                                    Co powiedziała Maria?

                                                    Re: Atak 10.11.21, 13:01

                                                    Azerka, tak, jezeli propozycja ministra Maasa wzmozenia sankcji na Bialorus nie stanie sie faktem, to tak, jakby jej nie bylo.

                                                    Podobnie z relokacja imigrantow.


                                                    Co z tego wynika? Ano to, że skoro propozycja relokacji nie doszła do skutku, to tej propozycji nigdy nie było.

                                                    Nie ma tak dobrze....


                                                    .
                          • jureek Re: Atak 10.11.21, 09:47
                            a000000 napisała:

                            > Co byś powiedział, gdybym to ja zaprosiła jakieś miasteczko arabskie do siebie.
                            > ... wybrała lekarzy , inżynierów i osoby kształcone i je zakwaterowała u siebie
                            > , a pozostałą resztę bez umiejętności, bez zawodu, bez znajomości naszych reali
                            > ów i agresywną..... rozdysponowała... część do Twojego domu (dom duży, zmieszcz
                            > ą się), inną część do domu Marii... Zaskoczeni, nie chcecie ich przyjąć??? no
                            > to zapłacicie kary.

                            Co to za dziwne porównanie? Naprawdę Grecja chciała sobie zostawić tych wykształconych, a nam wepchnąć resztę? Bo ja czytałem, że było wręcz odwrotnie. Proponowano, żeby Polska sama mogła sobie wybrać w greckich obozach, których uchodźców jest gotowa przyjąć.
                            • a000000 Re: Atak 10.11.21, 10:13
                              jureek napisał:


                              > Co to za dziwne porównanie? Naprawdę Grecja chciała sobie zostawić tych wykszta
                              > łconych, a nam wepchnąć resztę? Bo ja czytałem, że było wręcz odwrotnie. Propon
                              > owano, żeby Polska sama mogła sobie wybrać w greckich obozach, których uchodźcó
                              > w jest gotowa przyjąć.

                              Nie Grecja tylko Niemcy.


                              W Grecji (albo we Włoszech raczej) był obóz który wskazała Polsce KE.
                              Nawet do tego obozu komisja z Polski pojechała..... okazało się, że ludzie na poziomie analfabetów, każdy albo bez dokumentów albo z kilkoma paszportami, każdy kłamie jak z nut.... no i żaden do Polski się nie wybiera. ŻADEN. Mamy ich siłą ciągnąć??? Nawet dziś ci co atakują granicę - wolą wrócić do kraju pochodzenia, niż zostać w Polsce. Jest to dla mnie zastanawiające wielce.

                              Polska NIE MA DOŚWIADCZENIA z krajami arabskimi, nie ma tłumaczy którzy na tyle znają język, że wyczują melodykę i rozpoznają, że jeśli Irakijczyk mówi że jest Syryjczykiem, to kłamie.... Polska nie ma możliwości weryfikacji, który kłamie a więc ma złe zamiary.
                              Myślę, że my Polacy, tych zamiarów boimy się właśnie, stąd ta niechęć do przyjmowania kolorowych. Zwłaszcza, że to są islamscy fanatycy. Mamy dość własnych fanatyków, i dość z nimi problemów.
                              • maria421 Re: Atak 10.11.21, 10:19
                                a000000 napisała:

                                > Nie Grecja tylko Niemcy.
                                >
                                >
                                > W Grecji (albo we Włoszech raczej) był obóz który wskazała Polsce KE.
                                > Nawet do tego obozu komisja z Polski pojechała.....

                                Mozesz podrzucic jakis link odnosnie wizyty tej komisji z Polski?
                                Kiedy to dokladnie bylo?

                                okazało się, że ludzie na
                                > poziomie analfabetów, każdy albo bez dokumentów albo z kilkoma paszportami, ka
                                > żdy kłamie jak z nut.... no i żaden do Polski się nie wybiera. ŻADEN. Mamy ich
                                > siłą ciągnąć??? Nawet dziś ci co atakują granicę - wolą wrócić do kraju pochodz
                                > enia, niż zostać w Polsce. Jest to dla mnie zastanawiające wielce.

                                Azerka, na ten temat rozmawialismy tu 6 lat temu i bylismy zgodni ze przymusowa relokacja to idiotyczny pomysl.
                                Ten pomysl nigdy nie wszedl w zycie, wiec nie ma tematu.

                                • a000000 Re: Atak 10.11.21, 10:26
                                  maria421 napisała:


                                  > Mozesz podrzucic jakis link odnosnie wizyty tej komisji z Polski?
                                  > Kiedy to dokladnie bylo?

