O błocku na Wełnianej

[rubeus]

Zapraszam do czytania i komentowania

www.mojursynow.pl/mojursynow/1,90636,6208960,Przez_bloto_do_lasu.html

[lucagt]

Czy ktoś zna OSTATECZNY termin ucywilizowania ulicy Wełnianej? To
prawdziwy skandal na "eleganckich" Kabatach, dlaczego można
uporządkować wszystkie inne ulice a Wełnianej nie? Czy Urząd Gminy
za nic ma opinie mieszkańców? Mam nadzieję, że wyborcy zweryfikują
w nastepnych wyborach skład Rady dzielnicy = ale czy to cos
pomoże? Nadal będziemy grzęznąć w błocie.

[jan-w]

Jaki jest sens wykładania ulicy kostką betonową jeżeli jeżdżą po niej ciężkie
maszyny budowlane? Na kogo należałoby głosować aby wywrotki z ziemią
wyjeżdżające z kolejnych budów i spychacze ważyły z załadunkiem nie więcej niż
1500kg?

[redek9]

sensem jest prawo mieszkańców tej okolicy do normalnego, naruszane
przez chciwego dewelopera, który w cywlizowanym świecie zapłaciłby
już tym mieszkańcom szereg odszkodowań, co skutecznie zniechęciłoby
go do parcia do zysku kosztem innych

[jan-w]

Czy mógłbyś napisać to precyzyjniej? Dzielnica powinna zrobić ulicę z kostki
brukowej jeżeli wiadomo że będą po niej jeździć wywrotki z ziemią? Twoje
przypuszczenie że "w cywilizowanym świecie" nie buduje się domów jest błędne.
Jak również że tamtejsi deweloperzy działają charytatywnie.
Należy dążyć do uwarunkowania wydawania kolejnych pozwoleń na budowę
znalezieniem innej trasy przejazdu maszyn budowlanych. Wcześniej budowa drogi
która się rozpadnie po tygodniu nie ma sensu.
A co ty proponujesz? Oczywiście możliwego do realizacji i zgodnego z prawem? I
co jesteś gotów w tym kierunku zrobić? Napisz o tym w linkowanym w pierwszym
poście wątku do notatki prasowej na ten temat. Będziesz mógł zapoznać ze swoją
opinią większą liczbę osób.

twoje rozumienie mojej wypowiedzi jest błędne, nie

[redek9]

wiem z czego ono wynika, czy z braku inteligencji czy z jakiś innych
przyczyn, z mojej wypowiedzi nie wynika, że w cywilizowanym świecie
nie buduje się domów ale robi się to w sposób cywilizowany czyli w
zgodzie z już istniejącym otoczeniem nie na chama, odpowiedz co
według ciebie oznacza, że deweloperzy budują charytatywnie, bo mnie
się wydaje, że według ciebie wtedy, gdy nie osiągają przynajmniej
100% marży, bo niższa marża według polskich deweloperów to już
charytatywność, a co do pierwszego wątku polecam post dzadzi101 jak
takie rzeczy rozwiązuje się właśnie w cywilizowanym kraju, polecam
także twoją wypowiedź: "Całe szczęście że w Polsce tak nie jest",
nie piszesz nic na temat dlaczego tak się z tego cieszysz

Twoja wypowiedź nie zawiera konkretnej treści.

[jan-w]

Trudno mi się ustosunkować do takiego bełkotu.
Dalsza "dyskusja" z czymś takim jest niemożliwa. Zwróć się ze swoimi okrzykami
oburzenia do odpowiednich władz. Ja, jak piszesz jestem zbyt mało inteligentny
aby zrozumieć twoje napompowane wyłącznie emocjami okrzyki. Potwierdzam.

[redek9]

nie napisałem, że jesteś mało inteligentny, napisałem, że jest taka
możliwość, jednak po twoich następnych wypowiedziach pełnych
negatywnych emocji wyraźnie widać, że chodzi o coś innego: o
zaangażowanie po stronie dewelopera

[jan-w]

redek9 napisał:

> nie wiem z czego ono wynika, czy z braku inteligencji czy z jakiś innych
> przyczyn, z mojej wypowiedzi nie wynika, że w cywilizowanym świecie
> nie buduje się domów ale robi się to w sposób cywilizowany czyli w
> zgodzie z już istniejącym otoczeniem nie na chama

Prosiłem już. Zaproponuj jak proponujesz wywieźć tysiące ton ziemi z budów bez rozjeżdżenia ulicy. Rikszami?
Bardzo łatwo siedząc w fotelu wypisywać teksty typu:
> w sposób cywilizowany czyli w
> zgodzie z już istniejącym otoczeniem nie na chama
Ale znacznie trudniej zaproponować coć konstruktywnego. Od tego się ciągle uchylasz.

proszę bardzo konkretne propozycje:

[redek9]

niech szanowny deweloper położy płyty zabezpieczające drogę, niech
używa lżejszych mniejszych samochodów, aby do tego doszło Straż
Miejska musi skuteczniej działać i nie lekceważyć interweniujących
mieszkańców

[jan-w]

Jasne. Wszyscy wiedzą że pracuję w BI. Przestań robić z siebie pośmiewisko.
A developerom, zaproponuj swój genialny pomysł aby kupili malutkie wywrotki
Gdybyś mieszkał tu trochę dłużej, wiedziałbyś że ta ulica była wyłożona płytami
i jest nadal. Jednak nawet one nie wytrzymują tak intensywnej eksploatacji. A co
dopiero kostka brukowa. Co więcej w międzyczasie pojawiły się pokrywy
kanalizacyjne, wodociągowe i innych instalacji. Teraz miałyby być przykryte
płytami? I na którym poziomie? Warto zapoznać się z tematem PRZED pisaniem na
jego temat, ponieważ można się kompletnie ośmieszyć.

[agatka_s]

A ja juz chyba nie wytrzymam (w Ogrodach Kabackich to juz naprawde
przez tych ryjcow nie daje sie zyc) i zglosze jakas skarge na tych
budowniczych. To juz jest chyba pol roku regularnego utrudniania
zycia-huk przez caly dzien, bloto i brak normalnego dojazdu do
posesji, chodzenie po jakis drewnianych kladkach (dzis myslalam ze
zycie strace jak sie posliznelam). Moim zdaniem to juz naprawde
przesada. Chyba cos takiego podlega pod jakis nadzor-jesli ktos wie
gdzie mozna zlozyc skarge na tak noieudolne prowadzenie robot to
bardzo prosze o porade.

Prace na Wełnianej są z premedytacją przedłużane?

[jan-w]

Z jednym niestety przesadziłaś. Gdyby praca trwała cały dzień, byłaby dawno
skończona. Rzadko się zdarza aby ktoś tam pracował po 14. Często juz o 13 jest
pusto. Od piątku w południe do przedpołudnia w poniedziałek tak samo. Przy tak
uciążliwych pracach, pracuje się po południu i w weekendy aby je szybciej
zakończyć. Coraz bardziej przychylam się do opinii że inwestor BI płaci
wykonawcy za przedłużanie budowy kanalizacji, a by nie musieć płacić dużych
odszkodowań właścicielom domów w Villa Moderne za znaczne przekroczenie terminów
z umów. Może warto kogoś zaatakować po tej linii?

Koniec kopania?

[jan-w]

Dzisiaj zasypano ostatni(?) dół przy OK i wywieziono wibrator. Leżą już na tym
miejscu płyty, ale na innym poziomie niż druga strona ulicy. Teraz ulica ma być
podniesiona w tym miejscu o 10-15 cm. Niestety ekipa od studzienek zainstalowała
w tym miejscu studzienkę na dotychczasowym poziomie. Pewnie trzeba będzie przy
okazji podnoszenia ulicy, poprawić studzienkę. itd, itd...

[rubeus]

problemem nie jest brak nawierzchni, tylko to, że nikt z ułozonych
płyt błocka ponawożonego przez sprzęt budowalny i ciężarówki nie
sprząta.

[protozoa]

Jestem za ucywilizowaniem ( w pełnym tego slowa znaczeniu) ulicy Wełnianej i
ościennych w chwili gdy zakończą sie budowy, gdy wyjedzie cięzki sprzęt, gdy
wyjdą robotnicy.
Jestem za tym, aby wprowadzić tam lokalny ruch samochodowy, wybudowac siezke
rowerowa i pieszy trakt do lasu Kabackiego.
Jestem przeciwna inwestycjom, które byłyby wyrzucaniem pieniędzy w błoto - w
przenośni i dosłownie.

