O czym (nie) rozmawiali Kaczynscy?

[imponeross]

Czy ktos przy zdrowych zmyslach moze uwierzyc, ze w czasie rozmowy
na krotko przed katastrofa Kaczynscy nie rozmawiali nt warunkow lotu
i warunkow pogodowych, skoro te byly fatalne? A jesli naprawde nie
rozmawiali, to oni rzeczywiscie sa (jeden to juz tylko byl)
nienormalni. Leci na wg siebie bardzo wazna uroczystosc (bo
pospraszal kogo sie tylko dalo), wiadomo, ze byc moze nie bedzie
mozna ladowac, i on o tym zaufanemu bratu nie mowi??? A brat w ogole
nie pyta, jak tam lot? Bardzo, bardzo dziwne...

'Jarosław Kaczyński został przesłuchany w Wojskowej Prokuraturze
Okręgowej w Warszawie jako świadek w śledztwie dotyczącym katastrofy
smoleńskiej. Jak przyznała NPW, pytania dotyczyły m.in. kwestii
ostatniej rozmowy telefonicznej braci Kaczyńskich na krótko przed
katastrofą.
- W świetle złożonych zeznań należy stwierdzić, że rozmowa ta w
żaden sposób nie dotyczyła samego przelotu, miejsca lądowania, czy
też kwestii warunków pogodowych - powiedział dziennikarzom rzecznik
NPW płk Zbigniew Rzepa.'
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8183521,Zeznania_prezesa_PiS__Rozmowa_braci_Kaczynskich_nie.html

[igor_uk]

napisał: > Czy ktos przy zdrowych zmyslach moze uwierzyc<.

imponeross,czy ty nie wiesz,ze Jarek nie adresuje swoi wypowiedzi do kogos,kto
jest "przy zdrowych zmyslach",ponbiewaz on dobrze wie,ze tacy na niego
nie glosuja.jego elektorat,to ludzi sfrustrowane,nie wierzacy we wlasny sily,to
ludzi,ktorym jest potrzebny ten,kto ich poprawadzi,kto im wskaze winnego
wszystkich ich nieszczesc (jak zesz wiele takich ludzi jest w Polsce,pokazali
ostatnie wybory).
A pamjetasz jak wczesniej jeden z przydupasow Jarka (Bielan) opowiadal ,ze Lech
dzwonil do brata,tylko po to,zeby powiedziec,ze moze pospac dluzej. kiedys byli
popularne kawaly o Hodza Nasreddin,jak ja przeczytalem co o rozmowie braci
opowiadal Bielan,to mnie wlasnie przypomil sie jeden z tych kawalow.

Hodza Nasreddin w nocy,kiedy wszysci juz spali wlazl na Minaret i zaczal
wrzeszczac- ludzi Bagdadu,ludzi Bagdadu przyjdzie szybko tu,mam cos wam do
powiedzenia.Jak caly Bagdad obudzil sie i zebral sie przed minaretem i zaczeli
pytac go,co ty masz nam do powiedzenia?to Hodza Nasreddin powiedzial Zycze wam
wszystkim dobrej nocy.

jakos tak w tym kawale lecialo/Czy to nie przypomina ostatnia rozmowe
blizniakow,wedlug Bielana?

On po prostu klamie

[imponeross]

igor_uk napisał:

>
> napisał: > Czy ktos przy zdrowych zmyslach moze uwierzyc<.
>
> imponeross,czy ty nie wiesz,ze Jarek nie adresuje swoi wypowiedzi do
kogos,kto
> jest "przy zdrowych zmyslach",ponbiewaz on dobrze wie,ze tacy
na niego
> nie glosuja.jego elektorat,to ludzi sfrustrowane,nie wierzacy we
wlasny sily,to
> ludzi,ktorym jest potrzebny ten,kto ich poprawadzi,kto im wskaze
winnego
> wszystkich ich nieszczesc (jak zesz wiele takich ludzi jest w
Polsce,pokazali
> ostatnie wybory).
> A pamjetasz jak wczesniej jeden z przydupasow Jarka (Bielan)
opowiadal ,ze Lec
> h
> dzwonil do brata,tylko po to,zeby powiedziec,ze moze pospac dluzej.
kiedys byli
> popularne kawaly o Hodza Nasreddin,jak ja przeczytalem co o rozmowie
braci
> opowiadal Bielan,to mnie wlasnie przypomil sie jeden z tych kawalow.
>
> Hodza Nasreddin w nocy,kiedy wszysci juz spali wlazl na Minaret
i zaczal
> wrzeszczac- ludzi Bagdadu,ludzi Bagdadu przyjdzie szybko tu,mam cos
wam do
> powiedzenia.Jak caly Bagdad obudzil sie i zebral sie przed minaretem
i zaczeli
> pytac go,co ty masz nam do powiedzenia?to Hodza Nasreddin powiedzial
Zycze wam
> wszystkim dobrej nocy.
>
> jakos tak w tym kawale lecialo/Czy to nie przypomina ostatnia rozmowe
> blizniakow,wedlug Bielana?

To jest niemozliwe, ze oni nie rozmawiali na temat lotu, warunkow
pogodowych i utrudnien w ladowsaniu. On po prostu klamie. I niestety
nie da sie tego sprawdzic, chyba ze sluzby specjalne nagrywaly rozmowe.
Ale ciekawe, dlaczego klamie glupio.

[zaplutykarzelupa]

Zeby rozne niedowiarki z roznych stron nie strzepily jezyka po proznicy, potrzebne jest kiedys ujawnienie wszystkich zrodel ze sledztwa.
Myslisz ze kaczynski gra vabank? Przeciez jak falszywie zeznal jego kariera jest skonczona.

[imponeross]

zaplutykarzelupa napisał:

> Zeby rozne niedowiarki z roznych stron nie strzepily jezyka po
proznicy, potrze
> bne jest kiedys ujawnienie wszystkich zrodel ze sledztwa.
> Myslisz ze kaczynski gra vabank? Przeciez jak falszywie zeznal jego
kariera jes
> t skonczona.

Mysle, ze uwaza, ze nie jest do sprawdzenia o czym rozmawiali.
IPrzeciez to kompletnie nieprawdopodobne, zeby w takich warunkach nie
rozmawiac o celu podrozy (tak waznym dla nich obu).

[igor_uk]

karzelek,powiedz z reka na sercu.Czy ty mozesz uwierzyc w to.Ze L.Kaczynski
dzwoni do brata,wiedzac juz,ze warunki pogodowe sa fatalne,ze cala zaplanowana
impreza, wisi na wlosku i nic nie wspomina o tym. Nigdy nie uwierze,ze oni o tym
nic nie mowili.I nie uwierze,ze ty ,ktory wymyslil taki zajebisty nick dla
siebie,jest tak tepy,ze wierzysz w te bzdury gadane przez pisiorkow. Nie ma
takiej opcji,zeby wiekszosc ich rozmowy nie dotyczyla wlasnie tej sprawy,to bylo
by nielogiczne.Przeciez wiesz,jak wazna byla ta wizyta,jak wiele dla nich znaczyla.

[igor_uk]

imponeross napisał: > Ale ciekawe, dlaczego klamie glupio <.

O tym wlasnie rozmowialem z zona.Ja do niej powiedzialem,ze ten kaczynski na
tyle nie szanuje Polakow,uwaza ich za tak glupich,ze nawet nie potrafil ,albo
nie uwazal ,ze to jest potrzebne ,sklamac wiaregodnie.

[imponeross]

igor_uk napisał:

> imponeross napisał: > Ale ciekawe, dlaczego klamie glupio <.
>
> O tym wlasnie rozmowialem z zona.Ja do niej powiedzialem,ze ten
kaczynski na
> tyle nie szanuje Polakow,uwaza ich za tak glupich,ze nawet nie
potrafil ,albo
> nie uwazal ,ze to jest potrzebne ,sklamac wiaregodnie.

