do oszczerców

[1ki]

Rosyjski dysydent podkreśla, że wszelkie informacje o katastrofie pod
Smoleńskiem czerpiemy z mediów. - Możemy tylko obserwować to, co się dzieje, i
wyciągać wnioski. Dla mnie wiele rzeczy w całej sprawie jest niejasnych –
stwierdza w rozmowie z „Rzeczpospolitą”.

Co to za niejasności? - Niejasne jest to, że wiele osób nie czeka na wyniki
śledztwa, już wie, co się stało – wskazuje Bukowski i dodaje, że od razu po
wypadku rosyjska strona obwiniała polskich pilotów i prezydenta Lecha
Kaczyńskiego, który miał na nich naciskać. Gdy rzucano te oskarżenia, nie
odnaleziono jeszcze czarnych skrzynek, a co dopiero mówić o ich badaniu.
www.fronda.pl/news/czytaj/bukowski_nie_dajcie_sie_zwiesc_kremlowi

[luna1964]

Putin wykrecal zarowki na pasie zeby bylo
szybciej,kazal ,,wiezy,, rozmawiac po rosyjsku z
dialektem ,,marsjanskim,,Kazal Kaczynskiemu leciec do Katynia
PRYWATNIE.Staral sie szybko ,,wyprodukowac,, zla pogode no
i ...jeszcze wykopal row i posadzil drzewa.UF ...ale sie
napracowal.A zapomnialam ze ..wyliczyl zeby samolot rozbil sie kolo
Katynia - tak aby caly swiat wiedzial teraz o sprawie
katynskiej.A zapomnialam jeszcze o wulkanie - pewnie z pomoca tutaj
przyszlo PO - siedzieli tam biedni rozpalali ogniska i dmuchali ile
sil aby pyly wulkaniczne nad europe skierowc.No bo po co tylu
znamienitych gosci na uroczystosciach w Krakowie.A smok wawelski z
rozpaczy ze Krakow zostal wybrany ,,kursowal,, pomiedzy putinem a
wulkanem zeby byl ,,przeplyw informacji...tak to tak w skrocie
komentarz na wiele postow dotyczacych teori spiskowej.Dzieki Bogu
jeszcze zostalo duzo ludzi rozsadnych !!!

[1ki]

luna przeczytaj artykuł, a potem komentuj

mysle ze nie powinnismy wygaszac idiotow

[borow4]

niech sie kompromituja dalej - czekam tylko kiedy zaoferuja kogo
musimy wybrac by wszystko wyjasnil
nie trzeba byc zbyt lotnym by zrozumiec ze przed katastrofa
smolenska bardzo malo osob na swiecie wiedzialo co zdarzylo sie w
Katyniu.
Teraz 6 miliardow ludzi juz wie.
W kryminalistyce szuka sie winnego tam gdzie jest interes by cos
zrobic. Wiec moze sam .....

[topiramax]

luna trafiłas w dyche!

[luna1964]

Władimir Bukowski
W 2007 r. oficjalnie zgłosił akces do startu w nadchodzących
wyborach prezydenckich, jednak jego kandydatura została odrzucona
Obecnie mieszka w Cambridge w Wielkiej Brytanii. Kilkukrotnie gościł
w Polsce

[disoprivan]

kolega powoluje sie na artykul we "fronda"- to tak, jakby zrodlem
wiedzy o ww2 byl "völkischer beobachter" albo "der stürmer" .

[ae911truthorg]

disoprivan napisał: > kolega powoluje sie na artykul we "fronda"- to tak, jakby
zrodlem
> wiedzy o ww2 byl "völkischer beobachter" albo "der stürmer" .
To jest opinia człowieka, nie źródło wiedzy.Jak możesz podaj listę tych źródeł,
które mają licencję na rozum.

[disoprivan]

autor postu opiera swoja wypowiedz na artykule we "fronda", podaje
do niej link? czego nie zrozumiales w moim poscie? moze "der
stürmer" nie jest ci znany- wstaw zamiast niego "the sun" jako godne
polecenia zrodlo wiedzy.

[ae911truthorg]

W źródle znajduje się opinia Bukowskiego. Zamiast pisać bzdury. Prawda jest
w......czego nie byłeś łaskawy uczynić. Napisz coś uczciwego. "Bukowski nie
istnieje, nie wygłosił nigdy takiej opini".
Brak Ci odwagi do zdradzenia Twojego źródła, nieomylnego. Daj innym pić. Jak we
Frondzie napiszą, że 2*2=4, to wyśmiejesz, bo Fronda jest niewiarygodna.
Człowieku,kto Ciebie uczył takiego rozumowania. Mao ? Zabrania się zabraniać ?

[wuetend]

kazdy kto ma w sercu Maryję i Lecha Kaczyńskiego wie, ze zdrajca
Narodu i antypolakiem jest kazdy, kto czeka na wyniki śledztwa i nie
atakuje zapobiegawczo Rosji.
Każdy kto ma w sercu MAryję i Lecha Kaczyńskiego nie potrzebuje
śledztwa bo wie, kto maczał w tym swoje brudne FSB-owsko-Tuskowe
paluchy.

1ki napisała:

> Rosyjski dysydent podkreśla, że wszelkie informacje o katastrofie
pod
> Smoleńskiem czerpiemy z mediów. - Możemy tylko obserwować to, co
się dzieje, i
> wyciągać wnioski. Dla mnie wiele rzeczy w całej sprawie jest
niejasnych –
> stwierdza w rozmowie z „Rzeczpospolitą”.
>
> Co to za niejasności? - Niejasne jest to, że wiele osób nie czeka
na wyniki
> śledztwa, już wie, co się stało – wskazuje Bukowski i dodaje, że
od razu
> po
> wypadku rosyjska strona obwiniała polskich pilotów i prezydenta
Lecha
> Kaczyńskiego, który miał na nich naciskać. Gdy rzucano te
oskarżenia, nie
> odnaleziono jeszcze czarnych skrzynek, a co dopiero mówić o ich
badaniu.
> www.fronda.pl/news/czytaj/bukowski_nie_dajcie_sie_zwiesc_kremlowi

[disoprivan]

kolega cytuje z artykulu we "fronda"- to tak, jakby za zrodlo info o
ww2 uznac "völkischer beobachter" lub "der stürmer"

[1ki]

disoprivan napisał:

> kolega cytuje z artykulu we "fronda"- to tak, jakby za zrodlo info o
> ww2 uznac "völkischer beobachter" lub "der stürmer"

na frondzie dowiedziałam się o paru rzeczach, które wydawały mi się niemożliwe,
a które potem okazywały się prawdą.

[disoprivan]

1ki napisała:

> disoprivan napisał:
>
> > kolega cytuje z artykulu we "fronda"- to tak, jakby za zrodlo
info o
> > ww2 uznac "völkischer beobachter" lub "der stürmer"
>
> na frondzie dowiedziałam się o paru rzeczach, które wydawały mi
się niemożliwe,
> a które potem okazywały się prawdą.
w niemczech do dzis zyja ludzie, ktorzy wierza w informacje ze
stürmera.

[robitussin]

na frondzie dowiedziałam się o paru rzeczach, które wydawały mi
się niemożliwe, a które potem okazywały się prawdą.

Np. takich, że nawet księża mogą gwałcić małych chłopców?

[moreandmore]

Bukowski musi być idealistą. W szoku ludzie zachowują się irracjonalnie i
obwiniają za swoje nieszczęście cały świat.
A my, Polacy i Rosjanie, mamy to we krwi. Niestety.
Prezydent nie mógłby przecież zginać - i spowodować tym samym śmierć tylu innych
ludzi - w konsekwencji presji, którą sam wywierał na nieposłuszna załogę
samolotu w przeszłości, a nawet próbował się na niej mścić.[Na przykład]
Co mieli powiedzieć Rosjanie, już powiedzieli. Powinni byli zamknąć lotnisko,
ale też bali się reakcji i byli pod presją. Jeśli przygotowali zamach, to na
pewno też nie będą udzielać na ten temat wywiadów prasie. I tu muszę Bukowskiemu
przyznać rację, że dywagujemy bez znajomości faktów. Tylko czy je poznamy?