[gumitex]

A ja jestem przeciwko czekaniu na koniec budowy. Tak możemy żyć w
błocie jeszcze kilka lat (za chwilę Edbud będzie tam budował). Droga
powinna być w tym miejscu już od dawna.
Jeśli urząd zdecydował, że ma tam być kostka brukowa, to niech
postawi zakaz wjazdu dla ciężkiego sprzętu. Jeśli developer uzyska
zgodę na przejazd dla ciężarówek, to jedynie pod warunkiem, że jeśli
uszkodzi drogę, to ma ją przywrócić do stanu pierwotnego.
Ja płacę podatki w tej dzielnicy i chcę mieć normalną drogę teraz, a
nie kiedyś tam. Ciekawe, czy jan-w, czy inni którzy są za tym by
czekać, aż się wszystko zbuduje, dojeżdżają Wełnianą do domu?
Sądząc po waszym stoickim spokoju, macie pod domem piękną asfaltową
ulicę i równy chodnik. A mieszkańcy Wełnianej nie chcą błota na
butach, ubraniach, samochodach, wózkach, rowerach, klatkach
schodowych i w garażach.

[jan-w]

> Ciekawe, czy jan-w, czy inni którzy są za tym by
> czekać, aż się wszystko zbuduje, dojeżdżają Wełnianą do domu?
> Sądząc po waszym stoickim spokoju, macie pod domem piękną asfaltową
> ulicę i równy chodnik. A mieszkańcy Wełnianej nie chcą błota na
> butach, ubraniach, samochodach, wózkach, rowerach, klatkach
> schodowych i w garażach.

Aaa, to bardzo przepraszam za nieporozumienie. Nie mam zbyt często do czynienia z mieszkańcami tego błotnistego zakątka, ale sądziłem że wolą mieć drogę w dobrym stanie, niż zdewastowaną i prowizorycznie ponaprawianą.

[gumitex]

Ja chcę mieć jakąkolwiek drogę! to co jest teraz to jezioro błota.
Nie interesuje mnie droga idealna za 3 czy 5 lat. Ja w takich
warunkach mieszkam już DWA lata, i to jest o DWA lata za długo.

Jak ktoś jest najedzony, to bez stresu mówi głodnemu: poczekaj
jeszcze kilka dni - wtedy będzie jeszcze pysznejszy obiad. A ja
jestem głodna dziś i nie chcę czekać na delicje!

[jan-w]

Masz prawo chcieć. Robisz coś aby zrealizować swoje marzenia?
BTW: Ci którzy mieszkają w pobliżu, wiedzą że to nie jest już żadne jezioro
błota. Droga jest wyłożona płytami betonowymi, studzienki kanalizacyjne są
udrożnione, a większość dziur jest załatana masą bitumiczną. Wpadnij tam kiedyś
to się sama przekonasz

[gumitex]

Janie-w wpadnij do nas kiedyś po opadach deszczu, przejedź
samochodem, a potem w butach. I pojedź tym samochodem do pracy,
wejdź w tych butach do swojego mieszkania - zobaczysz o czym ja
mówię. Wpadnij też jak droga wyschnie i tabuny kurzu osiadają na
oknach, praniu na balkonie i w mieszkaniu.

Nie mieszkasz przy tej ulicy, więc ciężko ci to zrozumieć. Spytaj
Agatkę S i innych, którzy tu mieszkają.

Jeśli ty masz normalną ulicę z chodnikiem, to dlaczego uważasz, że
inni nie muszą jej mieć?

Jeśli chodzi o moje działania, to jestem w ciągłym kontakcie z
burmistrzem Żuberem i p. Janowiczem z urzędu dzielnicy. Pisałam do
Wyborczej, Dziennika i Polski, ale to temat mało medialny.

Udało się przynajmniej wyrzucić ciężarówki Ronsona - wymagało to
kilku tygodni interwencji w PINBie, dzielnicy, straży miejskiej i
policji.

A teraz powiedz mi, co Ty zrobiłeś, żeby mieć normalną drogę pod
swoim domem? I dlaczego nie chcesz, żeby inni też taką mieli?

[jan-w]

To ty spowodowałaś że Ronson nie może korzystać z ul.Wełnianej przy budowie Nautica? Bardzo interesujące. Pewna jesteś tego?

Podobno ulica była wczoraj idealnie sucha. Dzięki nowo ułożonym płytom, asfaltowym uszczelnieniom i sprzątnięciu niemal całego błota było względnie czysto. Kurzu nie było. Kurz jest problemem KUD-16 nie Wełnianej. A będzie jeszcze większy kiedy edbud zacznie tam budowę bliźniaków.
Jeżeli kiedyś spotkam jakiegoś mitycznego mieszkańca tej ulicy oczywiście zapytam. Ale tam chyba jeszcze nikt nie mieszka?
Co ja zrobiłem żeby mieć drogę przed domem? To proste. Zapłaciłem za nią.
Dlaczego nie chcę żeby inni mieli? Nieprawda.

[gumitex]

Dziś ulica jest mokra - zapraszam.
Co do Ronsona - jestem pewna, że zrobiłam co mogłam, żeby Ronson nie
niszczył tego, co obecnie udaje drogę.

A co do reszty, nie przekonasz mnie, że powinniśmy cierpliwie
czekać, aż ktoś kto nie musi tędy jeździć uzna, że łaskawie nam tę
drogę zbuduje. Ja za tę drogę płacę, co miesiąc w podatkach, tak jak
i za pozostałe drogi w naszej dzielnicy.

Już pisałam - syty głodnego nie zrozumie i Twoje wypowiedzi
potwierdzają tę starą prawdę.

[jan-w]

Coś ci nie wyszło z Ronsonem. Wyjrzyj za okno. Właśnie ciężarówka wywozi ziemię w kierunku Wełnianej przez rozebrany płot:



Wysłałem Straż Miejską ponieważ Ronson ma kategoryczny zakaz wyjazdu na Wełnianą.
Jesteś mi winna duże piwo Gdzie mnie zapraszasz?

[redek9]

a ja mogę cię zaprosić?

[juri666]

ani welniana, ani kud16 ze wzgledu m.in. na niewyjasnione kwestie wlasnosciowe,
kryzys itp. nie beda zrobione jeszcze przez kilka lat. przynajmniej na to sie
zapowiada

w tej chwili czas niszczenia samochodow jest kilkukrotnie szybszy niz normalnie,
glebokosc blocka siega podwozia - zjada je /podwozie/ korozja, wysiada
zawieszenie i hamulce

cos tu bylo o nowych plytach betonowych? gdzie sa te nowe, co?

[jan-w]

Korozja zjada podwozie od kontaktu z wodą? Z którego roku jest ten samochód?
Płyty leżą na ul.Wełnianej. Niektóre przełożone po podsypaniu i wyrównaniu,
niektóre nowe. Kwestie własnościowe w przypadku Wełnianej to wykupienie
fragmentu który może być wykupiony gdy będzie decyzja lokalizacyjna. Prawie już
była. To nie potrwa kilka lat.

[juri666]

prawie czyni wielka roznice... jeszcze wiele wody w wisle uplynie nim welniana
bedzie miala normalna nawierzchnie.

a co do korozji - jazda w blocku glebokim na 30 cm wykancza podwozie, hamulce i
zawieszenie znacznie szybciej niz ma to miejsce normalnie. niestety tego
doswiadczam, jak i wszyscy sasiedzi.

niezaprzeczalnym faktem jest to, ze w tej chwili stan welnianej jest o niebo
lepszy niz jeszcze kilka miesiecy temu, ale do normalnosci jest bardzo daleko.
zreszta zobaczymy, jak bedzie wygladala, gdy wroci zycie na budowy wzdluz kud16.
tam sprzet moze byc wprowadzony jedynie od strony welnianej, prawda?

[jan-w]

W zasadzie prawda. Ale mam pewien pomysł. Wzdłuż KUD-16 chce budować Edbud. Ma
też plany budowy na terenie między Wełnianą a Stryjeńskich. Naciski może by
mogły spowodować aby jeździł po swoim(?) terenie tylko przecinając Wełnianą?

[gumitex]

Piwo za jeden marny telefon? Jakbym piła piwo po każdym telefonie do
straży miejskiej, to już bym w alkoholizm wpadła. Poza tym miałeś
już bezcenną satysfakcję, że jednak Ronson jeździ