Lektury w gimnazjum

[joa66]

na stronie MEN znalazłam to:

bip.men.gov.pl/men_bip/akty_prawne/rozporzadzenie_20080829.pdf

Kto tutaj widzi lektury obowiązkowe?

verdana, dzięki za link do strony biblioteki - ale w kontekście
treści strony MEN zastanawiam się czy to nie jest po prostu opis
zbioru biblioteki.

[verdana]

Raczej nie.
Nie sądze, aby biblioteka miała w swym zbiorze "fragmenty". Wydaje
mi się,z e jest to lista obowiązujących lektur.

[joa66]

Ale lektur obowiązkowych w całym gimnazjum jest podobno 5? (tak było
napisane w artykule cytowanym w poprzednim wątku)

Czy wierzysz, że wszystkie szkoły w Polsce sa w stanie "przerobić"
wszystkie pozycje z listy biblioteki?

[kkokos]

nie mogę wejść - albo raczej boję się wejść - na stronę biblioteki, bo internet
mi mówi, że to strona niebezpieczna i dokonuje ataków :(

te pięć to chyba "do przeczytania w domu", bo wszelkie drobne utwory (a nawet
niektóre fragmenty większych) są w podręczniku i czyta się je jakoś na bieżąco
na lekcji, a nie w stylu "na 14 marca przeczytajcie balladynę"?

ale oczywiście tylko spekuluję. w każdym razie mój syn miał jakoś mało lektur
przeczytać, a teraz, jak mu pokazałam tę ministerialną listę, to okazało się, że
sporo już było, choć o tym nie wiedziałam, bo czytali na lekcji

no tak, bez sensu piszę, bo wszak w kontekście było/nie było przerabiane
powyższe nie ma znaczenia

[joa66]

Jest to dla mnie ciekawe w kontekście słow nowego dyrekora CKE
(chyba), że w przyszłym roku na pewno będą sprawdzac znajomośc
lektur, bo pięć obowiązkowych na całe gimnazjum to nie jest dużo.


Ok, to nawet bardzo mało, tylko, które to jest to właściwe pięć???

[verdana]

Moje dziecko mialo wszystkie wymienione lektury - wiele z nich
znajduje się w podreczniku.

[joa66]

Mój syn też ma listę lektur. Listę obowiązującą w jego klasie (nawet
w równoległej jest inna!). Listę obejmujacą znacznie więcej niż 5
pozycji.

Informacja o jedynie 5 obowiązkowych lekturach na całe
gimnazjum wzbudziła moją ogromną ciekawośc, które to dzieła zostały
wybrane do tej grupy.

[joa66]

W rozporządzeniu MEN jest znacznie więcej pozycji, ale do wyboru.
Nie widzę nic (poza "Kamieniami.." i Białoszewskim) obowiązkowego.

Znajomość jakich 5 pozycji zamierzają sprawdzać na egzaminie?

[joa66]

"Okazało się bowiem, że przez trzy lata wielu nauczycieli nie
zdążyło omówić z uczniami dwóch z pięciu obowiązkowych lektur
."

"Lektur obowiązkowych, z których można odpytywać uczniów, jest
zaledwie kilka, a to oznacza, że ciągle na egzaminie powtarzałyby
się te same książki"

oko.dziennik.krakow.pl/pl/aktualnosci/kraj/1012587-komisja-nie-lubi-lektur.html

[nika_j]

Bazując na liście lektur z pierwszego postu (ze strony MEN) podejrzewam, ze te
pięć to były "całe" utwory. Trzeba zauważyć, że wiekszość lektur jest we
fragmentach, a całych tekstów, wymienionych z tytułu (nie jako pozycje wybrane
przez nauczyciela) jest raptem kilka, w tym m.in. Zemsta, Syzyfowe prace,
Kamienie na szaniec, Antygona itp. Zapewne więc o o chodziło w artykule.

[joa66]

Całych tekstów na liście MEN jest więcej niż pięć:)

Czy lista lektur obowiązkowych nie powinna być jasna i oczywista?

Ufff.. rośnie mi lista pytań na najbliższe zebranie w szkole.

[Gość: a]

to ma byc NIE MNIEJ niz 5 W ROKU szkolnym:
Kanon lektur dla gimnazjum według nowej podstawy programowej
1. Teksty poznawane w całości – nie mniej niż 5 pozycji książkowych w roku szkolnym oraz wybrane przez nauczyciela teksty o mniejszej objętości, przy czym nie można pominąć autorów
i utworów oznaczonych gwiazdką:
*Jan Kochanowski – wybrane fraszki, Treny (V, VII, VIII);
William Szekspir Romeo i Julia;
Molier Świętoszek lub Skąpiec;
*Ignacy Krasicki – wybrane bajki;
Aleksander Fredro *Zemsta;
Adam Mickiewicz – wybrana ballada, *Dziady cz. II, Reduta Ordona;
Bolesław Prus lub Eliza Orzeszkowa – wybrana nowela;
*Henryk Sienkiewicz – wybrana powieść historyczna (Quo vadis, Krzyżacy lub Potop);
wybrane wiersze następujących poetów XX w.: Maria Pawlikowska-Jasnorzewska, Kazimierz Wierzyński, Julian Tuwim, Czesław Miłosz, ks. Jan Twardowski, Wisława Szymborska, Zbigniew Herbert;
Aleksander Kamiński Kamienie na szaniec lub Arkady Fiedler Dywizjon 303;
utwór podejmujący problematykę Holokaustu, np. wybrane opowiadanie Idy Fink;
Konstanty Ildefons Gałczyński – wybrane utwory;
Stanisław Lem – wybrane opowiadanie;
Sławomir Mrożek – wybrane opowiadanie;
Antoine de Saint Exupéry Mały Książę;
wybrana powieść przygodowa;
wybrana młodzieżowa powieść obyczajowa (np. Małgorzaty Musierowicz, Doroty Terakowskiej lub innych współczesnych autorów podejmujących problematykę dojrzewania);
wybrany utwór fantasy (np. Urszuli Le Guin, Johna Ronalda Reuela Tolkiena, Andrzeja Sapkowskiego); wybrany utwór detektywistyczny (np. Arthura Conan Doyle'a lub Agaty Christie);
wybrane opowiadanie z literatury światowej XX w. (inne niż wskazane wyżej);
wybrana powieść współczesna z literatury polskiej i światowej (inna niż wskazana wyżej);
inne pozycje książkowe wskazane przez nauczyciela lub zaproponowane przez uczniów (przynajmniej jedna rocznie).

2. Teksty poznawane w całości lub w części (decyzja należy do nauczyciela):
Homer Iliada i Odyseja lub Jan Parandowski Przygody Odyseusza;
Pieśń o Rolandzie;
Juliusz Słowacki Balladyna;
Miron Białoszewski Pamiętnik z powstania warszawskiego;
Ryszard Kapuściński – wybrany utwór.
Biblia (opis stworzenia świata i człowieka z Księgi Rodzaju, przypowieść ewangeliczna, hymn
św. Pawła o miłości);
wybrane mity greckie.

3. Wybór publicystyki z prasy i innych środków społecznego przekazu; wybrany komiks;
wybrane programy telewizyjne.

[joa66]

Ja naprawdę wiem, że nie mniej niż 5:)

Dzięki za informacje o tych, których nie można pominąć , czyli,
krótko mówiąc są obowiązkowe. I faktycznie zauważyłam pięć gwiazdek.

Co ciekawe nie ma zaznaczonych osławionych "Kamieni na szaniec".


Czyżby to była ta piątka?

*Jan Kochanowski – wybrane fraszki, Treny (V, VII, VIII);

*Ignacy Krasicki – wybrane bajki

Aleksander Fredro *Zemsta

Mickiewicz *Dziady cz. II

*Henryk Sienkiewicz – wybrana powieść historyczna (Quo vadis,
Krzyżacy lub Potop);

[nchyb]

tak jak właśnie kojarzę u syna - rocznie 5 lektur było obowiązkowych

[nika_j]

Romeo i Julie, Zemste, Antygonę, dziady cz.II, > Całych tekstów na liście MEN
jest więcej niż pięć:)
>
Owszem, ale policz dłuższe utwory, które nie należą do kategorii wybrany/a
nowela, wiersz, tudziez utwory we fragmentach, a lista znacznie się skróci.
Egzaminator nie wie, jakie utwory wybierze nauczyciel, zatem może odnieść się w
temacie bezpośrednio tylko do tych kilku całych tytułów, które zostały
wymienione. Odpadają tez utwory zamienne, np. Mały Książę LUB Nocny lot. Z
dłuższych utworów ja tu widzę raptem: Romeo i Julię, Zemstę, Antygonę, Dziady
cz.II, Syzyfowe prace, Kamienie na szaniec, przy czym Dziady cz.II trudno uznać
za utwór długi. Coś pominęłam z tej listy?

[joa66]

Istnieje 5 utworów, które są obowiązkowe. Dla każdego. Bez wzglądu
na to ile innych wspaniałych książek przeczytał albo nie przeczytał.

Dlaczego nigdzie nie ma ich wymienionych, bez konieczności
domyślania się i zgadywania?

Informacja od "a" z pozycjami zazanaczonymi gwiazdkami wydaje się
odpowiadać na pytanie. Czy można wiedzieć z jakiej strony pochodzi
ta informacja? Dzięki.

[Gość: menodo]

> Informacja od "a" z pozycjami zazanaczonymi gwiazdkami wydaje się
> odpowiadać na pytanie. Czy można wiedzieć z jakiej strony pochodzi
> ta informacja? "

Ale czy to aby nie jest "kanon" obowiazujacy dla tegorocznych pierwszoklasistow?
Bo z tego co slyszalam wlasnie od tego roku gimnazjalisci nie musza juz czytac
np.Syzyfowych prac.

[Gość: a]

www.klubeureka.pl/?page=nowosc&arti_id=6624
prosze bardzo:-)

[joa66]

Dzięki. Tak, to nowa podstawa.

Zapytałam w MEN i oto informacja od nich:

Lektura
1. Wybrane utwory z klasyki światowej:
Biblia (fragmenty); mitologia (wybór); Homer: Iliada lub Odyseja
(fragmenty); Sofokles: Antygona; Pieśń o Rolandzie (fragmenty); W.
Szekspir: Romeo i Julia; M. Cervantes: Don Kichote (fragmenty); K.
Dickens: Opowieść wigilijna lub Dawid Copperfield (fragmenty); A.
Czechow: wybrana nowela; A. Saint-Exupéry: Mały Książę lub Nocny
lot; E. Hemingway: wybrane opowiadanie.
2. Wybrane utwory z klasyki polskiej:
Bogurodzica; J. Kochanowski: wybrane fraszki, pieśni, psalmy, treny;
wybór poezji barokowej; I. Krasicki: wybrane bajki i jedna z satyr;
A. Mickiewicz: wybrane bajki i ballady, Dziady cz. II, Pan Tadeusz
(fragmenty); J. Słowacki: Balladyna (fragmenty); A. Fredro (Zemsta);
H. Sienkiewicz: wybrana nowela; B. Prus: wybrana nowela; S.
Żeromski: Syzyfowe prace, wybrana nowela.
3. Wybór liryki XIX wieku, wybór poezji XX wieku.
4. Wybór nowelistyki XIX i XX wieku (w tym co najmniej jeden utwór
pozytywistyczny).
5. Wybrane utwory współczesnej prozy polskiej i dramatu.
6. Wybrane utwory o dorastaniu, w tym powieści dla młodzieży.
7. Przykłady pamiętnika, dziennika, korespondencji literackich,
reportażu, w tym A. Kamiński: Kamienie na szaniec; M. Białoszewski:
Pamiętnik z powstania warszawskiego (fragmenty).
8. Przykłady literatury regionalnej, wkład literatury regionalnej do
ogólnopolskiej skarbnicy literackiej.
9. Wybrane z czasopism i prasy codziennej teksty publicystyczne,
informacyjne, reklamowe.
10. Utwory zaproponowane przez uczniów i nauczyciela, w tym
literatura popularna (co najmniej jeden w każdej klasie).
11. Inne składniki kultury (np. przedstawienia teatralne, filmy,
słuchowiska radiowe, programy telewizyjne, przekazy ikoniczne,
poezja śpiewana).


Nikt nie wie na 100 %, które tytuły są obowiązkowe;)

Syn niektóre z wymienionych lektur "przerabiał" w podstawówe i mam
obawy czy będzie pamiętał takie rzeczy jak "ile więźniów ..." itp.

Chciałabym mu doradzić: "Dziecię moje - przejrzyj jeszcze raz :
1+2+3+4+5" ;), ale bez pomocy nauczyciela chyba nie dam rady.

[Gość: menodo]

> Nikt nie wie na 100 %, które tytuły są obowiązkowe;)
>
> Syn niektóre z wymienionych lektur "przerabiał" w podstawówe i mam
> obawy czy będzie pamiętał takie rzeczy jak "ile więźniów ..." itp.
>
> Chciałabym mu doradzić: "Dziecię moje - przejrzyj jeszcze raz :
> 1+2+3+4+5" ;), ale bez pomocy nauczyciela chyba nie dam rady."

Bo moim zdaniem nie ma czegos takiego. Nauczyciele maja ogromna dowolnosc w
doborze lektur i bardzo dobrze. Skad MEN moze wiedziec kogo uczy dany
nauczyciel. Czy to klasa olimpijczykow - humanistow, czy polanalfabetow.
Od wielu nauczycieli slyszalam ze ataki na nauczycieli (ze nie przerobilo
"lektur obowiazkowych) sprzed 2 lat byly niesluszne; to CKE popelnila blad z
tematem wypracowania, bo nie ma czegos takiego jak obowiazkowy spis lektur.

[joa66]

Ale dyrektor tego samego CKE twiErdzi, że w przyszłym roku NA PEWNO
sprawdzi znajomość wszystkich 5 obowiązkowych :D

[Gość: menodo]

Mnie najbardziej smieszy , ze jakies lektury maja byc czytane "we fragmentach".
Pamietam, ze "we fragmentach" corka miala omawianych Krzyzakow. Do tego film,
zeby dzieci mialy jakies wyobrazenie o calosci dziela. Pamijam juz sensownosc
samej lektury, ale co to za pomysl zeby czytac fragmenty powiesci?

[nika_j]

Też mnie to dziwi. Na szczęście w szkole mojego syna nauczycielka zawsze
wymagała przeczytania całej lektury, choć rzeczywiście omawiane były dość
fragmentarycznie i tylko wybrane wątki. Nie wiem, jak można omawiać powieść
czytając tylko jakiś jej fragment.
Niemniej oznaczenie "fragmenty" na liście lektur wskazuje, że nie należy
oczekiwać na egzaminie pytań konkretnie na temat tej lektury (np.
charakterystyki postaci z tej "fragmentarycznie" potraktowanej lektury itp.).

[nchyb]

> Mnie najbardziej smieszy , ze jakies lektury maja byc czytane "we
fragmentach".

mnie nie śmieszy. Taka Biblia. Wystarczą poszczególne fragmenty, nie
trzeba całości. Mitologia - wystarczy kilka mitów, nie trzeba
całości. Zbiorki poezji - wystarczą poszczególne wiersze. Tomy
opowiadań - wystarczy przekrojowo kilka opowiadanek. Co do powieści
natomiast - tu faktycznie się zgadzam, fragmenty to głupota...

[joa66]

Jedyny powód czytania fragmentów powieści, który jestem w stanie
wymyślić to analiza języka używanego przez autora.

[Gość: menodo]

joa66 napisała:

> Jedyny powód czytania fragmentów powieści, który jestem w stanie
> wymyślić to analiza języka używanego przez autora."

Ale na etapie gimnazjum nie dokomuje sie tego typu analiz jezykowych. Sa wybrane
fragmenty Krzyzakow plus film na lekcji albo np. fragmenty Opowiesci wigilijnej
plus film - a potem dzieci pisza wypracowania pt. ktora postac jest ci blizsza i
dlaczego.
Balladyna np. tez jest we fragmentach. Pan Tadeusz tez.
I tego nie rozumiem. Bo w mojej wiejskiej podstawowce byl nawet konkurs z wiedzy
o Panu Tadeuszu i duzo dzieciakow bralo w nim udzial.
Wiem, ze wiekszosc mlodych Polakow zaczyna sie pocic po odczytaniu 1800 znakow,
ale bez przesady.

[nchyb]

może to od nauczyciela zależy, mój syn zarówno Balladynę jak i
Opowieść wigilijną miał w całosci.

[Gość: menodo]

nchyb napisała:

> może to od nauczyciela zależy, mój syn zarówno Balladynę jak i
> Opowieść wigilijną miał w całosci."

Nie tyle od nauczyciela - podejrzewam- co od poziomu klasy, ale zalecenia MEN sa
jasne.
Jesli wiekszosc dzieci od czytania boli glowa to nauczyciel jest bezradny,
zwlaszcza ze rodzice moga mu zrobic awanture, ze stosuje wobec dzieci przemoc:)

[joa66]

"Jesli wiekszosc dzieci od czytania boli glowa to nauczyciel jest
bezradny"

eee... taki bezradny nie jest....może tego wymagać, a jak nie to
jedynka.

[Gość: menodo]

joa66 napisała:

> "Jesli wiekszosc dzieci od czytania boli glowa to nauczyciel jest
> bezradny"
>
> eee... taki bezradny nie jest....może tego wymagać, a jak nie to
> jedynka."

Jesli trafi na wyjatkowo dbajaca mame, to ona moze mu pokazac zarzadzenie MEN -
gdzie jasno jest napisane ze Balladyne albo Opowiesc wigilijna jej dziecko ma
obowiazek przeczytac tylko we fragmentach.

[Gość: aga]

Ale nauczyciel może tej mamie powiedzieć, ze wybrał np. Balladynę jako jedną z
pięciu lektur do przeczytania w tym roku w całości.

[kkokos]

nchyb napisała:

> może to od nauczyciela zależy, mój syn zarówno Balladynę jak i
> Opowieść wigilijną miał w całosci.

u mojego syna i balladyna, i opowieść wigilijna, i krzyżacy w całości

[joa66]

Szczerze mówiąc ja nie zawsze wiem co jest lekturą syna, a o
dobrowolnym czytaniem. Nie martwię się też o jego
rozwój "literacki".

Martwi mnie jedno - obietnica CKE sprawdzenia znajomości treści
bliżej nie określonych 5 lektur plus wybitny talent tejże instytucji
do układania pytań.