[ae911truthorg]

Tragicznie smutne jest ujadanie pod dyktando Moskwy. Muniek śpiewa "Ojczyznę
kochać trzeba i szanować..." a w życiu publicznym odsądza się od czci : pilotów,
Prezydenta, PiS cały też jest rzekomo winien,tylko rząd jest bez skazy. Nie są
też winni Rosjanie, choćby za dezinformację, bo są mądrzy i ładni. 1 dzień -
winni piloci:nie słuchali się i nie znali rosyjskiego, 4 razy podchodzili do
lądowania-zawzięte Paliaki.
2 dzień: samolot był sprawny,silniki pracowały prawidłowo, mołodcy,już
sprawdzili. Świadkowie mówią, że dziwnie pracowały,rząd wie lepiej, głuche te
świadki ot co.
Potem analiza foto "rzetelna" jak diabli, samolot tylko w jednej płaszczyźnie
się porusza - pionowej, upał durak nie widzieł parowa.
Współczuję rosyjskiemu pilotowi, który stwierdza, że pilot skręcił nie tam gdzie
trzeba.Spotkałem się z postem komentującym tą wypowiedź "niepotrzebnie się
dziwi" - zdecydowanie tak, tylko z czyjego punktu widzenia.
Teraz dowiadujemy się, że wieża bała się zabronić lądowania. A niech lądują
duraki, polewoj Borys.
Jakieś wątpliwości ? Nie ma żadnych, już wszystko jasne,raport już napisany.

[madameblanka]

>już wszystko jasne,raport już napisany.

raport był juz napisany przed wylotem:)

[bercik38]

Co to znaczy "Świadkowie mówią, że dziwnie pracowały"? Zwiększały ciąg czy
zmniejszały? Niech mi świadkowie odpowiedzą.

[stasi1]

pewnie większość świadków wie jak pracują silniki samochodów a te
tutaj jakos inaczej pracowały

[robitussin]

Właściwie to gorąco ci współczuję.

polityka chcesz zastapic fizyke?

[you-know-who]

> Współczuję rosyjskiemu pilotowi, który stwierdza, że pilot skręcił nie tam gdzie
> trzeba.Spotkałem się z postem komentującym tą wypowiedź "niepotrzebnie się
> dziwi" - zdecydowanie tak, tylko z czyjego punktu widzenia.

sluze dalszymi wyjasnieniami, jesli nadal czegos nie rozumiesz.
z czyjego punktu widzenia? a z mojego, czyli: pilota amerykanskiego. moze
najlepiej zrob te licencje: zdaj egzamin z aerodynamiki, systemow samolotu,
sprawnosci samolotu i pilota, nawigacji, radionawigacji, meteorologii i paru
innych rzeczy (przepisow, planowania dluzszych lotow), nie mowiac juz o samym
lataniu, to wiele rzeczy ci sie samych wyklaruje.

rece opadaja... polityka chcesz zastapic fizyke? wszystko mi jedno jaka polityke
(ja akurat nie gustuje w twojej nacjonalistycznej, ale nie ma to znaczenia).
zaplatales sie stary, zaczynasz wierzyc ruskiemu pilotowi a amerykanskiemu nie
wierzysz :-))

koncowka lotu jest wg mnie jasna, za wyjatkiem nietypowego, chociaz mozliwego,
braku pozaru, tak jakby mieli malo paliwa. raport komisji powinien wyjasnic czy
mieli dosc paliwa, czy ukrywali jego niski stan, bo to mogloby byl faktyczna
przyczyna nieodpowiedzialnego podejscia, ktore piloci wykonali.

pzdr

[ae911truthorg]

you-know-who napisał:
rece opadaja... polityka chcesz zastapic fizyke? wszystko mi jedno jaka polityk
> e
> (ja akurat nie gustuje w twojej nacjonalistycznej, ale nie ma to znaczenia).
> zaplatales sie stary, zaczynasz wierzyc ruskiemu pilotowi a amerykanskiemu nie
> wierzysz :-))
> koncowka lotu jest wg mnie jasna, za wyjatkiem nietypowego, chociaz mozliwego,
> braku pozaru, tak jakby mieli malo paliwa. raport komisji powinien wyjasnic czy
> mieli dosc paliwa, czy ukrywali jego niski stan, bo to mogloby byl faktyczna
> przyczyna nieodpowiedzialnego podejscia, ktore piloci wykonali
Szanowny Panie Pilocie (Amerykański).
Jestem bardziej obywatelem polskim i Polakiem niż pracownikiem, jeżeli ma już
Pan dane o mnie i moim wykształceniu, to nie rozumiem aluzji do znajomości fizyki.
Popełnia Pan wiele błędów w rozumowaniu logicznym, wykazując się przy tym
brakiem kreatywnego myślenie (to nie to samo, co "myślenie życzeniowe"). To
tylko w ramach rewanżu. Jeszcze tylko złośliwość - ma Pan na myśli tę fizykę,
która sprawiła rozsypanie się w pył WTC,anihilację kilkuset ton stali i spadanie
swobodne konstrukcji inżynierskiej o wysokiej klasie bezpieczeństwa ?
Przyznaję, takiej "fizyki" nie znam. Znam historię, USA to wygrało kiedykolwiek
jakąś wojnę samodzielnie ?
Jak chce Pan się spierać, to proponuję argumenty, a nie zachowania z piaskownicy
"a Ty jesteś gupi".
Merytorycznie sprawa paliwa intrygowała mnie od początku, wczoraj wykonałem
wielopłaszczyznową analizę,jednak niektóre wnioski wymagają podparcia
experta,dłuższego sprawdzania,lub podstawowych ale nieznanych info.
Wstrzymałem się z opisaniem tego na forum, chociaż doszedłem do ciekawego
wniosku. Jeżeli ma Pan jakąś teorię, to z chęcią podzielę się moją.
PS
Daj Pan spokój temu pilotowi, to Pana kolega, może zaczekamy na wyniki
dochodzenia. Media już wiedzą jaka jest przyczyna,nie zastanawia to Pana ? Co do
wiary, uważam że nikt nie ma licencji na mówienie prawdy.

@ae911truthorg

[natalia_sankowska1]

Kolego, niestety, nie przemawia do ciebie żadna logika, więc
mieszasz, jak mówią Rosjanie, łaskę Boską z jajecznicą.
Otóż:
- informacja o 4 podejściach pochodziła nie od MCzS Rosji ani
ratowników, którzy się znaleźli na miejscu zdarzenia natychmiast, bo
pełnili normalny dyżur na lotnisku, lecz od świadków nie związanych
z
lotnictwem. Prawdopodobnie kołowania nad lotniskiem uznali za
podejścia do lądowania. Zresztą, już w sobotę o tym mówiono i w TVN,
i TVP, a w poniedziałek - w prasie. O ilości podejść rosyjska
prokuratura w oparciu o informację z wieży powiadomiła oficjalnie w
poniedziałek;
- o znajomości języka i jej ocenie przez dowództwo półku już
pisałam. Rzecz w tym, że a)istnieje coś takiego jak gwara zawodowa,
w zawodach ekstremalnych składa się z krótkich wyrazów - dość
specyficznych. Tego na kursie języka, niestety, nie uczą. Poza tym w
Polsce
poziom nauczania i wznajomosci jęz. rosyjskiego jest żenująco niski
(mimo
mniemania większości obywateli nt. własnej wiedzy), przy
wspomnianym "kwitowaniu" rozmówcy posługują się liczebnikami, które
są najbardziej skomplikowaną częścią mowy. Stąd uwaga kontrolera, że
polscy piloci mieli trudności z porozumiewaniem się, bo nie nadążali
z prawidłowo podanymi liczbami. TO JEST UWAGA ABSOLUTNIE
PRZEKONYWUJĄCA! Nie będąc specjalistą-filologiem, podobnych rzeczy
nie wymyślisz!
- o "dziwnej" pracy silników powiedziano już w sobotę: próba ostrego
poderwania maszyny tak właśnie "brzmi";
- o przechyle związanym z uszkodzeniem skrzydła i trajektorii
poruszania się mówiono już w sobotę, wizualizacje wykonywano też od
samego początku - proszę sobie pospacerować po pierwszych dniach
tego forum;
- zupełnie nie zrozumiałeś wypowiedzi b.lotnika, który obecnie jest
mechanikiem na "Siewiernym", a powołujesz się na nią. Jego uwaga o
zdziwieniu dotyczyła wcale nie tego, o czym piszesz;
- twoje insynuacje o nietreźwej "wieży" są obrzydliwe. Tak samo ktoś
mógłby coś takiego powiedzieć o tobie. Zresztą, obrzydliwe jest
przekręcanie imienia i nazwiska radzieckiego pisarza i korespondenta
frontowego Borisa Polewoja, choć popularne, niestety, i użycie go
jako pijackiego hasła;
- zauważę złośliwie, że jak piszesz po polsku "niby po rosyjsku",
nie wymyślaj słów: w rosyjskim nie istnieje "parow" - bo to po
polsku "parów". A po rosyjsku może być "jar" (zapadlina tej
konfiguracji, jak na zdjęciach), "owrag" (zbocza mają być bardziej
strome). No i skąd się wzięło "widzieł"? Przerobiłeś
rosyjskie "widieł"? Zauważyłam, że kochasz słowo "durak". Może,
przymierzysz go do siebie?
- I nikt nie mówił o głupocie lub niskich kwalifikacjach lotników,
akcentowano uwagę na gęstej mgle i prawdopodobnych próbach wizualnie
się zorientować (o tym mówili lotnicy, specjaliści) w przestrzeni,
co jest normalna praktyką. Radzę nie zmyslać własnych zakłamabych
teorii, a słuchać wypowiedzi specjalistów - choćby p.Hypkiego.

[ae911truthorg]

Koleżanko, daruj sobie uwagi o logice. Ja znam rosyjski, duża grupa Polaków już
nie jest uczona tego języka.To są bzdurne uwagi,mam pisać cyrylicą ? Odniesienie
do Twoich "faktów" . W przestrzeni publicznej funkcjonuje "fakt medialny".
Wielu tutejszych forumowiczów "wie", że winien jest pilot(nawet amerykański
pilot you-know-who), Prezydent i pogoda. Gdzie ukazał się artykuł
W Smoleńsku zginął pilot z załogi, gdzie był "pilot-tchórz" zgadnij
gdzie opublikowano, jesteś "logiczna" przecież. To jest nie jest moralne w/g
mnie. Może w/g Ciebie.

[robitussin]

www.fronda.pl

Frondzie, Radiu Maryja, Naszemu Dziennikowi oraz panom
Pospieszalskiemu i Górskiemu dziękujemy, ale nie skorzystamy z ich
urojeń.

[1ki]

>
> Frondzie, Radiu Maryja, Naszemu Dziennikowi oraz panom
> Pospieszalskiemu i Górskiemu dziękujemy, ale nie skorzystamy z ich
> urojeń.
>
może tak odniesiesz się merytorycznie do wywiadu, zamiast pisać tu głupoty?

[robitussin]

może tak odniesiesz się merytorycznie do wywiadu, zamiast pisać
tu głupoty?

Trudno odnieść się merytorycznie do niemerytorycznych wypocin.

[ae911truthorg]

Dyskusja jest jedną z form zapobiegania konfliktom między ludźmi. Nawet gdy w
wyniku rozmów nie dochodzi do wypracowania wspólnego stanowiska dyskusja pomaga
w określeniu tzw. "protokołu rozbieżności", który zawiera spis punktów
różniących strony. To już daje podstawę do dalszych prac umożliwiających jakieś
pogodzenie sprzecznych interesów lub zawarcie w pewnych sprawach kompromisu.
Nie wiem czemu, ale ja nie współczuję.

[zbinie]

wykonuja swoją pracę w ramach kampanii dezinformacji. Oba sledztwa zarówno rosyjskie i polskie podlegaja presji politycznej . Łatwo dostrzec proby dopasowania szczegółow do przyjetej z punktu tezy o winie pilota, ale i nietrudno zauważyć w Rosji że istnieje jakas grupa uniemozliwiająca takie dzialania. Może to wynik działan tych co maja dość Putina i dwuwładzy a może tylko jakies pogrywki wewnatrz rosyjskiej armii, gdzie przeciez zapowiadaja się duże zmiany personalne . W polsce to wyglada jeszcze gorzej, bo chyba jedyna osoba, która ma jakiś wpływ i której może zależeć na prawdzie jest prokurator generalny.
Na razie nie ma zadnej wersji która spójnie i logicznie pasuje do znanych juz faktów. Ani to co wiemy o sytuacji na lotnisku ani pogoda ani motywy decyzji o ladowaniu nie wyjasniaja dziwnego przebiegu podejścia do ladowania gdyby wszystko działało tak jak powinno. Dla przykładu wydaje się ze zapis dzwiękowy trwa dłużej , w tej cześci tragicznej w stosunku do pedkosci i dystansu od pierwszej kolizji z drzewem i za długo lecieli zbyt nisko by tego nie wiedzieć. Zapewne przy badaniu skrzynek pojawiło się podobnych sprzeczności wiecej. Stan uszkodzeń rożnych elementow samolotu też budzi pytania - zwyczajnie nie pasuje do prezentowanej trajektorii ostatniej fazy lotu.

[luna1964]

Tak czytam posty i mysle... Czy ta Rosja i Putin w TERAZNIEJSZYCH
czasach sa tacy ,,BE,,i spiskowcy i zli i.t.d ?

Jestem polka.Ale... polacy zamordowali zydow w Jedwabnym.W latach
1950 zydzi zostali zmuszeni do opuszczenia polski.

Teraz wyobrazmy sobie ze co rok w Jedwabnym czy symbolicznie w
Krakowie np Krakow-Kazimierz urzadzaja z wielka ,,oprawa,,
uroczystosci upamietniajace tamte wydarzenia.Czy nas Polakow by to
nie draznilo?

A my urzadzamy uroczystosci ,,katynskie,,.Rosja sama
zorganizowala.Dlaczego prezydent musial ,,wyskoczyc,, z jeszcze
jedna wielka uroczystoscia?
Ja uwazam ze rosjanie i tak zachowuja sie OK.Wyobrazam sobie co by
sie dzialo w Polsce gdyby zydzi poszli za naszym przykladem i tez
obchodzili na terenie Polski uroczystosci w Jedwabnem.
to takie teoretyzowanie

[roled]

luna1964 napisała:

> A my urzadzamy uroczystosci ,,katynskie,,.Rosja sama
> zorganizowala.Dlaczego prezydent musial ,,wyskoczyc,, z jeszcze
> jedna wielka uroczystoscia?

Musiał, bo był nieskończonym bucem, który miał w głęboko w d...
obywateli i Polskę, a uroczystość miała być pięknym startem kamapnii
wyborczej, jak zwykle opartej o martyrologię, cierpienia,
rozdrapywanie ran i trupów i włażenie w d... KK. Całe szczęście nie
wyszło.

[mania_28]

oj nie mów że nie wyszło! Jarosław pozostał, który na fali współczucia omal nie
został ukoronowany na Króla Najjaśniejszej Rzeczypospolitej
skoro nie król - to może prezydent i kot jako pierwsza dama?

a tak na poważnie zgadzam się z Tobą w 100% - bardzo głośny start kampanii
wyborczej - i olanie uroczystości państwowych, które już przecież się odbyły, a
mógł zaprosić tych wszystkich schorowanych starszych ludzi na imprezę do pałacu...

[topiramax]

Luna tyś mi siostrą chyba. I mnie się zdaje, że kampania toczyła się
nieformalnie w takich momentach. Pierwsze moje odczucia po zapowiedzi kolejnych
uroczystości w Katyniu były takie, że Charków i Miednoje to chyba nie sa godne
wizyty naszej głowy Panstwa. Bo to takie nie spektakularne jak Katyn i wrazenia
by nie było na masach jedynie na rodzinach ofiar ale one tak naprawde nigdy sie
nie liczyly.

[ae911truthorg]

Wyzywanie osoby zmarłej, pomijając, że był Prezydentem, to w cywilizowanym
świecie nie jest przejaw kultury.

[wuetend]

w latach 50-tych, szczególnie na początku, walczono aktywnie z
odchyleniem prawicowo-nacjonalistycznym. Jak - wiadomo, nie chcę
przytaczać w tym udziału żydów bo to nie ma celu, a i nie wierzę w
zorganizowany spisek (jeśli już, to sterowany z Moskwy).
Żydzi opuszczali Polskę głównie w 68 i 69.

-------------------
pozdrawiam

[ae911truthorg]

Wiadomo też, że historia Polski w latach 1945-1956 jest "powszechnie znana".
Powszechnie znana jest też lista oprawców z Katynia.
Wszyscy też wiedzą, że pogrom kielecki był operacją NKWD. Nikt zaś nie zauważa,
że prawdę zastąpiła "prawda medialna".

[luna1964]

Kto - nie wnikam.Ale na ziemi POLSKIEJ.

[ae911truthorg]

Na ziemi polskiej był też zamach na Hitlera.