Dzień Walki z AIDS

01.12.07, 10:34
Nie zapominajmy o chorych, ale nade wszystko nie zapominajmy o przyczynach
zakażenia.
    • mk968 Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 10:40
      dodałbym o toleracjiktórej nam brakuje w naszym społeczeństwie
      • agulaszek Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 10:43
        właśnie, przecież zakazić sie wcale nie jest tak łatwo a ludzie
        traktuję seropozytywnych niczym współczsnych zadżumionych
      • sibeliuss Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 10:44
        mk968 napisał:

        > dodałbym o toleracjiktórej nam brakuje w naszym społeczeństwie

        To jeszcze długo będzie abstrakcją.
        Ostatnio usłyszałem, że jak bejsbol nie bije kogoś kto mu nie pasuje to znaczy,
        że jest tolerancyjny smile
        • p_k_79 Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 11:45
          No jest.. jeśli idzie o "społeczeństwo bejsboli"wink)
          • agulaszek Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 12:21
            chba mohery mają jej jeszcze mniej wink
            • p_k_79 Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 12:28
              No wiesz.. podejście z podziałami na bejsboli, mohery, ect. też nie
              jest szczytowa formą tolerancjiwink Niewiele sie rózni od podziału
              na "normalnych" Heteryków i "nienormalną" Resztęsmile Raczej mi o
              uściślenie podzbioru dla prawdziwosci stwierdzenia chodziło, niz o
              klasyfikowanie Ludzi powyżejsmile
              • sibeliuss Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 12:40
                Wiesz, nie da się zupełnie traktować ludzi bez dzielenia na grupy.
                • p_k_79 Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 12:45
                  Nie, nie o to mi szło. Podziały sa dośc naturalne, ale nie tożsame z
                  klasyfikacją. Ta dzieli nie wedla jakichś cech, czy zachowań, a
                  ogranicza się jedynie do Lepsi/Gorsi. Naturalne podziały
                  zakładają "po prostu Rózni".
                  • sibeliuss Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 12:47
                    Lepsi/gorsi to jeden z najstarszych sposobów podziału smile
                    • p_k_79 Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 12:51
                      Chodzenie z maczugą po żarełko też dzisiaj uważałabym za prymitywnewink
                      • sibeliuss Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 12:54
                        Ale forumowanie przy łuczywie może być oldsculowe.
                        • p_k_79 Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 12:58
                          Musiałabym to sobie dłuuuugo wmawiać.. postrzegam pewne teksty, jako
                          sposoby dowartosciowania siebie kosztem "moherów", "pedałów", ect.
                          Jakoś to dziwne i się nie klei - krytykować to, co samemu się
                          praktykujewink (>nietolerancja)
                          • priw Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 13:09
                            P_k-wyjęłaś mi to z ustów nie wkładając uprzednio.
                            Może wypadałoby najpierw zweryfikować poziom tolerancji u
                            siebie,zanim rozpocznie się kolejną bezsensowną dyskusję na temat
                            tolerancji.Bo pierdolenie farmazonów przychodzi zdecydowanie
                            łatwiej,niż analiza własnego postępowania.Szkoda...
                            • p_k_79 Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 13:14
                              To Twoje upodobanie do wulgaryzmów.. kit! Muszę być tolerancjyjna;DDD

                              A póki co.. zmykam, miłej Sobotysmile
                              • priw Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 13:18
                                Nie musiszsmileAle miło będzie,jeśli zecheszsmile
                                Pozdrawiam.
                • agulaszek Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 12:48
                  a istotą tolerancji, w moim subiektywnym odczuciu, jest traktowanie
                  ich istnienia jako coś normalnego, nie niszczenie ich smile

                  są to niech sobie będą, bez bejsboli albo moherów byłoby nudno wink
                  • sibeliuss Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 12:50
                    Bejsbol w moherowym berecie jako uosobienie tolerancji smile
                  • p_k_79 Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 12:52
                    Czyli przyjęłaś tym samym dokładnie postawę zacytowaną przez
                    Sibiegosmile)))))))
                    • sibeliuss Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 12:55
                      p_k_79 napisała:

                      > Czyli przyjęłaś tym samym dokładnie postawę zacytowaną przez
                      > Sibiegosmile)))))))

                      Ona wie co dobre tongue_out
                      • p_k_79 Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 12:58
                        Diabeł rogaty;PP
                    • agulaszek Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 13:10
                      p_k_79 napisała:

                      > Czyli przyjęłaś tym samym dokładnie postawę zacytowaną przez
                      > Sibiegosmile)))))))

                      widocznie żeśwa som okrutniaście zgodne big_grin
                      • p_k_79 Re: Dzień Walki z AIDS 01.12.07, 13:15
                        Eeeee tam.. powyżej już niekonieczniesmile)))

                        Na raziekiss
    • orin Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 13:17
      > Nie zapominajmy o chorych, ale nade wszystko nie zapominajmy o
      > przyczynach zakażenia.

      Słusznie. W 2005r w Niemczech 60% nowo zarażonych to geje.
      • bot-ak Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 15:29
        orin napisał:

        >
        > Słusznie. W 2005r w Niemczech 60% nowo zarażonych to geje.

        Berecik popraw sobie.
        • orin Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 15:46
          Dzięki. A dla odmiany coś do rzeczy?
      • menk.a Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 16:25
        Mogę poznać źródło tych danych?
        Nie sądzę, by wielkość populacji homoseksualnej w PL różniła się
        znacznie od populacji gejowskiej w Niemczech. Mam na myśli % . Ale
        może się mylę.

        ".....Od roku 2001 obserwujemy w Polsce systematyczny wzrost liczby
        nowych zakażeń HIV drogą kontaktów heteroseksualnych. Obecnie
        stanowią one około 70% wszystkich zakażeń HIV. Najwięcej zakażeń w
        Polsce występuje w przedziale wiekowym 20-39 lat. 60% zakażonych to
        osoby poniżej 30 roku życia."

        Każdy jt narażony. Niezależnie od orientacji. Można zarazić się w
        gabinecie dentystycznym, w szpitalu, ...
        AIDS nie wybiera.
        wink
        • orin Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 16:53
          www.biomedical.pl/aktualnosci/gwaltowny-wzrost-infekcji-wirusem-hiv-w-niemczech-63.html
          > Każdy jt narażony. Niezależnie od orientacji. Można zarazić się w
          > gabinecie dentystycznym, w szpitalu, ...
          > AIDS nie wybiera.

          Oczywiście, ze wszędzie się można zarazić. Tyle, że geje nie chodzą
          statystycznie 30 razy częściej do dentysty czy szpitala.

          Ta szokująca proporcja z Niemiec wynika ze zdjęcia traumy z AIDS wśród
          najaktywniejszych seksualnie gejów i przenikania świadomości, że wkrótce pojawi
          się lek.
          To cały czas najistotniejsza grupa ryzyka.
          • menk.a Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 17:04
            big_grinDD no pewnie nie chodzą.
            Danych nie skomentuję. Moze jakieś inne źródło?
            Strona nie wydaje mi się zbyt wiarygodna. Styl pisania daleki od
            dobrego warsztatu dziennikarskiego. wink
            • skiela1 Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 17:12
              Zbadali 1100 gejow i wyszlo im,ze 60% to nosiciele.
              ojj te durne statystyki..
              ciekawe jakby zbadali 1100 narkomanow,jak to by wygladalo procentowowink
              Pewnie z 80% a moze i wiecej.
              • menk.a Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 17:14
                Dlatego właśnie szukam źródeł tych danych.
                Jak najbardziej obiektywnych i bezstronnych. Bo na ten przykład mało
                bestronne byłyby odpowiedzi na pytanie o antykoncepcję ludzi LPR-u.
                Lepiej pytać lekarza nie zaangażowanego światopoglądowo.wink
                • skiela1 Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 17:41
                  ZAdziwiajace jest to ,ze tylko homofobowi AIDS kojarzy sie z gejem.
                  Procentowo nie powiem Ci ile,ale bedzie z 99....tak z moich obserwacji.

                  wink
                  • menk.a Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 17:49
                    Bo po pierwsze tym samym informuje się otoczenie, że jt się zdrowym
                    i że nie jt się gejem. Że ja do nich nie należę.
                    Bardzo to częste zachowanie.
                    Wszak bycie chorym nie jt stanem pożądanym.wink
                    • orin Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 18:25
                      No tak, Sibeliuss zaczął wątek: "ale nade wszystko nie zapominajmy o przyczynach
                      zakażenia" więc podałem jak do tego podchodzi jedna z grup ryzyka.

                      Do polemiki przystąpiły Panie, które nie potrafią ze zrozumieniem przeczytać 4
                      zdań z prostego komunikatu prasowego ale ponieważ przekaz nie pasował do ich
                      przekonań i wrażliwości, beztrosko go zakwestionowały, nie omieszkując wytknąć
                      mi przy okazji od homofobów smile

                      Miałaś rację wczoraj Skiela, gdy skomentowałaś złotą myśl:
                      "Nigdy nie kłóć się z idiotami, sprowadzą Cię do swojego poziomu i
                      pokonają doświadczeniem..."
                      > Ciekawe,ze wszystkim podobaja sie te 'zlote mysli'...
                      > jednak w praktyce gorzejwink
                      • menk.a Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 18:45
                        Zarzucasz komuś wtórny analfabetyzm, brak zrozumiania czytanego
                        tekstu... a sam... Odebrałeś personalnie to co personalnie do Ciebie
                        czy na Ciebie nie było przeze mnie napisane.
                        Chciałam poznać źródło tych danych i tyle. A to że się czepiam..
                        Cóż, nie mogę zostawić bez komentarza czegoś, co mnie intryguje.
                        Do usług. Idiotka.wink
                        • orin Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 19:10
                          > Zarzucasz komuś wtórny analfabetyzm, brak zrozumiania czytanego
                          > tekstu... a sam... Odebrałeś personalnie to co personalnie do
                          > Ciebie czy na Ciebie nie było przeze mnie napisane.

                          Hej hej Menka, a na jakiej podstawie stwierdziłaś, że Ciebie
                          dotyczyła złota myśl którą wrzuciłem?
                          Sama widzisz jak to działa.

                          > Chciałam poznać źródło tych danych i tyle. A to że się czepiam..

                          Oj, chciałaś i chciałaś ... coraz więcej ... Wybredna i zaborcza!

                          > Cóż, nie mogę zostawić bez komentarza czegoś, co mnie intryguje.

                          No ja dokładnie tak samo, a dostaję etykietę homofoba albo że jakieś
                          krucjaty urządzam.
                          • menk.a Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 19:16
                            Wielcy dopiero po śmierci, przez kolejne pokolenia zostają
                            zrozumiani. Zatem wszystko przed namitongue_out
                            Czytaj mnie przez palce, z przymrużeniem oka.wink
                  • orin Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 18:04
                    Nie, zadziwiające jest, że napisałaś w tym wątku 5 zdań i każde jest nieprawdziwe:

                    > Zbadali 1100 gejow i wyszlo im,ze 60% to nosiciele.

                    Bzdura, nie zrozumiałaś artykułu.

                    > ojj te durne statystyki..
                    > ciekawe jakby zbadali 1100 narkomanow,jak to by wygladalo
                    > procentowowink

                    jw. Do objawów analfabetyzmu funkcjonalnego dochodzi zadufanie w sobie na takim
                    poziomie, że pomimo mojej uwagi, zamiast przeczytać jeszcze raz notatkę, brniesz
                    dalej.

                    > ZAdziwiajace jest to ,ze tylko homofobowi AIDS kojarzy sie z gejem.

                    Poza oczywistą nieprawdą obelga gdy brak argumentu.

              • orin Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 17:20
                > Zbadali 1100 gejow i wyszlo im,ze 60% to nosiciele.
                > ojj te durne statystyki..
                > ciekawe jakby zbadali 1100 narkomanow,jak to by wygladalo
                > procentowowink Pewnie z 80% a moze i wiecej.

                A najlepiej jakby zbadali nosicieli HIV, wtedy coś koło 100%.
                Skiela, niedawno był wątek o wtórnym analfabetyźmie, przeczytaj jeszcze raz tą
                informację smile
                • menk.a Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 17:25
                  Nie rób błędówwink
            • orin Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 17:14
              No tak, zaraz mi kopie testów przesłać smile. To była informacja PAP, dokładnie
              podana.

              Ale masz: www.aids.gov.pl/files/prasa/Raport_nr_9.doc

              • menk.a Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 17:23
                Jakiś czas temu widziałam, kiedy PAP powoływała się na... Fakt.
                Tu już bez komentarza.wink

                Przeleciłam kilka artykułów. Co do Europy, to np.:

                W Europie Zachodniej mamy do czynienia z dwoma zjawiskami.
                Po pierwsze, przez ostatnie osiem lat liczba nowych zakażeń wzrosła
                niemal dwukrotnie (z 42 przypadków na milion w 1998 r. do 74
                obecnie), a statystycznie do większości nowych zakażeń dochodzi
                poprzez kontakty seksualne między kobietą i mężczyzną. Wpływa na to
                migracja zewnętrzna – przybywanie do państw Unii Europejskiej osób z
                obszarów świata o wysokiej prewalencji HIV, a także migracje
                wewnątrz UE. Po 2000 r. „powróciły” inne zakażenia i choroby
                przenoszone drogą płciową, jak rzeżączka, opryszczka genitalna i
                inne. Są one czynnikiem zdecydowanie zwiększającym ryzyko zakażenia
                HIV. Dodatkowo w Europie obserwowane jest zjawisko „zmęczenia
                zapobieganiem”, a więc spada np. odsetek osób regularnie stosujących
                prezerwatywę.
                Po drugie, epidemia HIV w Europie ma bardzo zróżnicowane oblicze.
                Sytuacja w nawet sąsiadujących ze sobą państwach może się znacznie
                różnić. Skandynawia i Europa Środkowa, w tym także Polska, pozostają
                obszarem o niskiej dynamice epidemii HIV/AIDS, choć nowe zakażenia
                dotyczą teraz głównie kontaktów seksualnych, a nie stosowania
                środków psychoaktywnych w iniekcji. Z drugiej strony Państwa
                Bałtyckie, przede wszystkim Estonia, w sposób szczególny pozostają
                dotknięte HIV/AIDS. Na Zachodzie Europy najpoważniejsza sytuacja
                odnotowywana jest w Wielkiej Brytanii. W kilku państwach, w tym w
                Niemczech, nastąpił gwałtowny wzrost zakażeń wśród mężczyzn
                utrzymujących kontakty seksualne z mężczyznami, głównie na skutek
                masowego odejścia od stosowania prezerwatyw.

                Oni to nazwali zm czeniem zapobieganiem. Człowiek stosuje i stosuje
                gumkę, z AIDS dookoła się oswaja (na tyle na ile można) i w końcu
                gumka do kosza i jazda po bandzie.
                Ale nie demonizujmy gejów. Bez pzresadyzmu.wink)
                • orin Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 17:40
                  > Jakiś czas temu widziałam, kiedy PAP powoływała się na... Fakt.
                  > Tu już bez komentarza.

                  Menka, z Ciebie to prawdziwa Womenka! Wybredna jak księżna Kentu, no!

                  Może tak podarujemy sobie kopanie PAP'u po kostkach bo za chwilę zostanie nam
                  jedynie Skiela z plikiem amerykańskich periodyków medycznych.
                  Twój cytat potwierdza moje dane. Dane pochodzą z berlińskiego Instytutu im.
                  Roberta Kocha:

                  "PAP, pi 05-10-2005, ostatnia aktualizacja 05-10-2005 16:16

                  Aż o 20 proc. wzrosła w Niemczech - Aż o 20 proc. wzrosła w Niemczech liczba
                  zarażeń wirusem HIV w pierwszej połowie 2005 roku, w porównaniu z pierwszym
                  półroczem 2004 r. - poinformował w środę berliński Instytut im. Roberta Kocha.

                  60 proc. z 1164 zarażonych w tym okresie stanowią geje. Specjaliści z Instytutu
                  Kocha podkreślają, że w przypadku gejów ryzyko zarażenia się tym wirusem,
                  powodującym AIDS, podwoiło się w ciągu ostatnich czterech lat."
                  • menk.a Re: Dzień Walki z AIDS 03.12.07, 17:47
                    Jeszcze się taki nie urodził, coby mi dogodził big_grinDD

                    Dobra. Nie czepiam się wielkości. Z innej beczki uszczypnę: ten
                    instytut to wiarygodny? Bo na ten przykład jakby ks. Rydzyk założył
                    instytut czyjegoś imienia to co? Dawać wiarę publikacjom, sądom,
                    opiniom i ekspertyzom instytutu ojca założyciela?? ;P
    • p_k_79 Orin.. 03.12.07, 18:19
      Co do Twojego częstego icia do aki medialnej, itede..

      Czy Tobie choć pprzez sekundę przeszło przez myśl, ze wykrywalność
      AIDS, czy tez wirusa HIV jest pośród Gejów na tyle wysoka, bo są
      gfrupa ryzyka i częściej się badają?? Zdajesz sobie sprawę, albo
      może poszukałes danych, jakie są w liczbach prognozy Chorych i
      Nosicieli nieujawnionych? I pomyślałes, na tle tego, ze te
      procenciki mogą być zupełnie odwrotne w rzeczywistości, jeśli brać
      pod uwagę WSZYSTKICH zakażonych? Ile razy wykonywałes sobie test na
      HIV? Szeczerze.. Bo ja ani razu. Natomiast dwójka moich Znajomych,
      Gejów, wykonuje go corocznie. Troszeczkę spojrzenia ogólnego może..

      Zagrożeniem jest seks bez zabezpieczenia z KAŻDYM kolejnym
      Partnerem - bez względu na orientację. Przestań brnąć w krucjatę://
      • p_k_79 Re: Orin.. 03.12.07, 18:20
        smile))

        Miało być "(...)picia do papki medialnej"

        smile))
      • orin Re: Orin.. 03.12.07, 18:50
        Kolejna księżniczka, która czyta na opak.
        Podałem komunikat prasowy który był informacją Federalnego Instytutu Chorób
        Zakaźnych i Chorób Niezakaźnych im. Roberta Kocha w Berlinie.
        To nie informacja ilu gejów jest zarażonych HIV tylko jak się przedstawiała
        tendencja. To dane tylko z Niemiec i tylko z pół roku.
        Chodzi o zjawisko, o którym pisała Menka, tzn o rezygnacji z prezerwatyw a
        dochodzi do tego duża ilość partnerów. Dane te były szokujące i zapewne taki
        skutek miały wywołać, aby wstrząsnąć środowiskiem a nie powtarzać poprawne
        politycznie i uspokajające gadki, że wszędzie można się zarazić, wszystkich to
        dotyczy i za chwile będzie szczepionka czy lek.

        To jest właśnie ta Twoja uspokajająca papka medialna PeKa po której rezultaty
        widać w komunikacie Instytutu.

        > Zdajesz sobie sprawę, albo
        > może poszukałes danych, jakie są w liczbach prognozy Chorych i
        > Nosicieli nieujawnionych? I pomyślałes, na tle tego, ze te
        > procenciki mogą być zupełnie odwrotne w rzeczywistości,

        Zdajesz sobie sprawę o czym pisałem? Polemizujesz z komunikatem prasowym czy
        niewłaściwymi wnioskami jakie z niego wysnułaś a których ja nie napisałem? To
        pokazuje skalę i trend, procenciki nie będą odwrotne.

        > Zagrożeniem jest seks bez zabezpieczenia z KAŻDYM kolejnym
        > Partnerem - bez względu na orientację. Przestań brnąć w krucjatę://

        Dzięki za przełomowe dla mnie informacje i radę smile
        • p_k_79 Re: Orin.. 03.12.07, 18:58
          > Kolejna księżniczka,

          Bez tego nie umiesz, jesli ktoś się z Toba nie zgadza? To o co halo
          do Kogos od "berecika"??


          Umiem czytać. Chodzi mi o Twoje dalsze boje. Jesli Twoim zdaniem
          zagrożeniem jest GEJ, nie ZACHOWANIE prowadzące do możliwości
          zakażenia, to pogratulować zrozumienia przytoczonego komunikatu..
          szczerze.. Na tle takich, jak Twoje, mądrych uproszczeń, nie dziwię
          się, ze Osoby homoseksualne wola pozostać anonimowe.
          • p_k_79 Re: Orin.. 03.12.07, 19:01
            A tak w ogóle, skoro my tutaj wszystkie takie niekumate jesteśmy
            ludki, to może się nie zniżaj do naszego poziomu.. bo, jak tu się
            okazuje, wszyscy zrozumieli źle, a jeden Orin dobrze..
          • orin Re: Orin.. 03.12.07, 19:16
            > Jesli Twoim zdaniem
            > zagrożeniem jest GEJ, nie ZACHOWANIE prowadzące do możliwości
            > zakażenia, to pogratulować zrozumienia przytoczonego komunikatu.

            PeKa, dla geja zachowanie jest zagrożeniem, dla społeczeństwa zagrożeniem są
            zarażeni, a własnie geje są w grupie ryzyka i tendencja jest niepokojąca.
            • p_k_79 Re: Orin.. 03.12.07, 19:18
              Jakim?? Zarazisz się od Jego oddechu? Nie rozśmieszaj mnie, nie
              wierzę, ze możesz świadomie i celowo walnąć takim bzdetem..
    • sibeliuss orin 03.12.07, 19:21
      Witam Cie.
      Napisz mi proszę, jakie jest Twoje własne (nie interesują mnie argumenty i
      linki) na temat gejów i lesbijek.
      • orin Re: orin 04.12.07, 07:55
        Twoje pytanie nie dotyczy tematu wątku i nie lubię wypowiedzi deklaratywnych.
        Ponieważ jednak po ożywionej dyskusji niektórzy mogli odnieść błędne wrażenie o
        moim stosunku do gejów, odpowiem.

        Geje i lesbijki to homoseksualiści i to jedyna cecha ich określająca jako grupę.
        Można tyle z tego wysnuć jak o wspólnych cechach wysokich czy leworęcznych.

        Sam homoseksualizm zaś, to inna orientacja seksualna niż podstawowa czyli
        heteroseksualizm. Ta preferencja jest pewnego rodzaju ułomnością, wprowadzającą
        pewne ograniczenia w życiu, choćby redukująca możliwości posiadania i
        wychowywania potomstwa.
        Oczywiście preferencja taka nie powinna ograniczać praw homoseksualistów, chyba
        że fakt homoseksualizmu w istotny sposób wpływa na efekty jakiegoś konkretnego
        prawa.
        W szczególności uważam, że homoseksualiści powinni mieć możliwość zawierania
        związków podobnych do małżeństwa (bez prawa adopcji, kwestie podatkowe zależą od
        całokształtu podatków, np zwolnień na dzieci).

        Tylko, że to duża rewolucja obyczajowa, więc potrzeba czasu i dostosowania
        świadomości społecznej, a również zmiany wizerunku gejów, co od nich mocno zależy.
        Ponieważ homoseksualizm może wynikać zarówno z uwarunkowań genetycznych jak i
        wychowawczych, związanych z dzieciństwem i młodością więc należy unikać działań
        afirmujących czy propagujących tą orientację.
        • bot-ak Re: orin 04.12.07, 15:04
          orin napisał:


          Ta preferencja jest pewnego rodzaju ułomnością, wprowadzającą
          > pewne ograniczenia w życiu


          Alez ty jestes ograniczony.
          znow beretek ci sie zsunalbig_grinbig_grin
        • sibeliuss Re: orin 04.12.07, 22:12
          orin napisał:

          > Ta preferencja jest pewnego rodzaju ułomnością [...]
          >
          W sumie to wystarczy. Dziękuję.
          • orin Re: orin 04.12.07, 23:29
            > > Ta preferencja jest pewnego rodzaju ułomnością [...]
            > >
            > W sumie to wystarczy. Dziękuję.

            Tak myślałem, że 4 akapity to przesada. Ciągle nie mogę przywyknąc
            do tej kultury sms'owej. A Ty Sibi co myślisz o homoseksualistach?
            Nie musisz się ograniczac, wiesz, ja to neandertalczyk, czytanie i
            myślenie nie sprawia mi bólu.
            • tjbazuka ostra reklama 05.12.07, 08:07
              pl.youtube.com/watch?v=U219eUIZ7Qo
              do tej pory ja pamietam jak w telewizji ja puszczali.
              Bylem zalamany po obejrzeniu tego ostrzezenia. Naprawde myslalem ze
              mam AIDS gdyz w tamtym okresie jako mlody czlowiek prowadzilem
              bardzo zwariowane zycie sexualne bez zabezpieczenia.
              Pozdrawiam i dobrze ze poruszacie ten temat.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja