Archetypy - skad je brac?

[anahella]

Jak napisalam w watku o Skorpionie szukamy na co dzien archetypow
poszczegolnych znakow zodiaku. Skad je brac, gdzie je widzicie? Oczywiscie
znajdujemy je w literaturze, filmie, mitologii.

Znacie jakies archetypy? Podajcie je, napiszcie czemu bohater X jest danym
znakiem.

I kolejne pytanie: czy w telenowelach (nie ogladam, nie mam TV) tworcy
scenariusza tworza archetypy?

[neptus]

Z mitów, basni, legend, oczywiście.
Z tego, co wspolczesnie powstaje, trudno wyluskac archetypy, wiekszosc
produkcji stara sie zblizac do realnej mieszanki. Najlatwiej odnalezc je w
dzielach fantasy, bo to sa przeciez wspolczesne basnie.

[dori7]

neptus napisała:

> Z mitów, basni, legend, oczywiście.

I z ksiazek dla dzieci )

"Piotrus Pan" - Bliznieta
"Przygody Tomka Sawyera", "W pustyni i w puszczy" - Lew
"W 80 dni dookola swiata" - Wodnik (Wodnik to najczestszy bohater u Verne'a)
"Ania z zielonego wzgorza" - Ryby
"Emilka ze Srebrnego Nowiu" - Strzelec (przyjaciolka glownej bohaterki, Ilza)
"Alicja w krainie czarow" - Panna

BTW: jak sklasyfikowac Fizie Ponczoszanke vel Pipi Langstrum? Jako Strzelca czy
Wodnika? )

[ludmila-m]

W telenowelach to z archetypami raczej ciężko, postacie
jak dla mnie jakieś takie rozmyte, mało wyraziste, a jeśli
już to negatywne i to w jakiś taki prymitywny sposób.
Jedyny archetyp, który mi sie w tej chwili narzuca wręcz
sam - to bohaterka norweskiego filmu "Księga Diny", na
podstawie sztandarowej powieści w tym kraju ponoć.
To jest właśnie klasyczny archetyp Skorpiona.
Tytułowa Dina całe życie zmaga się z problemem śmierci;
począwszy od śmierci matki w dzieciństwie, która w oczach ojca
jest jej winą. Niesamowita, silna kobieta, pełna seksu, ale
jakiegoś takiego, w innym wymiarze, niż tylko fizyczny.
Jest pewna, że przyciąga śmierć, a ludzie umiarają nie jako przez
nią, lub za jej udziałem. Trudno opisać mi ten film, polecam obejrzeć!

[kasia-asia1]

Dina z księgi Diny rzeczywiście jakaś skorpionowa. Ale ekspresja w filmie taka
jakaś lwia dla mnie. Nie wiem, jak to w książce wygląda, bo przedstawienie
tematu w filmie to zawsze jakaś interpretacja dodana na styku autor- reżyser-
aktor.
Chociaż mam wrażenie, że znak solarny aktora a jego ekspresja to mogą być różne
rzeczy. Skorpiony to Sophie Marceau, czy Meg Ryan, a ich w filmach nie czuję
jako skorpiony, czego nie można powiedzieć o pani doktor z Milczenia owiec-
Judie Foster, która trochę przy okazji taka saturniczna jest w swoim
aktorstwie.Plutoniczny też bywa Polański( Lew, jak wiele w tym filmowym fachu,
choć mi wygląda na ascendent w skorpionie), no i Skorpion Zuławski, którego
filmów nie znoszę.

A taki super majordomus Hopkins z " OKruchów życia"? Koziorożec?
Bo PIpi Langstrumpf to dla mnie Wodnik z ascendentem w strzelcu.

Ale fajna ta dyskusja!

[neptus]

W zasadzie, to najbardziej archetypowe w filmach i książkach sa zwykle te
postacie, ktore uznajemy za "papierowe". To są postacie, ktore maja uwypukloną
tylko jedną cechę, jak np. w powieściach Vernego.

Supermana odbieram zdecydowanie jako archetyp Ryb.

[ludmila-m]

A co myślicie o Amelii? Bo ja się nie mogę zdecydować.

[dori7]

ludmila-m napisała:

> A co myślicie o Amelii? Bo ja się nie mogę zdecydować.

Dla mnie Ryba w czystej postaci, po prostu Ryba idealna )

Te jej marzenia o uszczesliwieniu ludzkosci, fantazje o roli drugiej matki
Teresy, pomysl z wysylaniem krasnala w obce kraje, a jednoczesnie ucieczka i
lek przed stawieniem czola wlasnym problemom i wyjsciem naprzeciw szczesciu...
Mysle, ze to jest po prostu film o Rybach )

PS. Drugim neptunicznym filmem, ktory uwielbiam, jest "Miasteczko
Pleasantville" - nie ma w nim juz tak wyrazsiscie archetypowej postaci, jak
Amelia, ale klimat i temat jest wspaniale neptuniczny.

[ludmila-m]

Dzięki za rozwianie wątpliwości
W sumie wszystko mówi mi Ryba, Ryba i jeszcze raz Ryba.
Ale Wenus w Pannie bruździ
Nie wiem, czy ktoś pamięta, ale na początku filmu, jako data
zapłodnienia podany jest 3 września 1973r. , obliczając około końca
maja musiałaby się urodzić... Całkiem nie tak wychodzi...

Co do Homozodiakus, to faktycznie niesamowita lektura o archetypach.
Że podam za:
Ryba - Jean Valjean - Nędznicy
Skorpion - Cezary Baryka
Rak - Mały Książe ( jako do natalnego Raka - wbrew, tylko ten do mnie
przemawia )
Waga - Petroniusz - Quo vadis
Baran - D'Artagnan

[anahella]

A dla mnie Ryba nie dawalaby sobie tak rady jak Amelia. Zauwaz, ze ona ciagle
mysli, kombinuje. Co prawda jest w niej pojecie misji, ale jest zbyt energiczna
jak na archetypowa Rybe. Ryba by sie podlaczyla pod znak staly by dzialac,
inaczej rozplynelaby sie.

Amelia ma obiekt i cel dla obiektu. Moim zdaniem bardziej podchodzi pod Strzelca.

Na poczatku filmu jest chyba tez jej data urodzenia, wraz z godzina, czy tylko
data poczecia?

[undyna]

a nawet zneptunizowanego Strzelca, a może księzycowego, poluje i ucieka
ale to już nie podpada pod archetyp chyba

[neptus]

No to wyjdzie z tego Księzyc na granicy Skorpiona i Strzelca, w koniunkcji z
Neptunem. Ksiezyc to "pilot automatyczny", u dziecka szczególnie wyrazisty.
Pasuje.

pasuje jak ulał;)n/t

[undyna]

[ludmila-m]

To data poczęcia. Wychodzi, że Amelia jest spod Bliźniąt.
Ale tak jakoś nieodparcie kojarzy mi sie z Rybą, no niech
będzie, że z Księżycem w Strzelcu
Archetyp nie musi być wcale jednowymiarowy, czyż nie?

[anahella]

ludmila-m napisała:

> Archetyp nie musi być wcale jednowymiarowy, czyż nie?

No wlasnie o to chodzi, ze musi. Albo mamy archetyp w czystej formie, albo nie
jest archetypem. Tyle, ze my nie jestesmy czysta forma, wiec czy umiemy stworzyc
cos jednorodnego?

[dori7]

anahella napisała:

> A dla mnie Ryba nie dawalaby sobie tak rady jak Amelia. Zauwaz, ze ona ciagle
> mysli, kombinuje. Co prawda jest w niej pojecie misji, ale jest zbyt
energiczna
> jak na archetypowa Rybe. Ryba by sie podlaczyla pod znak staly by dzialac,
> inaczej rozplynelaby sie.

Dla mnie to wlasnie jest bardzo rybia cecha Amelii: jest w stanie wziac sie w
garsc i uszczesliwiac ludzkosc, ale w swoim zyciu biernie marzy, ukrywa sie,
boi sie wyjsc szansie naprzeciw. Mam przed oczami scene, kiedy chlipiaca ze
wzruszenia Amelia "oglada" swoj pogrzeb, widac placzace tlumy, a spikera mowi o
smierci samotnej, choc kochanej przez caly swiat Amelii, ktora tyle poswiecila
dla ludzkosci Ryba czystej wody. No i ten w kolko powracajacy motyw Lady
Di... Plus 100% rybia, na wpol nieobecna, na wpol zaklopotana mina Amelii
podczas niezbyt udanej inicjacji seksualnej

[dori7]

Heh. Wlasnie spojrzalam za okno, zobaczylam antene na dachu najblizszego domu,
jeszcze Mundial w trakcie - przypomniala mi sie perfidna zemsta rozzalonej
Amelii na sasiedzie, ktory wmowil jej, ze jej aparat fotograficzny jest
przyczyna wszystkich wypadkow, bo kiedy robi zdjecie, to nastepuje katastrofa

(dla tych, ktorzy nie ogladali: Amelia, wowczas male dziecko, wdrapuje sie na
dach podczas waznego meczu pilki noznej i podczas kazdej sytuacji podbramkowej
robi ciach! spiecie w antenie, a sasiad wychodzi z siebie i staje obok ze
zlosci)

RE: Amelia - skorpion

[ath108]

Tylko male skorpioniatko byloby do tego zdolne do takiej zemsty, hehe. Uwielbiam te scene. Poza tym Amelia jest jak na Rybe zbyt odwazna, konsekwentna, kocha (jest zazdrona) jak Skorpion, wyglada jak Skorpion, chowa sie jak Skorpion i realizujac swoje marzenia wytwale manipuluje rzeczywistoscia. Po wejsciu tego filmu na ekrany moja zanajoma skorpioniczka (Slonce,Mars,Wenus w Sk.)w manifescie jednosci zaprezentowala natychmiast swiatu grzywke a'la Amelia.

[rigel79]

Możliwe że skorpionica, gdy np pomyślę o tej intrydze ze sklepikarzem, albo
grzebaniu gdzieś pod spodem, gdzie odnajduje pewne cenne pudełeczko z dawnych
lat. Plus zdolności psychologiczne - czyli wsparcie faceta patrzącego przez
lornetkę, zmyślony list kochanka ( czy męża.. ? ) z czasów wojny. Nie pamiętam
aż takich szczegółow...
Nie zmienia to faktu, że i Ryby mogą być równie pasujące - hmm... może ze
skrzyżowania szczypiec i wodnego środowiska powstanie kiedyś... Rak ?
P.S. W "Kodzie Da Vinci" pani detektyw Skorpion odkrywa tajemnicę
chrześcijańskich Ryb - proszę zwrócić na to uwagę, jeśli chodzi o karierę samej
Audrey Tautou.

rigel79

[arcoiris1]

a tak naprawde to Audrey jest słonecznym Lwem z drugiej dekady , a propos
wyglądania jak Skorpion

[limetka77]

arcoiris1 napisała:

> a tak naprawde to Audrey jest słonecznym Lwem z drugiej dekady , a propos
> wyglądania jak Skorpion

Z Ksieżycem w Wadze na Plutonie

[neptus]

ath108 napisała:

> Tylko male skorpioniatko byloby do tego zdolne do takiej zemsty, hehe.
Uwielbia
> m te scene. Poza tym Amelia jest jak na Rybe zbyt odwazna, konsekwentna,
kocha
> (jest zazdrona) jak Skorpion, wyglada jak Skorpion, chowa sie jak Skorpion i
re
> alizujac swoje marzenia wytwale manipuluje rzeczywistoscia. Po wejsciu tego
fil
> mu na ekrany moja zanajoma skorpioniczka (Slonce,Mars,Wenus w Sk.)w
manifescie
> jednosci zaprezentowala natychmiast swiatu grzywke a'la Amelia.

A ja sie z Toba nie do końca zgadzam. Znam bardzo podobne reakcje młodocianych
Ryb. Nie wiem, kto wymyslił, ze Ryby to takie niewiniątka. Jak mówią, Neptun to
zelazna pięść w aksamitnej rekawiczce. W negatywnym wydaniu potrafia byc bardzo
wredne i przebiegłe. Wszystkie znaki wodne sa mściwe i pamiętliwe.

[ludmila-m]

Popieram w całej rozciągłości. Wszystkie znaki wodne są mściwe
i żadnych krzywd nie zapominają. Amelia - ryba, przekonuje mnie
najbardziej. Miłość + zazdrość to również cecha wszystkich wodnych
znaków.

Zemsta w wykonaniu znakow wodnych

[anahella]

Rak: "za kare nic od Ciebie nie chce"
Skorpion: "ja ci pokaze, ale w odpowiednim czasie"
Ryby: "bede Cie kochac tak dlugo, az i Ty mnie pokochasz".

To ostatnie to parafraza slow, ktore padly w "King Size" z ust Jerzego Sthura.

[neptus]

Oj, znam pare Rybek, ktorym lepiej nie zaleźć za skórę.
Zemsta Ryb to najczęściej takie zmanipulowanie delikwenta, ze sam sobie napluje
w lustro.

[anahella]

neptus napisała:

> Oj, znam pare Rybek, ktorym lepiej nie zaleźć za skórę.
> Zemsta Ryb to najczęściej takie zmanipulowanie delikwenta,
> ze sam sobie napluje w lustro.

dlatego przywolalam film, z ktorego ten tekst pochodzi. Rybia milosc potrafi byc
troche w stylu milosci ZSRR do wszystkich narodow milujacych pokoj

[dori7]

anahella napisała:

> Rak: "za kare nic od Ciebie nie chce"

"Za kare nie pozwole ci sie mna opiekowac" ))

[anahella]

No dobra, nie do konca mnie przekonalas, ale jednak

[arcoiris1]

Inna Ryba- Ashley z Przemineło z wiatrem. Czytając te ksiazkę miałam wraznie że
to śpiacy rycerz, romantyczny facet, który sam nie wiem czego chce. Poświecenie-
nie wiąze sie ze Scarlett mimo, że to jej pozada- własnie pożada, miałam
wrazenie ze on ma z tym problem, mało Skorpiona mu sie trafiło jednym słowem. I
znowu, taka troszke bezwolna kukła, taki Włodek z Atlanty, USA.

)))

[anahella]

arcoiris1 napisała:

> nie wiąze sie ze Scarlett mimo, że to jej pozada- własnie pożada

i slusznie, ze sie nie zeni, bo jakby wygladalo malzenstwo archetypu Ryb z
achetypem Barana?

[arcoiris1]

tragicznie... Scarlet by go kopneła w 4 litery po tygodniu. Chociaz... Sama
nmiała na pewnbo troche Ryby- tyle lat przeżyc, ba! zycie osobiste zmarnowac na
iluzje... ??? a tu taki Rett jak dla mnie cyniczny skorpion (uwielbiam Mitchell
opisująca jego brwi wyginające sie w sardoniczne łuki

[dori7]

Za kazde slowo krytyki Retta bede gryzc, kasac i szarpac bluznierce! Howgh.

[arcoiris1]

no co Ty! Rett rulez w tej książce! Jest cudowny--> podpowiada mi koniunkcja
księzyca wł 7 domu z Plutonem wł 10 )) ze tak powiem, wyszłabym za niego!

[j6922]

W Homo Zodiacus Asheley to Rak nie Ryby. Dlatego nie mógł dogadac się ze
Scarlet (Baran)-kwadratura do Raka, a związał się z Melanią (Ryby) -trygon do
Raka.

[arcoiris1]

A propos seriali/telenowel i Ryb. Oglądam "Na Wspólnej" czasami i pan Włodek
jest dla mnie Rybą pod kazdym względem. Taka Rybia gapa, dobry człek o gołebim
serduszku, ale mega zakręcony, mało zdecydowany, niemęski, mało przedsiębiorczy
pantoflarz o rozmarzonych oczach nieumiejący walnąc pięścia w stół. Dobrze że
ma te Koziorozcowata Marysie bo bez niej by zginał jak dziecko w mgle. Mało
Barana dostał od gwiazd..
1.Ulubiony text: "A bo Marysiu, nie wiem już sam.. "
2. Panikarz straszny (myslałam, ze to on zaraz urodzi z tych nerwów a nie jego
przyszła synowa)
3.Proby okazania złości są wręcz groteskowe, pan Włodek wsciekły to oksymoron,
jak czarny snieg albo goracy lód

[dori7]

Jeszcze raz powtorze, ze lektura obowiazkowa, kopalnia wiedzy i materialu do
przemyslen na temat archetypow i nie tylko jest "Homo Zodiacus". Bywa na
Allegro, w antykwariatach, punktach taniej ksiazki - warto nabyc, przeczytac
kilka razy i od czasu do czasu zagladac po prostu dla przyjemnosci )

[neptus]

Slusznie powtarzasz. To rzeczywiscie arcydzielko o archetypach.

Homo Zodiacus komercyjny offtopic ;)

[pani.jazz]

dori7 napisała:
> Bywa na
> Allegro, w antykwariatach, punktach taniej ksiazki

Gdyby ktos byl zainteresowany, to jest takze u mnie, w kilku egzemplarzach, wszystkie nowe i nieczytane. Chetnie sprzedam. Jakby co, piszcie na priv.

Przepraszam za te komercje na forum. Anahello, nie zlosc sie .

Pozdrawiam,
pani.jazz

[anahella]

pani.jazz napisała:


> Przepraszam za te komercje na forum. Anahello, nie zlosc sie .

Jej saturnicznosc Anahella, nie gniewa sie

W ogole to mozna zalozyc taki watek typu "sprzedam/kupie ksiazki" - nie chodzi o
to by handlowac pietruszka, tylko by pomoc innym w zdobyciu lektur.

[pani.jazz]

Lektury szkolne przoduja chyba w ilosci archetypowych postaci, w koncu na kims sie mlodziez musi uczyc moralnosci .
Z lektur wiec.

Lalka:
Izabela Łęcka - zakompleksiony Lew-narcyz.
Wokulski - Strzelec moze? Z jednej strony niepoprawny romantyk, z drugiej czlowiek, ktory chce wszystko sprowadzic do praktycznych funkcji.
Rzecki - Byk (?)

Antygona:
Antygona - to ciekawe. Przyszla mi nagle do glowy jako Panna, ale na Panne nie pasuje jednak. Rodzaj jej poswiecenia, jej sily byl taki plutoniczny, a wiec skorpionowy. Co myslicie?

Dżuma:
Rieux - Panna (Ryba nie, bo odrzucil Boga. Ryba w kryzysowej sytuacji chyba by do Niego wrocila.). Jako narrator probuje pozostac obiektywny, to cecha Panny.
Tarrou - Strzelec (?). Jest przykładem tułacza, który w swoim życiu zaznał wszystkiego. Każda nowa sytuacja jest dla niego nowym celem, drogą do poszukiwania wartości, spokoju i sensu życia.
Rambert - Bliznieta. Dziennikarz. Twierdzi, że dżuma to nie jego sprawa, tylko problem mieszkancow miasta. Chcial uciec dzumie, bo czekala na niego ukochana.
Ojciec Paneloux - Koziorozec. Zakonnik, który podczas epidemii wyglasza kazania, w korych wskazuje na dżumę jako na karę bożą za grzechy popełnione przez ludzi.

W serialach chyba trudno cos konkretnego znalezc. Moze w M jak Milosc, jakby sie uprzec. Ale nie mnie mowic o tym, za rzadko ogladam.
Ale mojemu ulubionemu Archiwum X nie popuszcze .
Dana Scully to Panna. Sceptyk, lekarz, powsciagliwa, zawsze logiczna i poszukujaca racjonalnego wytlumaczenia. Pod kazdym wzgledem Panna Panna Panna. Nawet wyglada jak ascendentalna Panna .
Fox Mulder - chyba Wodnik. Albo Strzelec. Szuka najmniej prawdopodobnej prawdy, wierzy w zielone ludki z kosmosu i calym jego zyciem jest praca. Prawda najistotniejsza wartoscia. Przy tym nieudacznik jesli chodzi o zycie prywatne.

Jak cos jeszcze wymysle, to nie omieszkam napisac .

Pozdrawiam,
pani.jazz

[anahella]

Wow!

jak ze szkole skonczylam dawno temu to musze sobie przypomniec to i owo.

Zastanawiam sie nad Antygona. Mysle o Raku. Dla mnie caly ten dramat jest o
stawianiu wyzej wiezow krwi i obyczaju od nakazow wladzy. Pasuje mi tu opozycja:
Kreon-Koziorozec i Antygona-Rak.

Kojarzy sie Raka jako wiecznie chlipiaca w poduszke istotke. Ale przeciez to
znak kardynalny - gdy chodzi o korzenie to potrafi pokazac swoja sile. Co prawda
sam fakt grzebania zwlok jest czynem skorpionowym, ale nie o pogrzeb tu chodzi,
tylko o to czy ulec wladzy (Koziorozec), czy poddac sie tradycji (Rak).

[neptus]

I tu Cie poprę. Grzebanie zwłok jest tak samo skorpioniczne jak koziorożcowe. W
tym wypadku chodzi o tradycje i uswiecony tradycją obyczaj, a to oś
Rak/Koziorożec. Skorpionowi tradycja nie jest potrzebna, on siega głębiej i
dalej.

[pani.jazz]

Chyle czola, macie racje .

[neptus]

Hihi, Anahello, wlasnie sobie skojarzylam, ze Helena Wampirska to jest horror
wybitnie raczy. Helena przypomina mi dziwnie mój 4 dom. =8-o

[anahella]

Oto zostalam postawiona pomiedzy Sofoklesem a Camusem)))))))))))))))))

Ale faktycznie: smierdzi tam Rakiem z kazdego zakatka: dom, tradycja, historia,
no i bohaterowie ciagle sie czyms opychaja, a przysmaki gotuje najbardziej
racza postac - Hanka: matka, gospodyni, kucharka.

Horoskop publikacji pierwszego odcinka, (czyli moment, w ktorym Helena
zaistaniala) ma wyrazna dominante: ma Saturna dokladnie na Imum Coeli.

Mialo byc skorpionowo a wyszlo bardziej raczo

[neptus]

Ale wyszło fajnie. Udowodniłas, ze nawet Rak moze byc fascynujący.

[dori7]

pani.jazz napisała:

> Wokulski - Strzelec moze? Z jednej strony niepoprawny romantyk, z drugiej
> czlowiek, ktory chce wszystko sprowadzic do praktycznych funkcji.

Eee, to tylko srodki do celu, ktorego obsesyjnie pragnie i dazy w mysl
zasady "a chocby i po trupach", i to dosc doslownie, bo przeciez majatku
dorabia sie m.in. na handlu bronia (byly powstaniec!). Dla mnie Wokulski to
pomieszanie Skorpiona z Koziorozcem. Koziorozcowa z domieszka skorpionicznosci
jest scena upartego wydobywania sie z piwnicy ("jak pysznie sie wydobywa").
Skorpioniczna jest walka o reke Izabeli, najezona podstepami i podchodami
(przeciez Wokulski Izabele sledzil!). Cale uczucie jest obsesyjne i na tle
neurotycznym, a fascynacja kobieta splata sie tu z gigantyczna ambicja,
dazeniem do osiagniecia niemozliwego. O "Lalce" mozna w nieskonczonosc )

Niestety szkola straszliwie splyca te lekture, czyni z niej ugrzecznione, nudne
i zakurzone powiescidlo (

> Rzecki - Byk (?)

Rak!!!! Rak do entej potegi )

[pani.jazz]

dori7 napisała:
> Dla mnie Wokulski to
> pomieszanie Skorpiona z Koziorozcem. Koziorozcowa z domieszka skorpionicznosci
> jest scena upartego wydobywania sie z piwnicy ("jak pysznie sie wydobywa").
> Skorpioniczna jest walka o reke Izabeli, najezona podstepami i podchodami
> (przeciez Wokulski Izabele sledzil!). Cale uczucie jest obsesyjne i na tle
> neurotycznym, a fascynacja kobieta splata sie tu z gigantyczna ambicja,
> dazeniem do osiagniecia niemozliwego. O "Lalce" mozna w nieskonczonosc )

Nie wiem, czy nie przesadzasz. A gdziez w tym co piszesz jego filozoficzna natura? Podroz do Paryza i zachwyt nad metalem lzejszym od powietrza? Wokulski jest mimo wzystko wyksztalconym czlowiekiem. Skorpion by to zgubil w obsesyjnym pedzie do celu. Choc z drugiej strony wsciekle z niemocy rzucanie ksiazkami z poezja po pokoju tez specjalnie strzelcowe nie jest .
A moze on jest zranionym, zahartowanym Rakiem? Pamietam, ze czytajac powiesc bardzo sie z nim utozsamilam, a jam raczyca (Slonce, Mars, Merkury w Raku, dom X). Obsesje swoje miewam, do upragnionego celu powoli, niepostrzezenie dotre, chocbym skonac miala.

W kazdym razie wyglada na to, ze Wokulski moze nie byc astro-archetypem. W sumie nawet plytkie szkolne opracowania klada nacisk na to, ze jest rozdarty wewnetrznie miedzy romantyzmem i pozytywizmem - Taki archetyp moze wystepowac w literaturze, ale czy w archetypowym ujeciu znakow zodiaku? I think not.
I, fakt, o Lalce mozna w nieskonczonosc . Moja ulubiona szkolna lektura.

> > Rzecki - Byk (?)
>
> Rak!!!! Rak do entej potegi )

Przypomnij mi, czemu, bo, cholera, nie pamietam . Akurat Rzecki mi slabo w pamiec zapadl. Tylko te sceny z wpatrywaniem sie w zabawki... moze to i rzeczywiscie racze.

pozdrawiam,
pani.jazz

[dori7]

pani.jazz napisała:

> Przypomnij mi, czemu, bo, cholera, nie pamietam . Akurat Rzecki mi slabo w
> pamiec zapadl. Tylko te sceny z wpatrywaniem sie w zabawki... moze to i
> rzeczywiscie racze.

Rzecki zyje w swiecie zludzen i marzen o powrocie Napoleona (tj. jego wnuka).
Jest caly czas skierowany ku przeszlosci, nawet jesli pisze o terazniejszosci.
Ciagle szuka korzeni zdarzen, docieka ich przyczyn, zarowno tych z politycznej
sceny, jak i z prywatnego zycia Wokulskiego, w obu przypadkach mylac sie
niemilosiernie. Wszystko przezywa zamkniety w swoich czterech scianach, do
ktorych jest niewolniczo przywiazany, gdyz daja mu one jakas gwarancje
bezpieczenstwa. Kiedy Stanislaw podczas zmiany siedziby przenosi cale
umeblowanie jego pokoju (lacznie z zaslonami w symbolicznym zielonym kolorze),
rozumujac, ze Rakowi to jest do szczescia niezbedne, Rzecki jest wzruszony, ale
nie potrafi sie odnalezc w nowym miejscu, bo nowe miejsce=nowe czasy, a on nie
potrafi sie pogodzic ze zmianami i nadejsciem nowego. Racze jest tez jego wrecz
chorobliwe przywiazanie do Warszawy - ciagle marzy, ze w koncu z niej wyjedzie
na jakis czas na wies, ale gdy wreszcie zdecyduje sie to zrobic - umrze.

Natomiast pomyslalam o wspomnianej przez Ciebie scenie i naszly mnie
watpliwosci, czy to nie jest jednak taki rybi Raczek... Bo to zamilowanie do
zabawek to z jednej strony powrot do dziecinstwa, ale z drugiej - zrodlo
doswiadczen wrecz metafizycznych, kiedy Rzecki bawiac sie bodajze kolejka nagle
dostrzega w niej theatrum mundi, z pedzacymi podroznymi, ktroym sie wydaje, ze
ich pospiech i droga maja jakies wielkie cele, a tak naprawde sa oni czyimis
zabawkami.

Co do Wokulskiego - ja go uwielbiam ) Ale wlasnie tak go widze: jako
czlowieka rozczarowanego i pozbawionego zludzen, ktoremu zycie pokazalo, ile sa
warte jego idealy. Wokulski jedynie na zeslaniu (!) czuje sie naprawde wolny, a
po powrocie do kraju, za ktorego wolnosc walczyl, jest witany nie jako bohater,
ale jako maciciel i szkodnik, jako ten, ktory "nawarzyl tego piwa, ktore teraz
wszyscy pijemy", a z nedzy, w ktorej nikt do niego reki nie wyciagnie, musi sie
ratowac malzenstwem z podstarzala Minclowa. Dlatego wymysla sobie idealna
milosc, majaca jak najmniej szans na spelnienie, by miec do czego za wszelka
cene dazyc, jakis cel w zyciu, bez ktorego nie moze istniec, drabine, po ktorej
bedzie sie po koziorozcowemu wspinac. Sama milosc Wokudlskiego do Izabeli jest
bardzo skorpioniczna, bo jest to przeciez zejscie do podziemi, gdzie ukryta spi
ksiezniczka ze szpila wbita w glowe (czy serce? nie pamietam...), ktora musi
wyjac, by ja obudzic. Jego fascynacja nauka z kolei jest wodnikowo-
skorpioniczna, bo pozwala mu sie poczuc wolnym (na Syberii), a jednoczesnie
dociekac tajemnic wszechswiata.

[j6922]

dori7 napisała:

> pani.jazz napisała:
>
> > Przypomnij mi, czemu, bo, cholera, nie pamietam . Akurat Rzecki mi slab
> o w
> > pamiec zapadl. Tylko te sceny z wpatrywaniem sie w zabawki... moze to i
> > rzeczywiscie racze.
>
> Rzecki zyje w swiecie zludzen i marzen o powrocie Napoleona (tj. jego wnuka).
> Jest caly czas skierowany ku przeszlosci, nawet jesli pisze o
terazniejszosci.
> Ciagle szuka korzeni zdarzen, docieka ich przyczyn, zarowno tych z
politycznej
> sceny, jak i z prywatnego zycia Wokulskiego, w obu przypadkach mylac sie
> niemilosiernie. Wszystko przezywa zamkniety w swoich czterech scianach, do
> ktorych jest niewolniczo przywiazany, gdyz daja mu one jakas gwarancje
> bezpieczenstwa. Kiedy Stanislaw podczas zmiany siedziby przenosi cale
> umeblowanie jego pokoju (lacznie z zaslonami w symbolicznym zielonym
kolorze),
> rozumujac, ze Rakowi to jest do szczescia niezbedne, Rzecki jest wzruszony,
ale
>
> nie potrafi sie odnalezc w nowym miejscu, bo nowe miejsce=nowe czasy, a on
nie
> potrafi sie pogodzic ze zmianami i nadejsciem nowego. Racze jest tez jego
wrecz
>
> chorobliwe przywiazanie do Warszawy - ciagle marzy, ze w koncu z niej
wyjedzie
> na jakis czas na wies, ale gdy wreszcie zdecyduje sie to zrobic - umrze.
>
> Natomiast pomyslalam o wspomnianej przez Ciebie scenie i naszly mnie
> watpliwosci, czy to nie jest jednak taki rybi Raczek... Bo to zamilowanie do
> zabawek to z jednej strony powrot do dziecinstwa, ale z drugiej - zrodlo
> doswiadczen wrecz metafizycznych, kiedy Rzecki bawiac sie bodajze kolejka
nagle
>
> dostrzega w niej theatrum mundi, z pedzacymi podroznymi, ktroym sie wydaje,
ze
> ich pospiech i droga maja jakies wielkie cele, a tak naprawde sa oni czyimis
> zabawkami.
>
> Co do Wokulskiego - ja go uwielbiam ) Ale wlasnie tak go widze: jako
> czlowieka rozczarowanego i pozbawionego zludzen, ktoremu zycie pokazalo, ile
sa
>
> warte jego idealy. Wokulski jedynie na zeslaniu (!) czuje sie naprawde wolny,
a
>
> po powrocie do kraju, za ktorego wolnosc walczyl, jest witany nie jako
bohater,
>
> ale jako maciciel i szkodnik, jako ten, ktory "nawarzyl tego piwa, ktore
teraz
> wszyscy pijemy", a z nedzy, w ktorej nikt do niego reki nie wyciagnie, musi
sie
>
> ratowac malzenstwem z podstarzala Minclowa. Dlatego wymysla sobie idealna
> milosc, majaca jak najmniej szans na spelnienie, by miec do czego za wszelka
> cene dazyc, jakis cel w zyciu, bez ktorego nie moze istniec, drabine, po
ktorej
>
> bedzie sie po koziorozcowemu wspinac. Sama milosc Wokudlskiego do Izabeli
jest
> bardzo skorpioniczna, bo jest to przeciez zejscie do podziemi, gdzie ukryta
spi
>
> ksiezniczka ze szpila wbita w glowe (czy serce? nie pamietam...), ktora musi
> wyjac, by ja obudzic. Jego fascynacja nauka z kolei jest wodnikowo-
> skorpioniczna, bo pozwala mu sie poczuc wolnym (na Syberii), a jednoczesnie
> dociekac tajemnic wszechswiata.

Zgadzam się, Jeśli Wokulski to archetypowy Skorpion to wiadomo dlaczego nie
mógł dogadać się z Izabelą (Lew) - kwadratura znaków stałych. Doskonale zaś się
rozumiał z Rzeckim (Rak) - trygon do Skorpiona. Kolejną Raczą cechą Rzeckiego
jest właśnie pisanie pamiętnika starego subiekta - powrót do przeszlości. Jest
to przecież jeden z głównych wątków powieści. Rzeckiego ciągnęło do Stawskiej
(Ryby)-trygon Rak - Ryby i tam widział Wokulskiego (Skorpiona).

[ludmila-m]

Może ktoś poda jakiś rozsądny archetyp Raka?
Ja nic nie mogę wymyślić, choć natalny Rak ze mnie.
Po za Małym Księciem, wszystkie inne przyprawiają
mnie o wysypkę i lekkie drgawki

[neptus]

Pani Dulska?

[anahella]

neptus napisała:

> Pani Dulska?

A moze Pan Dulski? Pani Dulska za bardzo pilnuje statusu spolecznego (o tym jest
ten dramat), Pan Dulski nawet na spacery chodzi nie ruszajac sie z domu.

[pani.jazz]

Czyli Pani Dulska jest negatywnie zabarwionym archetypem Wagi. Takim totalnie ukurtuazyjnionym, dbajacym o wszelkie sztuczne konwenanse itp. - znacie sztuke, to wiece .
A moze to archetyp Barana z Ksiezycem w Wadze? Bo przeciez Dulska jest straszna chamka i absolutnie niekulturalnym czlowiekiem i tylko jej "dobre maniery" sa wagowate.
Hm? Jak to jest? (Tym bardziej, ze odpuscilam sobie te lekture w LO )

pozdrawiam,
pani.jazz

[anahella]

pani.jazz napisała:

> Czyli Pani Dulska jest negatywnie zabarwionym archetypem Wagi. Takim totalnie u
> kurtuazyjnionym, dbajacym o wszelkie sztuczne konwenanse itp. - znacie sztuke,
> to wiece .

Dobra uwaga.
Status spoleczny to Koziorozec, konwenanse to Waga.


> Hm? Jak to jest? (Tym bardziej, ze odpuscilam sobie te lekture w LO )

Gdybys miala okazje zobaczyc serial "Z biegiem lat, z biegiem dni" - polecam.
Moze w filmotece jest na DVD? Serial powstal na bazie dramatow mlodopolskich i
jest bardziej krakowski od Sukiennic.

Jeden z odcinkow jest ekranizacja "Moralnosci..." z Anna Polony w roli
tytulowej. Kawal porzadnej sztuki filmowej!

[dori7]

anahella napisała:

> pani.jazz napisała:
>
> > Czyli Pani Dulska jest negatywnie zabarwionym archetypem Wagi. Takim tota
> lnie u
> > kurtuazyjnionym, dbajacym o wszelkie sztuczne konwenanse itp. - znacie sz
> tuke,
> > to wiece .
>
> Dobra uwaga.
> Status spoleczny to Koziorozec, konwenanse to Waga.

Ale pani Dulska pilnuje konwenansow bo wie, ze od tego zalezy status spoleczny
jej rodziny, a co za tym idzie - jej byt. Dlatego brudy nalezy prac we wlasnym
domu

[ludmila-m]

Pani Dulska, to niestety nie jest jednowymiarowa, ale faktycznie
najwięcej chyba ma z Wagi. Pan Dulski jako Rak, pasuje wyśmienicie,
kto inny dałby się tak zahukać dla świętego spokoju? No i te spacery
w domu...

[neptus]

E tam, Raka łatwo zamknąć w domu ale nie zahukać. Jak sie Raczek na co uprze,
to nie ma mocnych.

[ludmila-m]

A sławny James Bond, najbardziej plastikowy szpieg,
to archetyp jakiego znaku? Niby powściągliwy, tajemniczy,
taki praworządny, ale panienek zawsze wokół mnóstwo.
Jak zwykle nie mogę się zdecydować.
Skorpion? niby tajemniczy szpieg... ale jakiś taki na
pokaz, coś mi tu nie gra.

[anahella]

dla mnie to Bliznieta!

i te jego zabawki - merkuriuszowe do bolu.

[ludmila-m]

Te zabawki to mi się wydają bardziej wodnikowe;
i nawet stosunek do tych panien by pasował, jakiś taki
uraniczny nie co. Jak na Bliźnięta to jakiś za mało
komunikatywny?

[arcoiris1]

też stawiam na silnego Wodnika plus Ascendent w Skorpionie, konkretne 2 znaki
stałe podkreslone, doskonale pasuja do jego hobby -
1. szpiegowanie, niebezpieczeństwo, tajemnica, "wysokie szczeble", JKM, agencja
rządowa MI5(Skorpion)
2. namiętny, wodny acz bardzo niezalezny i powietrzny stosunek wobec kobiet,
zazwyczaj kociaki na jedna noc tudziez akcję (Wodnik plus Skorpion na
Asc,założe się... heheh. Łamacze serc...)
3. gadżety (Wodnik razy tysiac..!! Nie ma tu Lwa bo by nimi szpanował, Panny bo
by za bardzo wnikał w instrukcje obsługi i domagał sie gwarancji, Barana bo by
je zapewne czesto psuł i naduzywał, Raka bo zrobiłby sobie sam nimi krzywde )
4. Misyjnośc, zbawca ludzkosci, nie żądający niczego w zamian- Wodnik (Lew by
sie domagał za likwidację Dr No jakiegs orderu, belki na ramieniu i gali z z
czerwonym dywanem, na pewno)
5. Zamiłowanie do małych luksusów, dobre picie, imprezy, samochody- Skorpion

[wasza_bogini]

a strzelec nie?

[arcoiris1]

Bond? nieeeeee... Strzelec jest rubaszno-jowialny, i dość prostolinijny jak to
Ogień

[pani.jazz]

A mnie Waga meczy...

[arcoiris1]

Hmmmm.. Wyeksploatowane co prawda i mało odkrywcze, no ale niech będzie:
Petroniusz.

[wasza_bogini]

a ja mam wujka podobnego do bonda i jest spod strzelca. poza tym nalezy
zauwazyc, ze z gadzetow bond korzysta a nie jest ich wynalazca.

czyli dostaje wszystko na tacy, bliznieta chyba nie, bo sa za bardzo leniwe i
malo odwazne

[arcoiris1]

moi koledzy w pracy -Wodniki - też nie sa producentami komórek , laptopów i
iPodów ))

[wasza_bogini]

a ja nie jestem wodnikiem i tez lubie gadzety.

[wasza_bogini]

jeszcze napisze o gadzetach.

bond i jego gadzety nie sa wodnicze i on sam w ogole mi nie pasuje do wodnika.

wodnik nie dba o to, zeby blyszczec, jego gadzetem moga byc rownie dobrze stare
trampki, a on sam interesujacy sie starymi zamkami, wspierajacy dzieci z
glodujacych krajow. wodnik to mysliciel, malo majacy wspolnego z
rzeczywistoscia. co go obchodza kobiety z okladek, co go obchodza gadzety, co
go obchodzi jakas tam krolowa jesli on sam lepiej sie czuje na jakims
zadupiu gdzie jedyna rozrywka jest chodzenie do opery.

teraz o rozkojarzeniu- zarowno blizniak, jak i wodnik sa bardzo rozkojarzone-
wodnik zapomina wziac z taksowki rekawiczek, a blizniak sypie sol do kawy
zamiast cukru. czy bond o czyms zapomina?
bond niewatpliwie blyszczy, wszystko jest ladne, nowoczesne, troche
minimalistyczne.

na pewno jakis silny skorpion/pluton, ktory potrafi sie przyczaic, gadzety sa
troche blizniacze, szczegolnie w wersji kobiecej.

[pani.jazz]

Ponownie apeluje: Bond to Waga!

[wasza_bogini]

tak, moze waga.

a baran nie? czy waga by chetnie tak skakala po mostach i jezdzila turbo
samochodami?
waga, zanim wyjdzie z domu, musi godzine kapac sie w wannie.

[arcoiris1]

potwierdzam... moi dwaj, zresztą przeprzystojni bracia to Asc Wagi.. jeden
solarna Koza, drugi Wodnik... sa gorsi od bab- zwlaszcza ten Wodnik ze Słoncem
w dwadzie Lwa, Bogini! Trzeba mu oddac, ze jest szalenie stylowy, bardzo
zadbany, ładny, no po prostu ciacho, jak to sie teraz mowi- metroseksualne-->
dziewczyny za nim szaleja, bo ma jak na silne Powietrze przystało extra gadke.
Prawie jak Beckham

[wasza_bogini]

no to w drodze eliminacji zastanowmy sie jaki zywiol dominuje u bonda?

czy moze byc ze znaku
powietrznego
wodnego
ognistego
ziemskiego?
a pozniej zrobmy eliminaxcje.

na razie odrzucilysmy znaki powietrzne, czy slusznie?

a ja sama musze sie zastanowic dlaczego mnie zainspirowal bond?

[arcoiris1]

no ja sie przytrzymam moje ruty jednak- Skorpion Ascendent Wodnik lub Vice-
versa... Ewentualnie zamienie Asc na jakis Ogien.. Ziemia odpada w przedbiegach-
Bykiem nie jest bo jest dośc szybki cialem i duchem, że tak powiem, Panną nie
jest tym bardziej bo ma rozmach i nie jest drobiazgowy, Koziorożec? jest zbyt
uroczy.. i tak jakoś mało srogi.. (chyba że dla wrogów Commonwealthu

[pani.jazz]

Odliczamy od poczatku.
Baran - moze.
Byk - nie.
Bliznieta - niekoniecznie.
Rak - ee, nie .
Lew - noo, moze, moze?
Panna - odpada.
Waga - imo, cos tam w tej Wadze piszczy.
Skorpion - a wiec twierdzicie, panstwo, ze Skorpion...
Strzelec - ee, za prosty ten Bond na Strzelca.
Koziorozec - niee...
Wodnik - prawdopodobnie.
Ryby - ale gdzie tam!

Jak dla mnie to on z wrazliwa Woda, czyli z ewentualnych typow: Skorpionem, ma malo wspolnego, za to z Moda... o, to juz tak! W koncu Bond jest bozyszczem kobiet, tych z ktorymi gra i tych, ktore go ogladaja, a i gadke ma niezgorsza. A Waga, jak sama mowisz, modna jest nieslychanie. Ja wiec twardo obstawiam Wage . Co do gadzeciarstwa, ktore zdaje sie byc dosc waznym czynnikiem bondowatosci, to pasuje Baran, ewentualnie Lew, nie Wodnik - w koncu Bond dostaje swoje zabaweczki, a nie je wynajduje. Tu obstawiam raczej Barana, bo nasz agent szparki jest przecie, a i specjalnie sie nie obnosi z tymi wszystkimi dingsami, jak robilby to Lew. Zreszta, jesli mowimy, ze facet szybki cialem i duchem - to Baran. Bo polaczenie Waga-Lew daloby czlowieka, co z lazienki rano wychodzi dopiero wieczorem nastepnego dnia .
Poza tym konstrukcja postaci Bonda jest prosta jak konstrukcja cepa. Bond ma byc atrakcyjny (Waga), seksowny (Baran), silny (Baran), miec gadke (Waga), wykosic wrogow (Baran) i byc agentem JKM (Waga). Gdziez tu skomplikowany Skorpion? Gdzie mysliciel Wodnik?
Ale najwyrazniej dobrze sie Bond spisuje w roli amanta-rozwalacza, bo rzeczywiscie mozna go posadzadzic o takie zbrodnie jak Skorpiony typu Wokulski i Wodniki z rodzaju Pana Kleksa.

pozdrawiam,
pani.jazz

[arcoiris1]

pani.jazz napisała:

>
> Jak dla mnie to on z wrazliwa Woda, czyli z ewentualnych typow: Skorpionem,
ma
> malo wspolnego

a jego zawód? Szpiegowanie, agentura? Rozumiem gdyby był Angielskim
Ambasadorem, ale no sorrrryy pani.jazz- Waga nie jest szpiegiem, tylko
wodzirejem albo dyplomatą.


, za to z Moda... o, to juz tak! W koncu Bond jest bozyszczem kob
> iet, tych z ktorymi gra i tych, ktore go ogladaja, a i gadke ma niezgorsza.


Nie pasuje do Skorpiona tylko jedna cecha- gadka. Zazwyczaj skorpioniczni sa
mało wygadani i werbalnie mało porywający dla audytorium (taki Janas np, u
którego podejrzewam Skorpiona na Asc)


Waga, jak sama mowisz, modna jest nieslychanie. Ja wiec twardo obstawiam Wage

zauwaz, że czesto rodzeni w pazdzierniku/listopadzie zalapuja sie na cos w
Wadze. Chocby Ksiezyc u Bonda- już go wyszlachetni na wagowa modłe i złagodzi
skorpioniczny modus operandi

> . Co do gadzeciarstwa, ktore zdaje sie byc dosc waznym czynnikiem
bondowatosci,
> to pasuje Baran, ewentualnie Lew, nie Wodnik - w koncu Bond dostaje swoje
zaba
> weczki, a nie je wynajduje.

halo, halo!! Moj brat Wodnik- kocha gadzety, marki, no ma wszystko, wszystko co
tylko sie pojawiło na rynku to sobie z USA przywiozł. Pamiętam jak zadzwonił do
mnie ze Stanów i nagabywał mnie co bym chciała w prezencie na urodziny. Po
pierwszych 5 zdaniach kompletnie zgłupiałam i straciłam watek. Wybrałam jakis
gadzet na chybił trafił, spodobała mi sie nazwa Okazało sie że w europie
jeszce tego nie było przez wiele miesiecy pózniej. On uwielbia gadzety
elektroniczne ale ich nie wynajduje! Nie interesuje go ich budowa, nie bawi sie
w Adama Słodowego. Podobnie moi kumple z pracy Wodniki. jka jednemu pokazałam
ów amerykanski gadżet to miałam wrażnie że jest podniecony

Tu obstawiam raczej Barana, bo nasz agent szparki j
> est przecie, a i specjalnie sie nie obnosi z tymi wszystkimi dingsami, jak
robi
> lby to Lew. Zreszta, jesli mowimy, ze facet szybki cialem i duchem - to
Baran.

Zgodzam sie, Baran przejdzie. Tez taki dosc mało wytworny i nieokrzesany z
kobietami ten nasz Bohater.. bedzie marsowy, będzie.. ha, ale Mars to tez
Skorpion i kolo sie zamyka

> Bo polaczenie Waga-Lew daloby czlowieka, co z lazienki rano wychodzi dopiero
wi
> eczorem nastepnego dnia .

tak, wiem.)) Mam Słonce we Lwie, Księzyc w Wadze. ))


> Poza tym konstrukcja postaci Bonda jest prosta jak konstrukcja cepa. Bond ma
by
> c atrakcyjny (Waga), seksowny (Baran), silny (Baran), miec gadke (Waga),
wykosi
> c wrogow (Baran) i byc agentem JKM (Waga). Gdziez tu skomplikowany Skorpion?

czyli co? os ja-Ty? No i jeszce raz oponuje- agent JKM to nie Waga... Skorpion!
Sledzi, tropi, zabija, strzela, porywa, podklada srodki wybuchowe, skacze ze
spadochronu, uwodzi kobiety, pije szpanerskie drinki, malo mówi, raczej
okazuje. Niewierny (fizycznie

Gdzie mysliciel Wodnik?
Obstawiam Wodnika ze względu na chłód i dystans Bonda, oraz zamiłowanie do
strzelajacych długopisów i gum do zucia oraz samochodów, które prawie spiewaja
i tańcza

> Ale najwyrazniej dobrze sie Bond spisuje w roli amanta-rozwalacza, bo
rzeczywis
> cie mozna go posadzadzic o takie zbrodnie jak Skorpiony typu Wokulski i
Wodniki
> z rodzaju Pana Kleksa.


A co bys powiedziala Skorpion Asc Lew w takim razie (Asc w Dwadzie Wodnika )
>
> pozdrawiam,
> pani.jazz

[pani.jazz]

arcoiris1 napisała:
> A co bys powiedziala Skorpion Asc Lew w takim razie (Asc w Dwadzie Wodnika )

Baran, ma sie kolko zamknac. I Ksiezyc w Wadze, tak jak napisalas.
Ale z tego wynika, ze Bondzio zadnym archetypem nie jest, tylko zwyklym czlowiekiem z Ksiezycem, Sloncem, Ascendentem i innymi tam, w roznych miejscach poupychanymi. To chyba byc nie moze? A przecie Bond to JEST archetypowy agent! Gdzie indziej takiego szukac? To se ne da, moja droga! Trzeba dojsc do porozumienia. Albo niech nas ktos rozsądzi. (I powie, ze Bond to tak naprawde Ryba, hehe .)

[arcoiris1]

nie nie.... Ryba to pan Włodek z Na Wspólnej, mój najlepszy męski archetyp na
ten znak. )

dobrze wiec.. skoro ma byc jeden to niech bedzie: 8 znak Zodiaku!!! )

[wasza_bogini]

>Podobnie moi kumple z pracy Wodniki. jka jednemu pokazałam
>ów amerykanski gadżet to miałam wrażnie że jest podniecony

ale sam bond gadzetami sie nie podnieca, on gadzety uzywa, jako facet super
klasy. on nie sledzi nowinek gadzetowych, on po prostu je ma, a ktory facet a'
la facet z pisma dla mezczyzn nie lubi gadzetow?

poza tym wodniki nie lubia takiego splendoru, to nie sa combat-riders
w kazdym razie dwaj wodnicy, ktorych znam przede wszystkim pracuja u siebie,
jako free-lancerzy, malo zarabiaja, grubo po trzydziestce nie maja samochodu,
i sa raczej koscisci, nie sa za bardzo kochliwi.
a bond to kawal chlopa. baran do mnie jak najbardziej przemawia- on bierze,
bierze gadzety, bierze kobiety, walczy.

a kto rozwiazuje zagadki?

[arcoiris1]

pewnie jego sekretarka Money Penny, czy jakos tak )
Szara eminencja MI5 telegrafująca mu tajne instruktaże )) na front walki.

[wasza_bogini]

w kazdym razie- jako ksiezycowy baran czuje miete do bonda
tylko zastanawiam sie jakim kanalem idzie ta mieta, bo zawsze mialam pociag do
intelektualistow

[arcoiris1]

no widzisz... jestem "stała" wiec uparta. Jako koniunkcja Księzyca z Plutonem w
8 twierdzę, że on Skorpion, bo tez czuje miete do niego. O matko. Zaraz sie o
niego pokłócimy!!!! )))

[wasza_bogini]

ja Cie przebije bo mam plutona w 8, wenus,MC, marsa w skorpionie i ksiezyc w
opozycji do plutona.

bond jest moj

ale cos jest na rzeczy w tym szlaku skorpionowym, slabosc do twardzieli

bond sie nie uzala nad soba, nie bierze kobiet na slabosc, to jest raczej
baranie.

[arcoiris1]

Twoj, Bond Twój powiadasz.. Mam MC w Skorpionie i Wenus tez w 8. i
Merkurego na szczycie.. Mars tez po osi, w Byku. Czyli, w dni parzyste Twój, w
nieparzyste mój ;-0

Wiesz, co chyba osiagniemy consensus- kluczem do Bonda jest Mars, a ten i od
Barana w bardziej "prymitywnej" wersji i od Skorpiona- w tej bardziej
wyrafinowanej

[wasza_bogini]

pomyslalam o marsie w skorpionie ale nie wychodzi przy wenus w bliznietach.

ale w sumie ten mars w lwie jest dosc sensowny.

[dori7]

Mnie sie Bond w ogole nie podoba (/no dobra, popatrzec mozna, ale nic wiecej),
bo jest pretensjonalny i zadziera nosa, w zwiazku z czym podejrzewam, ze musi
miec cos z Lwa

Bond

[arcoiris1]

heheh. Zwracam honor tym co uważali że Bond to Waga!!! Znam jednego sie
okazuje, super silna Waga- 5 planet w tym znaku w 1 domu plus Pluton na
Ascendencie, hehehehhhhh - pracował w słuzbach jej Krolewskiej Mości ))

[wasza_bogini]

juz wiem- bond jest spod znaku barana, wenus w bliznietach, mars w lwie,

ascendent w znaku ziemskim, pluton w pierwszym domu.

[ludmila-m]

No normalnie, co rzadko mi się zdarza, zgadzam się z tobą.
Faktycznie, bardziej wagowaty ten Bond.
Włącznie ze stosunkiem do kobiet. Na Skorpiona zbyt ładny...
Na Wodnika mało ekstrawagancki, na Barana jednak zbyt powściągliwy.
Waga! Niechybnie.

[wasza_bogini]

powsciagliwosci nadaje ziemski ascendent, moze w koziorozcu?

[soband1]

...w sluzbie Jej Krolewskiej Mosci..

[anahella]

Moze posuwam sie za daleko, ale James Bond, to wedlug mnie ucielesnienie marzen
malych chlopcow: miec kupe fajnych zabawek, troche pojezdzic po swiecie, pogadac
wiecej niz to jest warte, sypnac tekstem, ktory inni beda cytowac
("wstrzasniete, nie mieszane") poszpanowac przed dziewczynami, ale z zadna sie
nie ozenic itp.

Mysle, ze z Piotrusiem Panem chetnie by sie zaprzyjaznil i nie patrzyl na
roznice wieku.

Wodnik to znak staly, a w Bondzie wszystko sie zmienia: nawet aktorzy grajacy
tytulowa role i te zmiany sa dodatkowa atrakcja serii.
Bond nagina sie do wspolczesnosci i potrafi funkcjonowac w kazdych czasach:
zarowno wtedy, gdy walczyl ze zlowrogim ZSRR jak teraz, gdy spadek po Leninie
runal.

Poza tym: Wodnik dziala by zmienic, a Bond sprzata by zachowac status quo. Jakos
malo mi pasuje Wodnik do wiernego slugi JKM. Bliznieta - bardziej. Dla rozrywki
moga i sluzyc krolowej.

[arcoiris1]

Bond jest dla Ciebie chlopięcy Anahello? Sean?? ten Sean??? hmmmmm...
Chłopiecy... ?????????? Bo jak dla mnie to zero Bliżniąt ))))) ... Bonda
odbieram jako bardzo skoncentrowana postac, skupioną.. chociaz podobno ten
ostatni to niezła łamaga, antybond jednym słowem, koles typu "nie umiem pływac,
strzelac, mam alergie i wiecznie leci mi z nosa" Chyba sie nawet połamał na
planie no i internauci nie zostawili na nim suchej nitki, okrutnicy!!

[anahella]

arcoiris1 napisała:

> Bond jest dla Ciebie chlopięcy Anahello? Sean?? ten Sean??? hmmmmm...

Tenze to maly chlopiec wsadzony w atrakcyjne cialo duzego chlopca. Zauwaz, ze
on sie ciagle *bawi*, nawet gdy ratuje swiat przed kolejna zaglada. To
merkuriuszowy koles na trzy randki, w tym dwie z szybkim numerkiem, na skrzydle
samolotu, ktorego pilot wlasnie zmarl na zawal serca.
Na pierwszej do niczego nie dojdzie, nawet gdybym byla napalona, bo opowiadalby
mi o swoich przygodach. Oczywiscie czwartej nie bedzie, bo znajdzie sobie nowa
babke. Jakosc zmienna.

[arcoiris1]

no w sumie, masz racje. Z Bondami trzeba sie spieszyc! ))))))

[dori7]

arcoiris1 napisała:

> 3. gadżety (Wodnik razy tysiac..!! Nie ma tu Lwa bo by nimi szpanował, Panny
bo
> by za bardzo wnikał w instrukcje obsługi i domagał sie gwarancji, Barana bo
> by je zapewne czesto psuł i naduzywał, Raka bo zrobiłby sobie sam nimi
> krzywde )

)))))))))))))
Nie powinnym czytac tego watku popijajac soczek, monitory chyba tego nie
lubia PP

Jedna uwaga a propos Raka i gadzetow. Moim zdaniem natychmiast zaczalby je
kolekcjonowac. Albo nie chcialby oddac zabawki, do ktorej zanadto sie
przyzwyczail, bo by potem za nia tesknil

[arcoiris1]

jak dla mnie- klasyczna opozycja 5/11 czyli Wodnik/Uran oraz Lew/Słońce, nawet
Saturn jako wpsołwładca Wodnika mi tu pasuje, w końcu Kleks jest nauczycielem
zycia a i jego wychowanków czekaja trudne wybory i momenty.
Wszelakie wynalazki, magia, szkoła z internatem, dzieciaki, baśnie, przyjazn,
piosenki, radość, praca zespołowa zestawiona z potrzebą indywidualności, weosła
twóczość, kreatywność, przewrotność jak dla mnie ta oś wypisz wymaluj!

Hrabia Monte Christo- Skorpion Asc Lew

[arcoiris1]

Zraniona duma, tytuł szlechecki, luksusy- choc one stanoiły środek do celu
raczej niż cel sam w sobie- Lew, szalona miłość plus namietność jak bambosz-
Lew mieszanka Skorpiona, porywy gwałtowne, bardzo plutniczny motyw ucieczki z
więzienia na wyspie If (udawał nieboszczyka, zaszyty w worku), plutoniczny a
juz napewno transsaturniczny splot okoliczności, który mu bardzo zycie
skomplikował i doprowadził do uwięzienia- donos o ile dobrze pamietam.. (wynik
zawiści innych ludzi), no i oczywiście wierność swej jedynej miłości po grób,
wierność i miłość ale--> zabarwiona pogardą dla Mercedes, mimo wszystko
(pieknie Lew i Skoprion sie kłaniają jak dla mnie) i Zemsta, zemsta, zemsta..
na zimno, po latach, na wszystkich bez wyjątków

[anahella]

Skorpion!!!!

Czy ja dobrze pamietam? Po spotkaniu z Mercedes opamietal sie?

[arcoiris1]

kurczę, nie pamietam.. Znieczulam się przed meczem Porterem ) Nie mogę go
oglądac zupelnie przytomna. Halo, Dori, jestes tu? opamiętał sie rzeczony
Skorpion?

[dori7]

Wydaje mi sie, ze tak )
I chyba w koncu wierna i cierpliwa orientalna pieknosc zwyciezyla nad
wspomnieniem dawnej ukochanej, o ile nie jest to tylko moje myslenie
zyczeniowe )

Uma Thurman Z Kill Bill

[arcoiris1]

No, Skorpionica oczywiście. Koma, przebudzenie, pozorna śmierć, proba jej
zabojstwa podczas ceremonii slubnej a ona sama była w ciazy- co za Pluton-
smierc dziecka,pogrom, krew, ciąza, przemiana, śpiączka, feniks z popiołu- a
potem zemsta jako jedyny cel w życiu i przerazająca determinacja. Przy tym jest
starsznie kobieca, waleczna, sprawna, bystra i seksowna. To ona sama
powiedziała "Zemsta to danie, ktore najlepiej smakuje na zimno". bierZe za
faceta to co najlepsze a reszta ociera sobie usta.

[anahella]

Akurat tego nie widzialam, ale ide w piatek na inne skorpionowe klimaty, czyli
na Rosario Tijeras.

Film jest adaptacja ksiazki Jorge Franco, kolumbijskiego pisarza, objawienia
ostatnich lat. Ksiazka w Kolumbii sprzedala sie podobno w przeciagu weekendu i
natychmiast zostala obwolana kultowa.

Tytulowa Rosario jest dziewczyna ze slumsow w Medelin, przydomek "tijeras"
(nozyczki) zyskala z powodu potraktowania tymze narzedziem najbardziej meskiej
czesci ciala pewnego niedobrego amigo.

Informacja o przegladzie filmow latynoamerykanskich przyszla do mnie podczas
pelni z Plutonem, wiec licze na mocne skorpionowe emocje.

W Wawie dwa seanse: jutro o 20.00 w Muranowie, i pojutrze o tej samej godzinie w
Kulturze.

Informacje o filmach i repertuar w roznych miastach na www.manana.pl

[arcoiris1]

o matko! Ake wy macie zarabiście w tej wawie z tymi przeglądami! A propos
archetypow z iberoamerykanskiej tudziez hiszpanskiej literatury, kolejna
Skorpionica z Asc Ryby- Teresa z Krolowej Południa Arturo Perez Reverte.
Namiętna, piękna krolowa przemytu dragów na Morzu Śródziemnym, morze, woda to
jej zywioł, dragi- neptuniczne zwidy ale jak ich za duzo i za czesto to mogą
przynieśc śmierć. Los rzyuca ja na inny kontynent, zaczyna wszystko od nowa
niczym feniks, odraadza sie.. Miłośc, ważna w jej zyciu, a jeszce bardziej seks
który odbiera emocjonalnie , dogłebnie. Bezlitosna dla wrogow, przeszła
najgorsze dla kobiety- gwałt ze spluwa w ustach prawie, zabójstwo i zemsta- nie
sa jej obce. Wszystko co robi robi namiętnie- pali, pije, kocha sie z
facetami,prowadzi biznes z ruskimi na hiszpanskim wybrzezu, betonuje czyjes
stopy w budownaym przez deweloperów nowym osiedlu, sprzedaje dragi, pali joye.
Dla mnie Neptun z Plutonem.. !!

[anahella]

arcoiris1 napisała:

> o matko! Ake wy macie zarabiście w tej wawie z tymi przeglądami!

Przeciez poslalam Ci mailem informacje o tym przegladzie, u Ciebie tez jest
Puszczam jeszcze raz na adres gazetowy.

> A propos
> archetypow z iberoamerykanskiej tudziez hiszpanskiej literatury, kolejna
> Skorpionica z Asc Ryby- Teresa z Krolowej Południa Arturo Perez Reverte.

O, ta tez Jowisz w Skorpionie dal popularnosc skorpionowym postaciom. O
Teresie Mendozie slyszalo wielu, a o kapitanie jakims_tam (tez powiesc
Perez-Reverte) znacznie mniej.

Tylko, jesli gadamy o archetypach, to nie dawajmy archetypowi ascendentu, bo
archetyp jest archetypem i ascendentu nie ma. U Teresy Mendozy kroluje Skorpion.
Skorpionowa jest tam tez pasja, z jaka dziennikarz podaza sladami swojej bohaterki.

[arcoiris1]

dzieki za info!! strasznie sie cieszę i nie wyjde z kina przez te wszystkie
dni!!!!!!

[arcoiris1]

kolejna ekstremalna Skorpionica "mógłżeby cały ocean te krwawe slady zmyc z
mych dłoni"
Szekspir to tez kopalnia archetypów

Szekspir

[anahella]

arcoiris1 napisała:

> Szekspir to tez kopalnia archetypów

No to dawaj: Hamlet

[arcoiris1]

hmmmm.... jedno jest pewne- musial miec strasznie porabany 4 dom )- cały
dramat kreci sie wokoł rodziców Hamleta.
Jak dla mnie Hamlet to mieszanka Raka z Rybami, Saturn tez pewnie miał swoje
znaczenie w jego kołku. Posmiertna więz z ojcem, wyrzuty wobec matki że, tak
szybko sie pocieszyła i to wiążąc sie z jego mordercą, duchy,obłęd, zjawy,
zagmatwanie w intrygach i morderstwach plus trucizny to juz Neptun, tonaca bez
zmysłów ofelia- też

[anahella]

A dla mnie Hamlet to Panna: on ciagle cos analizuje i ocenia.

[arcoiris1]

no tak... ale tak Wodą mi chlupocze ta jego analiza mimo wszystko... no,
powiedzmy, że moze cos tam w Pannie ma, ale tylko troszke! Np. jakis wazny
midpunkt )))

[anahella]

Powiem tak: moze dwor krolewski dla Hamleta to IC, ale krolestwo to jednak MC.
On *kombinuje* jakby tu przerwac pasmo mordu, ktore zapoczatkowal stryj.

Moze klimat dramatu sam w sobie jest wodny, ale Hamlet bardziej panniasty.

ps. sorki za prywate: dostalas maila?

[arcoiris1]

dostałam dostałam! dzieki!
koniecznie muszę to zobaczyć!!

Rosario Tijeras

[anahella]

Skorpion, Skorpion i jeszcze raz Skorpion!!!!!!!

Dziewczyna kartelu, zawodowa morderczyni, wyraza sie w seksie.
Wlsnie wrocilam z kina, jeszcze nie odreagowalam emocji, wiec trudno mi napisac
cos skladnie.

Film skorpionowy do bolu (na podstawie skorpionowej powiesci), nie bal sie
poruszyc zadnego tematu - nawet gwaltu dokonanego na malej dziewczynce, ale jak
to pokazal - to mistrzostwo swiata. Nie musialam zamykac oczu, ale za glowe sie
zlapalam.

[dori7]

arcoiris1 napisała:

> No, Skorpionica oczywiście. Koma, przebudzenie, pozorna śmierć, proba jej
> zabojstwa podczas ceremonii slubnej a ona sama była w ciazy- co za Pluton-
> smierc dziecka,pogrom, krew, ciąza, przemiana, śpiączka, feniks z popiołu- a
> potem zemsta jako jedyny cel w życiu i przerazająca determinacja. Przy tym
jest
>
> starsznie kobieca, waleczna, sprawna, bystra i seksowna. To ona sama
> powiedziała "Zemsta to danie, ktore najlepiej smakuje na zimno". bierZe za
> faceta to co najlepsze a reszta ociera sobie usta.

No i poza tym jedyny sposob, w jaki Bill moze wyciagnac od niej prawde, to
wstrzykniecie przemoca serum prawdy Z Billa tez niezly Skorpion. Natomiast
Elle Driver tez jest skorpioniczna (jak cala ekipa Billa - Pluton Zmij), a przy
tym moze nawet nieco lwia: zabija starego mistrza, bo nie moze zniesc
upokorzania swojej dumy (ktore Beatrix z zacisnietymi zebami znosi), no i to
jej oburzenie, gdy jest przekonana, ze Beatrix - jej wroga przeciez - zabila
(przepraszam za slowo) mala gnida.

Connor MacLeod

[am98]

"Nieśmiertelny"
Poza czasem. Poza światem. Poza zodiakiem.

[anahella]

am98 napisała:

> "Nieśmiertelny"
> Poza czasem. Poza światem. Poza zodiakiem.

Urodzil sie na Ziemi, wiec pod zodiakiem. Ogladalam dawno temu tylko dwie
czesci, podobaly mi sie srednio wiec nie wiem czy dobrze typuje: ciagle lata z
mieczem, wiec moze Baran? Ale nie zdziwie sie jesli za tego Barana zastrzelicie
mnie salwa smiechu.

[neptus]

Hehe, nie widziałam tego ale odniose sie do Twojej wypowiedzi. Kazdy facet jest
po trosze Baranem, tak, jak Kazda kobieta ma cos z Wagi. Kazdy facet lata
ciagle z mieczem. ))

[am98]

anahella napisała:
am98 napisała:
>
"Nieśmiertelny"
Poza czasem. Poza światem. Poza zodiakiem.
>
Urodzil sie na Ziemi, wiec pod zodiakiem. Ogladalam dawno temu tylko dwie
czesci, podobaly mi sie srednio wiec nie wiem czy dobrze typuje: ciagle lata z
mieczem, wiec moze Baran? Ale nie zdziwie sie jesli za tego Barana zastrzelicie
mnie salwa smiechu.

Jak dla mnie najpiękniejszy film na świecie (to tak poza tematem tego postu).
Znakomicie wpasowuje się w atmosferę siódmodomowego Neptuna.
Jeśli przyjąć, że walczył o życie, więc chyba Baran.

[arcoiris1]

filmowy Baran dla mnie to Conan Barbarzyńca

[pani.jazz]

To i Xena

Archetyp Raka

[neptus]

Szukamy archetypów osobowych. Proponuje przyjrzenie sie dwo symbolom lunarnym:
psa i wilka. Pies, jak wiadomo, genetycznie nie różni sie od swojego przodka
wilka, a jednak roznice sa ogromne, nie tylko w wygladzie od "kieszonkowego"
chiuaua, czy pudelka do wielkiego doga lub bernardyna.
Archetyp Raka-psa sluzacego z absolutnym oddaniem swojemu panu za miskę żarcia
jest powszechnie uznawany za typ Raka. Mało kto odnajduje archetyp Raka w
wilku, a jednak to jest ten sam Rak. Wilk to Rak-samotnik, unikający za wszelka
cenę uzaleznienia od "pana" i zranienia przez niego, a równocześnie wyjący do
Księżyca z powodu niezaspokojonych potrzeb emocjonalnych i rodzinnych.
Mozna to odnieść do Księżyca w fazie Pełni - bezpieczny, uzależniony od rodziny
Rak-pies i samotny Rak-wilk, Księżyc w Nowiu, ukrywający się przed polującymi
nań kandydatami na współmałżonków z niezaspokojoną potrzebą bezpieczeństwa,
przynależności, potomstwa.
Wilki są, oczywiście bardzo dobrymi rodzicami, polują często zbiorowo i sciśle
pilnuja się swojego stada. Nie zostało to jednak uwzglednione w symbolice
związanej z wilkiem. Chodzi mi o tradycyjne symbole lunarne, nie o faktyczne
cechy gatunku.

[kasia-asia1]

Neptus, świetnie i celnie napisane. Przyznam że zawsze miałam kłopot z Rakami.
Dużo spotykałam takich Raków- wilków i nie wiedziałam jak je pojąć. Zupełnie
nie znam takich Raków rodzinnych i w kapciach.
Ale znam też takie Raki(2) w wersji mocno niedojrzałej, które niestety będąc
uzależnione od swojej rodziny, nie potrafią stworzyć tego bezpieczeństwa dla
tej rodziny, którą już stworzyły. Nieodcięta pępowina z rodzinnym domem, mimo
40-tki na karku, to jest poważny problem.

[arcoiris1]

jestem pod wrażeniem fragmentu o wilkach. Astrologicznie przekładam to na
Saturna w Raku w 7 domu, związków własnie, urodzenie nastapiło w okolicach
nowiu, konkretnie 4 dni po. Hm.

[am98]

To ja dodam też coś pod ten deseń: IC w Raku w kon. z Marsem, Księżyc w XI
domu, w Wodniku oczywiście.

[astrofru]

Idealne, super trafne. Tak przy okazji - ja jestem Rakiem z Pelni i bylam siedem
lat z Rakiem z Nowiu. Wszystko boli po dzis dzien. Jak w morde to, co napisalas...

[iokepine]

Piękny tekst Neptus, piękny pomysł

Rak-pies
Rak-wilk

Bardzo pasuje do takiej książki dla kobiet "Biegnąca z wilkami"

[neptus]

Nie znam tej książki ale tytuł mi się podoba. Moze to o mnie?

[iokepine]

Gorąco ją polecam - autorka to Clarissa Pinkola Estes, psycholog, znawczyni
archetypów, cantadora Taki Jung w spódnicy, książka pisana przez 20 lat o
kobietach i kobiecych archetypach dla kobiet, paluszki lizać

O wilku tam mowa wielokrotnie.

Pomysł z wilczo - psim księżycem świetny, godny dłużego tekstu.
Zastanawiam się, co postawić pomiędzy wilkiem a psem jako harmonijny przejaw
archetypu. Na wpół dziki owczarek podhalański - punkt równowagi dla Księżyca?

Wszak Księżyc nie zawsze jest głodny lub pod pantoflem?


Tak sobie głośno myślę jako uprawniona (Ksieżyc na ASC).

[iokepine]

Hmm, hmm wczoraj archetyp ksieżycowy wspiął sie na dzrewo, zamruczał, poocierał
mi się o nogi, dał sie pogłaskać, po czym asertywnie domagał się, żeby wpuścić
go na dół i nasypac mu coś o miseczki

W połowie drogi między wilkiem a psem stawiam kota

[arcoiris1]

świetna ksiązka, o wilczycach, szamankach, księzniczkach, i o tym co trzbe
azrobic żeby przeżyc prawdziwą, kobieca inicjację, fajnie potraktowała bajki...
mit i sinobrodym- rewelacja! jedynie uwaga techniczna, cięzko sie ja czyta bo
odstep miedzy wierszami ma poniżej jeden a marginesy sa tez zadrukowane. Nie
wiem czy istnieje inne wydanie. Teraz jak ja Iokepine wyciagnęłas na wierzch to
chetnie do niej wróce, dzieki!!

[trigga74]

Uwazam pare watkow tutaj i wypowiedzi za troszke odbiegajace od tematu.
Jak mozna mowic ze szukamy archetypu, przypisujac i zgadujac znaki zodiaku do
posaci z literatury i to jeszcze dosyc wspolczesnej?
Archetypem nie jest zadna fizia ponczoszanka, tomek sawyer czy piotrus pan.
Toz to totalne nieporozumienie. Archetypy to raczej prastare, przefiltrowane
przez madrosc naszych przodkow, historie, rozwoj kultury, nauki i wiedzy
madrosci, symbole, schematy ktore wlasnie przez to ze sa basniach, na scianach
jaskin, w mitach, legendach i papirusach uznajemy za pewne objawienia
"tajemnicy" za swego rodzaju znaki "misterium".
Co to za pytanie arechtypem jakiego znaku jest lady makbet czy piotrus pan?
Na forum astrologow sprowadza to wszystko do kompletnego zera i astrologii
gazecianej bo tak samo mozna odpowiadac: lady makbet jest archetypem
wschodzacego koziorozca albo merkurego w VI domu. No zastanowcie sie nim cos
napiszecie

[anahella]

czesciowo sie zgadzam z Twoja wypowiedzia a czesciowo nie:

> Jak mozna mowic ze szukamy archetypu, przypisujac i zgadujac znaki zodiaku do
> posaci z literatury i to jeszcze dosyc wspolczesnej?

Tu sie nie zgadzam.
Tworcy czasem potrafia sie wstrzelic w zodiak bezblednie. Dlatego uwazam, ze
pytanie o Piotrusia Pana czy Lady Macbeth nie jest bezpodstawne.

Natomiast dobieranie Ascendnetu, polozenia planet osobistych, ich domifikacja do
postaci fikcyjnych uwazam za bajdurzenie, bo archetyp nie ma Ascendentu, nie ma
Ksiezyca ani nawet Slonca. Sam w sobie jest skomasowana energia danego znaku i
albo to widzimy albo nie. Dorabianie horoskopu do wydarzen (a wydarzeniem jest
rowniez fakt wymyslenia postaci przez autora) jest astrologicznym bajaniem. Nie
wiemy kiedy Szekspir wymyslil Lady Macbeth, malo tego: nawet jesli bral pod
uwage jakas postac historyczna, to nie ma ona wiele wspolnego z postacia z dramatu.

Watek nie odpowiedzial na moje pytanie, natomiast przerodzil sie w zabawe pt.
"Czy rozumiemy znaki zodiaku". Ja czasem odnosze wrazenie ze wiele osob nie
rozumie zodiaku i okresla poszczegolne archetypy w sposob wlasnie gazeciany:
oderwany od siebie.
Tymczasem zodiak to calosc, i znaki nie moglyby istniec bez siebie: sa ze soba
polaczone i wzajemnie wspieraja sie energia.

[ludmila-m]

Hmm... Właśnie pokazywali Axela Rose w TV,
i pomyślałam sobie, że to taki przerysowany
Wodnik. No i sprawdziłam. 6 luty 1962 r.
w Lafayette w stanie Indiana, godziny nie znam.
Pierwszy raz taki horoskop widzę. Słońce, Wenus,
Merkury, Mars, Jowisz, Saturn w Wodniku, Księżyc
w Rybach.

[arcoiris1]

brrrr.... pewnie dlatego mi sie nigdy nie podobał, ani w tej banadanie na
głowie ani bez... ))) po opozycji, co za duzo to nie zdrowo..!
mimo, ze mam Śłonce w dwadzie Wodnika.

Wodnik!!!!

[neptus]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3422502.htmlDDD

[pani.jazz]

Bombowy koles ;D.
Wodnikowa jest tez grupa artystyczna Lodz Kaliska, jak sadze. Na stronie nie dosc widac, jak bardzo jajcarscy i offowi sa Ci faceci. Szkoda, ze nie ma dokladnych dat urodzenia...

[pani.jazz]

No masz, i nie wkleil sie link :\. Nie wiem czemu.
[link]www.lodzkaliska.pl[/link]
Nie mam pojecia, czemu po angielsku (jeszcze z bledami). To pewnie kolejne ich zagranie.

[neptus]

Przepraszam, oczywiscie, link ma byc taki:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3422502.html

DD było w drugiej linijce ale gazeta mi dolaczyla smieszki do linku.

archetypowa Panna:)

[iokepine]

Erast Pietrowicz Fandorin, rosyjski James Bond i Sherlock Holmes z XIX-wiecznej
Rosji, jest o nim cała seria wyśmienitych kryminałów autorstwa Borysa Akunina.

Fandorin ma błyskotliwy umysł, analityk, niezwykle poukładany, wyjątkowo jak na
tamte standardy dba o zdrowie, wygimnastykowany ponad przeciętność, ładny,
często sie rumieni jak panna, ma farta do gier losowych, kobiety za nim
szaleją, ale i tak nic z tego nie wychodzi, w książkach jest niewiele opisów
jedzenia, za to wiele opisów kąpieli i ćwiczeń, hahaha

Uważam, ze Fandorin na ASC w Skorpionie - w 20 roku życia siwieją mu skronie - a
jest brunetem z błękitnymi oczyma - i co i rusz ktoś w jego obecności umiera...

Dobra letura na wakacje.

[kasia-asia1]

A patrząc na zdjęcie autora B. Akunina zaraz pomyślałam sobie że jest
ascendentalną panną, a może nawet solarną??? Podobnie jak mój uwielbiany Coetze

[eladi]

a czy osoba bedaca solarnym Bykiem moze dzialac jak np archetyp Skorpiona?
ciekawe jak w zyciu,bo w literaturze to na pewno

[kasia-asia1]

eladi napisał:

> a czy osoba bedaca solarnym Bykiem moze dzialac jak np archetyp Skorpiona?

Myślę,że może. Zależy co jej gdzie leży.

Ów Coetzee J.M. wg mnie pannowaty na pierwszy rzut oka( rzut oka na zdjęcie
autora, rzecz jasna) i gdy przeczytałam o jego nawykach ascetyczno-
higienicznego życia, jest solarnym Wodnikiem, ale książki bardzo plutoniczne.
Gęsta proza pełna intensywnych... uczuć może mniej, ale wewnęrznej kotłującej
się energii. Mars w Baranie w kwadracie do Plutona.

[iokepine]

Takie miłe podsumowanie wczorajszego wieczoru

Dwa Wodniki w sportowym Oplu - który ma logo przypominające błyskawicę - jeżdżą
sobie szybko po estakadach, gdzie trwają roboty drogowe - mnóstwo rusztowań i
widać, ze wkrótce będzie jeszcze więcej miejsca do szybkiej jazdy. Szyberdach
otwarty i wpada przez niego przyjemny wiatr. Nic nie mówią, ale słuchają tym
płytki AIR


ps. Anahello dzięki za miły wieczór i info o Tedzie Kaczyńskim. I pomyśleć, z
niektórzy się podniecają jego manifestem.

Rybba rybbaa...

[pani.jazz]

Swiat ostatnio opanowala mania archetypowej Ryby w postaci Harrego Pottera. Zabralam sie za ten cykl po dlugich namowach i z wielkim obrzydzeniem, i w ciagu moze dwoch, trzech tygodni pach! i jestem pod koniec czwartego tomu. Przyznaje, ze glowny bohater mnie starsznie wkurza, bo wszsytko sie mu przydarza, a on zachowuje sie jak to dziecko we mgle. Wlasciwie wszystko spada mu z nieba, on sam niewiele ma od siebie do zaoferowania, jest gapowaty, zamyslony, troche idealistyczny... No Ryba, Ryba.

Wlasciwie ostatnio przyszlo mi do glowy, zeby postawic mu horoskop. Data urodzenia jest dosc prosta do ustalenia - mniej wiecej na dwa tygodnie przed poczatkiem roku szkolnego. Rok? Tu gorzej, bo jak podaje Wikipedia: "Pierwsza książka, Harry Potter i Kamień Filozoficzny, wydana została w 1997 (w Polsce 2000), lecz jej akcja rozgrywa się w roku 1991." Ale zobaczymy, zobaczymy. Dam znac jak juz pokrece kolkiem, czy cos z tego rzeczywiscie wychodzi. No i godzina to tylko na chybil-trafil albo po tranzytach - bo zawsze cos dramatycznego wydarza mu sie pod koniec roku szkolnego .

A tak swoja droga, to pani Rowling nabija sie z astrologii! Niby pisze rzeczy mniej wiecej zgodne z astrologicznym nazewnictwem, ale kpi sobie z calego wrozbiarstwa w zywe oczy. Wredna baba.

Pozdrawiam,
pani.jazz wakacyjna

Archetypowy trygon wody....

[szuwary4]

to bohaterowie "Wichrowych Wzgórz" Emily Bronte. Heatcliff - skorpion. Kathy -ryba
Linton - rak.

[dori7]

Watek o horoskopie H. Portiera )
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11132&w=35981122&v=2&s=0
Moze wyciagniemy go z czelusci?