Moglbym ew. zrozumiec, ze nie mogliby nie rozmawiac o celu podrozy,
jesliby mieli jakis inny niezwykle palacy temat. Ale czegos takiego nie
bylo.

[imponeross]

igor_uk napisał:

> imponeross napisał: > Ale ciekawe, dlaczego klamie glupio <.
>
> O tym wlasnie rozmowialem z zona.Ja do niej powiedzialem,ze ten
kaczynski na
> tyle nie szanuje Polakow,uwaza ich za tak glupich,ze nawet nie
potrafil ,albo
> nie uwazal ,ze to jest potrzebne ,sklamac wiaregodnie.

Moglbym ew. zrozumiec, ze mogliby nie rozmawiac o celu podrozy (tak
waznym przeciez dla nich obu), jesliby mieli jakis inny niezwykle
palacy temat - trzesienie ziemi, smierc w rodzinie itp. Ale czegos
takiego nie bylo. Zreszta nawet wtedy kazdy normalny zapytalby w jednym
zdaniu jak tam podroz albo cos takiego.

[zaplutykarzelupa]

Na razie mamy slowa przeciw slowom. Trzeba twardych dowodow zeby slowa Kaczynskiego obalic. Rownie dobrze mozecie kwestionowac slowa swiadkow rosyjskich, albo kogos z po wskiego rzadu, ale tego nie czynicie bo wam ta prawda pasuje. Pozwolcie mi miec swoja, dopoki nie ma twardych dowodow.
Kaczynski jaki jest taki jest ale na pewno nie jest idiota, ktory falszywie by zeznal, wiedzac ze kiedys moga go sypnac polskie, amerykanskie, rosyjskie lub inne sluzby.

[igor_uk]

karzelek,moj drogi,nie probuj zrobic tak,zeby ja zmienil zdanie o tobie.Przeciez
nie chodzi o to ,ze slowo przeciw slowu.Tu chodzi o to,ze zdrowy
rozsadek,przeciw glupocie. Ja napisalem,ze nie uwierze,poniewaaz to bylo by
nielogicznie,ze w tym momentie,kiedy wszystko okazalo sie wiszacym na
wlosku,Lech Kaczynski nic nie wspomnil o tym,ze sa fatalne warunki pogodowe.A
czy ty w to uwierzysz?

[imponeross]

zaplutykarzelupa napisał:

> Na razie mamy slowa przeciw slowom. Trzeba twardych dowodow zeby
slowa Kaczynsk
> iego obalic. Rownie dobrze mozecie kwestionowac slowa swiadkow
rosyjskich, albo
> kogos z po wskiego rzadu, ale tego nie czynicie bo wam ta prawda
pasuje. Pozwo
> lcie mi miec swoja, dopoki nie ma twardych dowodow.
> Kaczynski jaki jest taki jest ale na pewno nie jest idiota, ktory
falszywie by
> zeznal, wiedzac ze kiedys moga go sypnac polskie, amerykanskie,
rosyjskie lub i
> nne sluzby.

Tak, mysle, ze on klamie i ze rzeczywiscie jest na tyle glupi.

[maaac]

> Kaczynski jaki jest taki jest ale na pewno nie jest idiota, ktory
> falszywie by zeznal, wiedzac ze kiedys moga go sypnac polskie,
> amerykanskie, rosyjskie lub inne sluzby.
On się tym nie przejmuje. Jego wyznawcy i tak powiedzą, że nagranie
były zmontowane.
Zresztą szansa ich ujawnienia, nawet jakby istniały oscyluje koło
zera. Ani USA ani Rosja nie ma interesu przyznać się, że
podsłuchiwały. Polskie by już dawno były ujawnione jakby istniały-
Kaczyński był premierem i WIE czy takie nagrania są przez naszych
robione rutynowo.

[pszb]

Moim zdaniem Jarek idzie na całość. Chyba nie ma złudzeń, że nikt tego nie
nagrał (Amerykanie, Rosjanie, Białorusini), ale uważa, że takiego haka na niego
nikt nie zmarnuje. I niestety może mieć rację, bo elektorat oszołomów jest
spory, hak może się jeszcze przydać.
A nawet jak będzie przeciek, to spokojnie powie, że to nie prawda.
Wcale nie ryzykuje dużo.

[imponeross]

pszb napisał:

> Moim zdaniem Jarek idzie na całość. Chyba nie ma złudzeń, że nikt
tego nie
> nagrał (Amerykanie, Rosjanie, Białorusini), ale uważa, że takiego
haka na niego
> nikt nie zmarnuje. I niestety może mieć rację, bo elektorat oszołomów
jest
> spory, hak może się jeszcze przydać.
> A nawet jak będzie przeciek, to spokojnie powie, że to nie prawda.
> Wcale nie ryzykuje dużo.

Tez mi sie zdaje, ze wcale nie ryzykuje duzo i dlatego klamie. Niestety
to klamstwo wyglada bardzo nielogicznie...

[iminie]

Ja już prędzej uwierzę w to, że J.K. kocha ot tak ludzi niż w to, że
nie było nic w rozmowie "braci" o warunkach lądowania :/

Oczywiscie, że łże!

[crazy.diamond]

Czyżyby ktokolwiek przy zdrowych zmysłach ( pisiorów wykluczam oczywiście)
spodziewał się, że dzisiaj Kaczyński powie prawdę??

[zaplutykarzelupa]

Jedyna i sluszna i objawiona prawde w tym kraju baj baju mowia:
michnik, kuczynski, zakowski, sobiesiak, bartoszewki, schetyna, wajda, urban, jaruzelski, olejniczak, napieralski, miller.
Jak wielki prawdomowca schetyna powie ze samolot po remoncie byl w ogole najlepszy w jurop to kurde nie ma zadnej dyskusji, ot, szczera prawda

[igor_uk]

karzelku,klamia wszysci.I ty i ja,powiem cie wiecej.klamie nawet moja
zona(nieraz zlapalem na tym).Ale to nie ma nic wspolnego z tym,ze Jarek
klamal,czy nie, w prokuraturze,odpowiadajac na pytanie o ostatniej rozmowie z
bratem.

P.S. Ponowiam pytanie.Czy ty naprawda wierzysz Jarku Kaczynskiemu,ze w trakcie
rozmowy z bratem l.Kaczynskim,nie byl poruszony temat pogody i ewentualnych
trudnosci przy ladowaniu?

[oskoloklda]

imponeross napisał:

> Czy ktos przy zdrowych zmyslach moze uwierzyc, ze w czasie rozmowy
> na krotko przed katastrofa Kaczynscy nie rozmawiali nt warunkow
lotu
> i warunkow pogodowych, skoro te byly fatalne? A jesli naprawde nie
> rozmawiali, to oni rzeczywiscie sa (jeden to juz tylko byl)
> nienormalni.

Brak tego tematu w rozmowie jest co najmniej podejrzany. Zespół
Macierewicza powinien zbadać, czy bracia Kaczyńscy nie byli
uczestnikami zbrodniczego spisku. A może tylko Jarosław. Może nie
dopuścił Lecha do słowa, bo bał się, że rozmowę może ktoś nagrywać,
potem komisja będzie pytać, więc lepiej nie poruszać pewnych tematów,
bo jak się poruszy, to jeszcze brat coś głupiego chlapnie.

[gucio60]

Przy tej samej okazji Bielan powiedział, że Lech zawsze dzwonił do
Jarosława już po wylądowaniu. Pewnie dlatego nie widać go ostatnio
za plecami Kaczyńskiego i nie dostał żadnej funkcj.

[oskoloklda]

Bielan powiedział nawet więcej i tego, co powiedział, nie da się
pogodzić z oświadczeniem, że rozmowa ta w żaden sposób nie
dotyczyła samego przelotu, miejsca lądowania, czy też kwestii
warunków pogodowych.

Bielan zdradził mediom, że tuż przed katastrofą, o 08:20, Lech
Kaczyński zadzwonił do brata. Miał wówczas zapewniać, że "wszystko
idzie tak, jak miało iść". Na pytania Jarosława Kaczyńskiego, czy już
wylądowali, Prezydent odpowiadał, że nie, że lądowanie jest za
kilkanaście minut.

Podejrzany brak tematu

[imponeross]

oskoloklda napisał:

...
> Brak tego tematu w rozmowie jest co najmniej podejrzany. Zespół
> Macierewicza powinien zbadać, czy bracia Kaczyńscy nie byli
> uczestnikami zbrodniczego spisku. A może tylko Jarosław. Może nie
> dopuścił Lecha do słowa, bo bał się, że rozmowę może ktoś
nagrywać,
> potem komisja będzie pytać, więc lepiej nie poruszać pewnych
tematów,
> bo jak się poruszy, to jeszcze brat coś głupiego chlapnie.

Tak, brak tego tematu jest absolutnie podejrzany.

[oskoloklda]

Nie tylko brak tematu. Jeśli wierzyć słowom Bielana, to o 8:20 Lech
Kaczyński miał zapewniać brata, że "wszystko idzie tak, jak miało iść".
Za przeproszeniem, tak jak miało iść to nie szło począwszy od mocno
opóźnionego wylotu z Warszawy, więc chodzi tu o jakiś INNY plan. Może
to plan spowodowania katastrofy? A Lech spóźnił się, bo w ostatniej
chwili próbował wycofać się z szalonego pomysłu brata i wystraszył się
męczeńskiej śmierci poległego na ołtarzu kariery Jarosława, do której
ten przekonał go, wmawiając Lechowi, że jest Małym Rycerzem?

Może spokojnie kłamać bez obaw.

[maaac]

Jego przeciwnicy i tak mu nie wierzą, zwolennicy łykną największą
bzdurę.

1. Pamiętacie jak tłumaczył współpracę z Wałęsą i jednocześnie
informacje, że "wiedział", że Wałęsa to "bolek"?
2. Pamiętacie co mówił o Samoobronie zanim była mu potrzebna do
sprawowania władzy i potem?
3. Pamiętacie co mówił o SLD zanim była mu potrzebna do sprawowania
władzy i potem?
4. Pamiętacie jak PO miała być ich wielkim koalicjantem PiS, a potem
jak użyli wszystkich środków by ją niszczyć?
5. Pamiętacie jak jego brat się zastrzegał, że Jarosław nigdy nie
będzie premierem? ile potrwało to "nigdy"?

I co ktoś go(ich) z tego rozliczył?

wariograf

[imponeross]

maaac napisał:

> Jego przeciwnicy i tak mu nie wierzą, zwolennicy łykną największą
> bzdurę.
>
> 1. Pamiętacie jak tłumaczył współpracę z Wałęsą i jednocześnie
> informacje, że "wiedział", że Wałęsa to "bolek"?
> 2. Pamiętacie co mówił o Samoobronie zanim była mu potrzebna do
> sprawowania władzy i potem?
> 3. Pamiętacie co mówił o SLD zanim była mu potrzebna do
sprawowania
> władzy i potem?
> 4. Pamiętacie jak PO miała być ich wielkim koalicjantem PiS, a
potem
> jak użyli wszystkich środków by ją niszczyć?
> 5. Pamiętacie jak jego brat się zastrzegał, że Jarosław nigdy nie
> będzie premierem? ile potrwało to "nigdy"?
>
> I co ktoś go(ich) z tego rozliczył?

A moze by go sprawdzic wariografem w sprawie tej rozmowy?

[megi1973]

to o czym rozmawiali???

[imponeross]

megi1973 napisała:

> to o czym rozmawiali???

Podobno tylko o mamusi.

[jot-es49]

Nie chce mi się już dywagować czy i kiedy Jarosław mówi prawdę a kiedy mówi, że
mówi. W prokuraturze i w sądzie może się mijać z prawdą, gdyż i tak nie może
zostać pociągnięty do odpowiedzialności karnej za składanie fałszywych zeznań!
Już kiedyś na tym forum zastanawialiśmy się nad tą rozmową a więc teraz podeprę
się słowami Jarosława z wywiadów.

Jarosław Kaczyński: Kiedy dzwoni telefon, myślę że to Leszek - pierwszy
wywiadData publikacji: 25.05.2010 10:47

"...Co panu powiedział, kiedy wychodził?
- Po prostu "cześć". Umawialiśmy się, że w sobotę o szóstej będzie w
Warszawie. Nie wiedział, czy od razu pojedzie do Pałacu, czy też na chwilę
wpadnie do mamy. Parę dni wcześniej umówiliśmy się, że to ja w 75 procentach
będę zajmował się mamą. Brat miał mnóstwo obowiązków. Powiedziałem, że szpital
biorę na siebie. Wcześniej był taki okres, że obaj nocowaliśmy w szpitalu. Kiedy
żegnaliśmy się, nawet przez myśl mi nie przeszło, że widzę go po raz ostatni.

- W sobotę rano dzwonił do pana z samolotu?
- Tak. Powiedział mi, że dzwonił do szpitala, rozmawiał z lekarzami. I że z
mamą wszystko jest w porządku. Zawsze rano dzwonił do szpitala i pytał o mamę.
Powiedział też, że w takim razie nie muszę się spieszyć do szpitala. Że mogę
jeszcze pospać. Kiedy zbierałem się do mamy, zadzwonił telefon..
- To był minister Radosław Sikorski?
- Na początku byłem przekonany, że to brat dzwoni powiedzieć mi, że
wylądowali. Że wszystko jest w porządku. Kiedy usłyszałem głos ministra
Sikorskiego, wiedziałem, że stało się coś złego. Bo po co miałby do mnie
dzwonić? To była taka sekunda, w której pomyślałem, że stało się coś strasznego.
I wtedy on mi o tym wszystkim powiedział.

I ani słowa o zbrodniczych działaniach Rządu...
Ale po ataku Palikota o nocnej balandze, co spowodowało spóźnienie się Lecha na
samolot - w wywiadzie jest już mowa o drugiej - wcześniejszej rozmowie!

PRAWDĘ O SMOLEŃSKU MUSI USŁYSZEĆ POLSKA I CAŁY ŚWIAT
rozmowa z Jarosławem Kaczyńskim, 13-07-2010 19:22

"10 kwietnia o 6 rano Leszek obudził mnie telefonem. Później zadzwonił
o 8.20. Myślałem, że już wylądował i dzwoni ze Smoleńska. Bardzo rzadko
dzwonił z telefonu satelitarnego z samolotu. Powiedział mi, że z Mamą wszystko w
porządku, i poradził, bym się przespał. Pamiętam doskonale, że użył
określenia: „bo się rozpadniesz”."

Naprawdę kochany brat - dzwoni o 6 rano a potem o 8.20 a wszystko po to aby
powiedzieć aby sobie pospał. Takiego braciszka sam własnoręcznie udusił (z
miłości braterskiej - oczywiście)!

[gucio60]

Zwróćcie uwagę na te słowa: "- Kiedy usłyszałem głos ministra
Sikorskiego, wiedziałem, że stało się coś złego. Bo po co miałby do
mnie dzwonić? To była taka sekunda, w której pomyślałem, że stało
się coś strasznego. I wtedy on mi o tym wszystkim powiedział."
Tylko ludzie, którzy wiedzą, licząc się z takim obrotem spraw mogą
się takich rzeczy domyślać, choćby tylko przez sekundę .....

[gucio60]

""- Kiedy usłyszałem głos ministra
Sikorskiego,-

[imponeross]

jot-es49 napisał:

...
> Naprawdę kochany brat - dzwoni o 6 rano a potem o 8.20 a
wszystko po to aby
> powiedzieć aby sobie pospał. Takiego braciszka sam własnoręcznie
udusił (z
> miłości braterskiej - oczywiście)!
>

Kaczynski pewnie lze, ciekawe, czy kiedys to wyjdzie na jaw...