                                  było to przy pierwszej fali 2015, nie mam czasu szukać....ba, nawet nie mam czasu pisać, już jestem spóźniona...
                                  więc się oddalam na czas jakiś.


                                  > Azerka, na ten temat rozmawialismy tu 6 lat temu i bylismy zgodni ze przymusowa
                                  > relokacja to idiotyczny pomysl.
                                  > Ten pomysl nigdy nie wszedl w zycie, wiec nie ma tematu.


                                  nie oznacza że pomysłu nie było. W przyrodzie nic nie ginie, jak w necie.

                                  • maria421 Re: Atak 10.11.21, 12:57
                                    a000000 napisała:

                                    > było to przy pierwszej fali 2015, nie mam czasu szukać....ba, nawet nie mam cza
                                    > su pisać, już jestem spóźniona...
                                    > więc się oddalam na czas jakiś.

                                    Pytam , bo propozycja relokacji okreslonej liczby uchodzcow z Wloch i Grecji padla pod koniec wrzesnia 2015, czyli w ostatnich tygodniach rzadu PO-PSL, wiec nie wyobrazam sobie zeby krotko przed wyborami rzad jakas komisje do selekcjonowania ludzi tam posylal.

                                    • a000000 Re: Atak 10.11.21, 14:23
                                      maria421 napisała:

                                      > Pytam , bo propozycja relokacji okreslonej liczby uchodzcow z Wloch i Grecji pa
                                      > dla pod koniec wrzesnia 2015, czyli w ostatnich tygodniach rzadu PO-PSL, wiec n
                                      > ie wyobrazam sobie zeby krotko przed wyborami rzad jakas komisje do selekcjonow
                                      > ania ludzi tam posylal.
                                      >

                                      Napisałam wyraźnie: przy pierwszej fali 2015. A nie w roku 2015. To było już po wyznaczeniu przez KE kwot migrantów dla krajów; skoro rząd wysłał tam emisariusza, najwyraźniej myśleli o przyjęciu tych ludzi. Ale nikt do Polski nie chciał . Zdaje się, że konkluzją tych odwiedzin było stwierdzenie, że nie jesteśmy w stanie tych migrantów zweryfikować.
                                      • maria421 Re: Atak 10.11.21, 14:39
                                        a000000 napisała:

                                        > Napisałam wyraźnie: przy pierwszej fali 2015. A nie w roku 2015. To było już p
                                        > o wyznaczeniu przez KE kwot migrantów dla krajów; skoro rząd wysłał tam emisar
                                        > iusza, najwyraźniej myśleli o przyjęciu tych ludzi. Ale nikt do Polski nie chci
                                        > ał . Zdaje się, że konkluzją tych odwiedzin było stwierdzenie, że nie jesteśmy
                                        > w stanie tych migrantów zweryfikować.

                                        Azerka, zlituj sie.... Jezeli sama napisalas ze przy pierwszej fali 2015 to znaczy ze to bylo w 2015 roku.
                                        Kwoty migranow wyznaczono pod koniec wrzesnia 2015, czyli w ciagu ostatnich tygodni rzadu PO-PSL.
                                        Zdazyli jeszcze wyslac emisariusza?

                                        Czy ty na pewno dobrze kojarzysz fakty?
                                        • a000000 Re: Atak 10.11.21, 14:49

                                          > Azerka, zlituj sie.... Jezeli sama napisalas ze przy pierwszej fali 2015 to zna
                                          > czy ze to bylo w 2015 roku.

                                          Mario, zlituj się. Czy ktokolwiek mówi fala 2016....2017..... a przecież w tych latach problemy z migrantami fali 2015 były jeszcze i omawiane, i rozwiązywane.

                                          > Czy ty na pewno dobrze kojarzysz fakty?

                                          po tylu latach mało ważne szczegóły mogę nie kojarzyć. Ale dla mnie najazd islamistów nie jest mało ważnym szczegółem.



                              • jureek Re: Atak 10.11.21, 11:46
                                a000000 napisała:

                                > Nie Grecja tylko Niemcy.

                                Proponowana relokacja miała dotyczyć uchodźców przybywających w przepełnionych obozach w Grecji i we Włoszech, a nie tych, którzy znaleźli się już w innych krajach. To tylko propaganda TVPiS przedstawiała to tak, że chodzi o to, żeby Niemcy część przyjętych przez ten kraj uchodźców przekazali do Polski.
                                Dlatego pytałem o Grecję, bo to stamtąd mieliśmy tych uchodźców brać.
                  • jureek Re: Atak 09.11.21, 15:38
                    a000000 napisała:

                    > nie znam niemieckiego, więc się nie odniosę.

                    Jeden z linków jest po angielsku

                    > Nawet nie wiem, jakiej rangi gazet
                    > y to pisały.

                    Tagesschau to główny program informacyjny niemieckiej telewizji publicznej ARD, zaś Die Zeit to ogólnoniemiecki, opiniotwórczy tygodnik (nie kolorowy).
                    Ranga wystarczająca?
      • maria421 Re: Atak 09.11.21, 09:00
        Kazdy uchodzca mysli ze jemu sie uda. Tysiace utopionych w wodach Morza Srodziemnego nie zastrzaszylo nastepnych chetnych do przeprawy, wiec dlaczego kilku zmarlych na granicy bialorusko-polskiej mialoby powstrzymac nastepnych?

        Lukaszenka wie, ze Erdogan dostal od UE grube miliardy za zatrzymywanie u siebie uchodzcow z Syrii, wiec pewnie liczy dokladnie na to samo, ale Bialorus ma inne polozenie geograficzne. Turcja byla pierwszym krajem do ktorego uciekali Syryjczycy przed ISIS, Turcja miala (ma) wlasne wielkie obozy uchodzcow, ktorych wcale nie musiala importowac samolotami.

        Co zrobic? Nie wiem czy rzad RP ma inne pomysly oprocz slusznej obrony granicy przez budowe zasiekow i skierowanie tam wojska.

        Zamknac wszystkie przejscia graniczne?
        Zlikwidowac polaczenia lotnicze z Kijowem?
        Wydalic ambasadora Bialorusi?




        • astra18 Re: Atak 09.11.21, 10:58
          Dzisiejszy złoty wpis Romana - na tej podstawie duet forumowiczów dziś tak ze sobą gawędzi:



          Roman Giertych
          @GiertychRoman
          · 4 g.
          Naturalną reakcją każdego Polaka jest poczucie solidarności z polskimi żołnierzami broniącymi granicy przed agresywnym tłumem. Tę reakcję łatwo przewidzieć, stąd prowokacje Łukaszenki muszą wzmacniać rząd. Dlaczego więc Łukaszenka wzmacnia rząd PiS? Bo jest z nimi dogadany.


    • maria421 Re: Atak 10.11.21, 08:54
      Wczoraj pisalam :

      Lukaszenka wie, ze Erdogan dostal od UE grube miliardy za zatrzymywanie u siebie uchodzcow z Syrii, wiec pewnie liczy dokladnie na to samo, ale Bialorus ma inne polozenie geograficzne. Turcja byla pierwszym krajem do ktorego uciekali Syryjczycy przed ISIS, Turcja miala (ma) wlasne wielkie obozy uchodzcow, ktorych wcale nie musiala importowac samolotami.

      Dzisiaj sie potwierdzilo :

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,27787320,lawrow-proponuje-by-ue-zaplacila-bialorusi-za-rozwiazanie-presji.html#s=BoxMMtImg2
    • maria421 Re: Atak 10.11.21, 17:02
      Macierewicz znow odlecial :

      – Agresja, którą dzisiaj przeżywamy, nie zaczęła się ani w lipcu, ani w czerwcu, ani w maju 2021 roku, wtedy kiedy porwano polski statek powietrzny, zaczęła się zbrodnią w 2010 roku. To było to najstraszliwsze uderzenie w Polskę, wynikające ze świadomości, że Polska jest tym krajem, który jako jedyny jest w stanie zablokować imperializm rosyjski – powiedział Antoni Macierewicz podczas posiedzenia Sejmu.

      www.wprost.pl/polityka/10541417/antoni-macierewicz-o-agresji-ktora-dzisiaj-przezywamy-zaczela-sie-zbrodnia-w-2010-roku.html?fbclid=IwAR3mOr_svPeA6fYXeedR2kzqdTN0pf3aNcFNR4GvvU5VfeggRuRM5Aliuwk


      • a000000 Re: Atak 10.11.21, 17:17
        maria421 napisała:

        > Macierewicz znow odlecial :

        no i niech sobie lata.... każdemu wolno. Musisz to czytać, skoro tak bardzo to Cię denerwuje ?????


        • maria421 Re: Atak 10.11.21, 18:06
          a000000 napisała:

          > no i niech sobie lata.... każdemu wolno. Musisz to czytać, skoro tak bardzo to
          > Cię denerwuje ?????

          Problem w tym, ze sa ludzie ktorzy tak mu wierza, ze odlatuja razem z nim.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka