Karetka pogotowia

[pia.ed]

katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,7908566,Czy_lekarz_powinien_sie_wlamac__zeby_ratowac_czlowieka_.html

Sędziowie kazali też zbadać prokuraturze, dlaczego do zawału
został wysłany ginekolog. Zdaniem sądu zespół ratunkowy nie był
należycie obsadzony, bo zgodnie z przepisami ginekolodzy nie powinni
jeździć w zespołach specjalistycznych.

To w polskich karetkach jezdza lekarze? W szwedzkich karetkach
sa tylko dwie pielegniarki/pielegniarze, najczesciej ze
specjalnoscia anestozjologa,
przeszkoleni w dziedzinie ratownictwa medycznego.
Zadaniem karetki jest jak najszybsze dowiezienie pacjenta
do szpitala i podtrzymanie zycia za pomoca aparatury.

Lekarza wysyla sie tylko do ciezkich wypadkow drogowych,
i to nie automatycznie... przyjezdza na wezwanie policji,
sluzb ratowniczych czy personalu karetki.
Lekarz ma do dyspozycji kierowce, natomiast karetką kieruje
ktoras z pielegniarek czy pielegniarzy.

[skiela1]

"To w polskich karetkach jezdza lekarze?"

Sa rozne karetki.
W niektorych sa lekarze.

[lambert77]

fakt nie we wszystkich karetkach jeżdżą lekarze... Z tego co pamiętam i mam
nadzieję, że nie ściemniam był jakiś pomysł wystawiania do karetek tylko i
wyłącznie zespołów składających się z ratowników ale przepadło bo chyba lekarze
strzelili focha, że ratownik to co najwyżej za panem doktorem może nosze nosić i
stetoskop a nie samemu zabezpieczać pacjenta. Tak jakoś mi się zdaje że coś
takiego było tylko że ja już stary jestem i mogło mi się z jakimś serialem
pomylić np na dobre i na złe ... chociaż nie bo dr burski to swój człowiek
i on wszystkich szanuje nawet woźnego i salową

[mi.ka.n]

A póki co to jezdżą rożnie wyposażone karetki.R z lekarzami a zwykle z ratownikami.

umówmy się :)

[lambert77]

.. cieszmy się, że w ogóle ma co jeździć

[pia.ed]

Tylko ze te "zwykle" to pewnie transportowe, np kiedy kobieta
ma pierwsze bole to przewioza ja do szpitala do ktorego ma
skierowanie.

Tutaj takze do zawalu wysylaja wylacznie ratownikow,
bo oni potrafia obslugiwac skomplikowane maszyny podtrzymujace zycie,
a lekarz przejmuje ratowanie na miejscu, na akucie.
W ten sposob lekarze nie wyjezdzaja niepotrzebnie,
i moga na miejscu udzielic pomocy kilku osobom zamiast jednej ...

Zreszta po karetke dzwoni sie bardzo rzadko,
tylko wsadza sie chorego do samochodu i wiezie na akut.
O wezwaniu kretki do kogos z 40-stopniowa goraczka nie ma mowy
czy bolami porodowymi nie ma mowy ... Jak nie masz samochodu to masz
brac taksowke i dowiezc na miejsce.
Karetka ma ratowac zycie, a nie byc bezplatnym srodkiem
transportu.

[matti.x]

pia.ed napisała:

> Tutaj takze do zawalu wysylaja wylacznie ratownikow

A widziałaś taką karetkę w środku i wiesz jakie ma wyposażenie, czym się różni od zwykłej, itd. W wypadku OZW dane z badań są od razu transmitowane do szpitala albo pracowni hemodynamiki, która ma dyżur. Jeśli trzeba, to angio może być gotowe kiedy tylko karetka podjedzie pod szpital. Itd.

W Skandynawii ogólnie brakuje lekarzy. Dlatego też mocno się tam rozwija telemedycynę. U nas nadal to pacjent jedzie do miejsca, gdzie jest zarówno tomograf, jak diagnosta, który wynik opisuje. Ba, nawet nie wolno technikowi uruchamiać tomografu, jeśli nie jest nadzorowany przez lekarza. Tam zaś, do diagnosty wysyła się obraz zamiast wozić pacjenta. Zresztą można sobie wyobrazić, czym by się takie "wożenie" kończyło bardziej na północy. Oraz jakie niosłoby koszty.

W Stanach pielęgniarka robi różne rzeczy, za które u nas odpowiedzialny może być tylko lekarz. A sierżant w armii robi to, do czego u nas potrzeba majora. Itd.

[kafeterianka]

matti.x napisał:

>
>
> W Skandynawii ogólnie brakuje lekarzy.


A z tego fatalnego faktu, Szwedzi i cnote potrafili zrobic

[pia.ed]

Tak, widzialam taka karetke i rozmawialam z jej obsluga na Dniach
otwartych.
"Zwyklych" karetek tu w ogole nie ma, wszystkie sa jednakowo
wyposazone.
W Malmö ktore ma 290 000 mieszkancow, co jak na Szwecje jest bardzo
duzo, istnieje tylko jeden olbrzymi szpital, uniwersytecki,
i wlasnie w nim przyjmuje sie wszystkie nagle przypadki[/i].
Stacji Pogotowia jako takiej nie ma.
To ze w Szwecji brakuje lekarzy, to jest prawda z poprawka
Kazdy lekarz chce pracowac w duzym miescie, gdzie bedzie mial
mozliwosc podnoszenia kwalifikacji,
a nie w przychodni za Kolem Podbiegunowym gdzie autentycznie brakuje
chetnych do pracy, a prace traktuje sie jako "skazanie"
mimo ze dostaje sie do dyspozycji wille i dodatkowe wynagrodzenie.
Tam pracuja Hiszpanie, Holendrzy i Polacy, ale najwyzej przez dwa
lata i uciekaja ... Tam wlasnie odbywaja sie konsultacje video, a
pielegniarki maja prawo wypisywac recepty.
W Malmö tomografie robi technik, w koncu on jest lepszym specjalista
w tej dziedzinie niz lekarz!



[i]matti.x napisał:
> A widziałaś taką karetkę w środku i wiesz jakie ma wyposażenie,
czym się różni
> od zwykłej, itd. W wypadku OZW dane z badań są od razu
transmitowane do szpital
> a albo pracowni hemodynamiki, która ma dyżur. Jeśli trzeba, to
angio może być g
> otowe kiedy tylko karetka podjedzie pod szpital. Itd.
>
> W Skandynawii ogólnie brakuje lekarzy. Dlatego też mocno się tam
rozwija teleme
> dycynę. U nas nadal to pacjent jedzie do miejsca, gdzie jest
zarówno tomograf,
> jak diagnosta, który wynik opisuje. Ba, nawet nie wolno technikowi
uruchamiać t
> omografu, jeśli nie jest nadzorowany przez lekarza. Tam zaś, do
diagnosty wysył
> a się obraz zamiast wozić pacjenta. Zresztą można sobie wyobrazić,
czym by się
> takie "wożenie" kończyło bardziej na północy. Oraz jakie niosłoby
koszty.
>
> W Stanach pielęgniarka robi różne rzeczy, za które u nas
odpowiedzialny może by
> ć tylko lekarz. A sierżant w armii robi to, do czego u nas
potrzeba majora. Itd
> .

[matti.x]

pia.ed napisała:

> W Malmö ktore ma 290 000 mieszkancow, co jak na Szwecje jest bardzo
> duzo, istnieje tylko jeden olbrzymi szpital, uniwersytecki,
> i wlasnie w nim przyjmuje sie wszystkie nagle przypadki.
> Stacji Pogotowia jako takiej nie ma.

A to mnie zaciekawiłaś. Wiesz może jaki duży jest ten szpital - np. ile ma
łózek, albo ilu pracowników?

Kraków ma coś ponad 800 tys. mieszkańców (nie wiem, czy tu się liczy studentów).
Policzyłem szpitale tak na szybko: wyszło 11 publicznych plus 2 niepubliczne.
Nie liczyłem żadnych malutkich, jednoprofilowych (np. położniczych - bo to
właściwie nie żadne szpitale, okulistycznego, który zresztą chyba niedawno
zamknięto).

Stacji Pogotowia też już u nas "nie ma". Tzn. nie przyjmują tam lekarze, nie
dyżurują w nocy, itd. To wszystko przejęły szpitalne SORy po zmianie ustawy.
Stacja jest tylko o tyle, że gdzieś te karetki muszą stać, załogi przebywać, itd.

Szpitale - do transportu - miewają własne karetki.

[skiela1]

Moje miasto ma 200 tys.mieszkancow,jeden szpital.

26o lozek.

Staff
Part-time, Full-time 2,000

Medical Staff
Active/Associate
Familly Physicians 90
Specialists 100
Auxiliary
Adults 5oo
Youth Volunteers 120

[matti.x]

skiela1 napisała:

> Moje miasto ma 200 tys.mieszkancow,jeden szpital.
>
> 26o lozek.
>
> Staff
> Part-time, Full-time 2,000

Hm, mało się tych łóżek wydaje, jak na ilość mieszkańców. U nas np. jeden
szpital, taki duży, ma 1080 łóżek a pracowników 3800. Czyli ten twój wydawałby
się, w polskich warunkach, overstaffed

Niemniej sądzę, że mogą być spore różnice w tym, co się u was robi
ambulatoryjnie, a u nas - wymaga pobytu stacjonarnego w szpitalu. Na całym
świecie jest tendencja, żeby jak najwięcej, na ile to tylko bezpieczne, robić
właśnie ambulatoryjnie. Ze względu na koszty, oczywiście. Do tego dochodzą te
wszystkie tzw. hospitalizacje planowe, hospitalizacje 1-go dnia... Zapewne wasz
szpital, choćby po obsadzie sądząc, zajmuje się wyłącznie poważnymi przypadkami,
czyli takimi, które rzeczywiście hospitalizacji pełnej wymagają.

[pia.ed]

Niestety nie mam zadnych cyfr, ale na pewno znajde to na internecie.
Szpital w Malmö sklada sie z wielu budynkow, ma duza powierzchnie.
Wszystkie oddzialy sa polaczone podziemnymi przejsciami, po ktorych
jezdzi sie rowerami, no i oczywiscie przewozi na wozkach pacjentow z
jednego odzialu na drugi.
ale wszystko to jeden szpital ...
Moja siostra pracuje w szpitalu uniwersyteckim w Linköping,
i tam jest tez jeden duzy szpital.

[matti.x]

U nas szpital jest na powierzchni ok 18,5 hektara (campus główny) plus jeszcze
jedna duża lokalizacja (obie te w centrum miasta). Do tego dochodzi jeszcze
kilka rozsianych, mniejszych placówek (głównie psychiatria, więc mogą być dalej
od reszty).

Budynków i budyneczków jest ok. 70. W nielicznych przypadkach są połączone
tunelami bądź przewiązkami, wobec czego pacjentów trzeba często transportować
karetką między niektórymi budynkami. To samo jest z wyżywieniem, dostawą
lekarstw do oddziałów w tych budynkach, itd.

Nie kazda karetka to Erka

[skiela1]

www.mmgorzow.pl/artykul/nie-kazda-karetka-erka-95338.html