Pewna niewielka ilość alkoholu :)))

[wujaszek_joe]

prowadzenie SAMOCHODU w tym stanie to przestępstwo, prezesie za dychę.

[trzecikot]

Prezes się zna na spożyciu - vide Dąbrowski "wypiwszy dwa piwa"

[rzewuski1]

komu to mówisz?
prezes jechał swoim oplem vectra w Polsce 160 km/h i uderzył w drzewo
wyrwał je z korzeniami
na szczęście nikomu się nic stało
to był pierwszy zamach na Kaczyńskich

buhaaaaaaaaa

Oczywiście drzewo zostało przykładnie ukarane !

[absurdello]

Po wyleczeniu drzewa, po krótkim i spektakulrnym procesie, zostało ono skazane prawomocnym wyrokiem (Prezydent nie skorzystał z prawa łaski) na karę śmierci przez ścięcie ...

[straznik88-74]

No nie źle już doszło do tego że za polityków rośliny ponoszą odpowiedzialnośc

[honeyr]

Dla katonarodowego wodzunia alkohol jest akceptowalny w Katyniu, o ile to chleją "swoi".

jasne

[kkuubaa1]

0.6 promila - badanie pewnie kilka(nascie) godzin po katastrofie - czyli blasik musial miec ze 2 promile.pewnie na noszach go wniesli do samolotu, bo nie umial chodzic...

co jeszcze wykaza ruscy "sledczy"?doplaacze u protasiuka?lsd u LK?

[trzecikot]

Alkohol nie rozkłada się w zwłokach,matole.

[straznik88-74]

i na poklad nie wchodzil po promilach tylko jak już wiadomo spożycie odbywało się podczas lotu

Pijaństwo

[infooooo]

Z materiałów MAKu wynika, że jeszcze 18.04. nie zidentyfikowano ciała gen Błasika.
Najwcześniej zrobiono to zatem dopiero 19, lub jeszcze później.
Jeśli kilka / kilkanaście dni ! po wypadku było 0.6 promila, to ile było w dniu wypadku???
Piszesz,że pili w samolocie to nieźle o 8 rano się nawalili
I tacy ludzie rządzili / rządzą naszym krajem !!!!!!!!!!

[igor_uk]

infooo,alkohol w zwlokach nie rozklada sie,dla tego po bardzo dlugim czasie mozno stwierdzic,czy denat w momencie smierci byl pod wplywem alkoholu.Co dotyczy tego,kiedy alkohol byl wypity,to wystarcze zbadac watrobe.Ekspertyza wykazala ,ze sladow alkoholu w watrobie Blasika nie bylo znaleziono.Co podtwierdza,ze alkohol byl wypity krotko przed smiercia.

[straznik88-74]

infooooo napisał "I tacy ludzie rządzili / rządzą naszym krajem !!!!!!!!!!"
żadna rewelacja/ żadna nowośc. To się dzieje od dawien dawna,prezydent Kwaśniewski nawet nie miał zamiaru się z tym kamuflowac,a o Lechu media ciągle trąbiły że lubi promile i to bardzo

[polazrski]

infooooo napisał:

Maz poslanki Deresz powiedzial, ze to normalne na VIPpokladzie, on sam czesto tam bywal z malzonka i kieliszeczek czy dwa koniaczku to byla norma. I dlaczegóż by nie, jak jest milo i przyjemnie?

[1baltazar11]

Zaś co do oskarżeń pod adresem gen. Błasika:
Można mieć do niego pretensje że przeszkadzał, samą swoją obecnością wywierając presję na załogę.
Można mieć pretensje że potulnie nie zważając na nic, spełniał kaprysy prezydenta.
Można mieć w końcu pretensje że absolutnie się nie kwalifikował na stanowisko jakie zajmował.
- Ale o to że się napił?
Przecież to nie on pilotował samolot.
- A tak gwoli ścisłości z własnego doświadczenia mogę powiedzieć że komuś takiemu jak on mogłaby w głowie zrobić dym dawka oscylująca między 1,5 a 2 promile ale 0,6???
Gdyby był pijany przy 0,6 to nigdy w życiu nie zostałby żadnym dowódcą, bo nawet największy goguś by się z nim po prostu nie liczył, o czym Rosjanie wyjatkowo dobrze powinni wiedzieć, bo po prostu zarówno u nas jak i u nich taka ci od zawsze tradycja...

[hal9000]

Zaś co do oskarżeń pod adresem gen. Błasika:

Popieram w pełni.

[igor_uk]

1baltazar11,to ze Blasik wypil,to masz racje zaden problem.To ze 0.6 alkoholu w krwi,to roniez nic takiego,czlowiek tylko czuje lekka euforie ,a co za tym idzie robi sie dosc odwazny.I w tym rowniez nie bylo by nic,podejrzewam,ze tam wiekszosc facetow chlapnelo sobie koniaczku,poniewaz to jest normalnie,tak na pokladzie samolotow i nie tylko z VIPamu ,robi sie.Ale problemem to stalo wtedy,kiedy on poszedl do kokpitu.I w tym momencie ta lekka euforia i brak leku,odegrala swoja role.poniewaz ,jak by nie byl w takim stanie,to mozliwe ,ze powiedziaal by pilotu-Arek,wiesz co,dawaj lecimy gdzie indziej.A wiemy ,ze bylo calkiem po innemu.Wszysko wskazuje na to,ze jego rolka w kokpicie byla inna-dopilnowac,zeby samolot wyladowal.Jak by ladnie pozniej brzmial jego raport.Panie Prezydencie,zdadnie wykonane,samolot zgodnie z planem -wyladowal.

[bling.bling]

> Można mieć do niego pretensje że przeszkadzał, samą swoją obecnością wywierając
> presję na załogę.
> Można mieć pretensje że potulnie nie zważając na nic, spełniał kaprysy prezyden
> ta.
> Można mieć w końcu pretensje że absolutnie się nie kwalifikował na stanowisko j
> akie zajmował.
> - Ale o to że się napił?

Również dlatego w lotnictwie cywilnym obowiązuje zasada sterile cockpit czyli poza setką innych przyczyn by odizolować pilotów w tym ważnym momencie od czynników mogących ich dekoncentrować. Powszechnie wiadomo że alkohol powoduje obniżenie ocen samokrytycznych osoby pod wpływem. Jest dość prawdopodobną przypuszczenie że pobudzony alkoholem generał łamał znane i jemu reguły i protokół. Mówiąc kolokwialnie był bardziej odważny niż normalnie. Oczywiście jako generał musiał być przecież bardzo odważny, dodając do tej odwagi alkohol mamy supermana. Fakt że generał był pijany nie jest bezpośrednią przyczyną wypadku ale obecność jego w kabinie już ma wpływ na pilotów i ich pracę.
Inni pasażerowie którzy też zapewne pili alkohol na pokładzie w czasie tego rejsu, nie są obiektem zainteresowania raportu MAK jako właśnie nieistotni dla przebiegu zdarzeń.

> Gdyby był pijany przy 0,6 to nigdy w życiu nie zostałby żadnym dowódcą, bo nawe
> t największy goguś by się z nim po prostu nie liczył, o czym Rosjanie wyjatkowo
> dobrze powinni wiedzieć, bo po prostu zarówno u nas jak i u nich taka ci od za
> wsze tradycja...

Skoro taka jest tradycja to dlaczego oburza nas fakt że ktoś po pijanemu prowadzi samochód i powoduje wypadek? Skoro to taka tradycja...
Tradycją jest pić a nie warcholić po pijaku. Jeśli jednak zaraz po piciu jest warcholenie i całe to zjawisko mamy tłumaczyć niewinna tradycją to wybacz ale chyba lepiej zerwać z takim zwyczajem.

[straznik88-74]

Generał Błasik miał mocną glowę w piciu - w końcu lata wprawy pracy w Wojsku Polskim zrobiły swoje. Te 0,6 niczego nie zmieniło - tak samo by się zachowywał na trzeźwo. Pytanie tylko ile promili mial wywierający na nim presje szanowny pan prezydent Lech Kaczyński? i dlaczego tego nie zbadano?

[bling.bling]

straznik88-74 napisał:

> Generał Błasik miał mocną glowę w piciu - w końcu lata wprawy pracy w Wojsku Po
> lskim zrobiły swoje. Te 0,6 niczego nie zmieniło - tak samo by się zachowywał n
> a trzeźwo. Pytanie tylko ile promili mial wywierający na nim presje szanowny pa
> n prezydent Lech Kaczyński? i dlaczego tego nie zbadano?

Zbadano, zbadano. A nawet jeśli nie zbadano to celowo.
Zadziałał mechanizm tzw "racji stanu" czyli kłamstwa w imię rzekomego interesu państwa. Taki sam mechanizm kieruje dzisiaj reakcją rządku na raport MAK. Zaprzeczać, zaprzeczać i jeszcze raz zaprzeczać. Wizerunek państwa ma wyjść bez szwanku nawet jeśli jest to całkowicie wbrew faktom. Przypominam bardzo pouczającą baśń pt Nowe Szaty Cesarza. Wizerunek władcy jest najważniejszy, ważniejszy od prawdy.

[straznik88-74]

całkowicie możliwe że zbadano zawartośc alkoholu w organiźmie pana prezydenta Lecha Kaczyńskiego i ugodowo tego nie ujawniono. To by byl skandal na skalę światową - nabzdryngolony prezydent RP kieruje lotem co prowadzi do ogromnej katastrofy

Miller to potwierdza

[bling.bling]

- My nie mamy zamiaru wykręcać się od jakiejkolwiek odpowiedzialności. Nam zależy na tym, żeby lot samolotem specjalnego pułku był bezpieczny. To nie jest kwestia stosunków rosyjsko-polskich, to nie jest kwestia wybielania kogokolwiek. Po prostu tego wymaga dobre imię Polski - żeby to się już nigdy nie powtórzyło - podkreślił.

Z taką tezą pisane są Uwagi do Raportu. Z taką tezą rząd przypuszcza medialną ofensywę podważającą relację MAK. Jeśli dobrego imienia nie uda się uratować poza granicami Polski to przynajmniej niech wyborcy w Polsce mają wrażenie że rząd o dobre imię dba. Wybory już za kilka miesięcy.

[zzarda32]

Czy jest to wazne, ze gen. byl w dniu 10-04-2010 byl w pracy. Kazdy funkcjonariusz u którego stwierdzonoby alkohol, stracilby prace, w przypadku smierci rodzina by nie dostala odszkodowania. Ponadto, kiedy gen. wszedl do kabiny w chwili ladowania to jest uzasadnione podejrzenie, ze poprzez zaniechanie ( nie musial nawet nic mówic ) popelnil przestepstwo niedopopelnienia obowiazku (art.. 231 kk ) co skutkowalo katastrofa ( gen. mial obowiazek zakazac ladowania, tymbardziej, ze byl on pilotem znal regulamin lotów, a na jego oczach piloci lamali te reguly i gen. nic nie zrobil i tym samym popelnil przestepstwo ). Ponadto jesli po sekcji kierowcy samochodu, który zginal w wypadku samochodowym prowadzac pojazd, stwierdzony zostanie alkohol w ilosci 0,6 promila, przyjmuje sie, ze ten kierowca prowadzil pojazd w stanie nietrzezwosci i rodzina nie moze liczyc na odszkodowanie

[straznik88-74]

Generał Blasik nie ponosi żadnej odpowiedzialności gdyż był pod presją poleceń prezydenta Lecha Kaczyńskiego,to on decydowal jak ten lot ma się odbywac

[state.of.independence]

Z tą odpowiedzialnością lub jej brakiem, to różnie może być - niech się tym wreszcie prokuratura zajmie.

Bo z jednej strony, jeśli założyć, że Błasik był tylko zaproszonym przez Prezydenta gościem, to miał prawo sobie chlapnąć... Ale chwileczkę, co do diaska prezydenccy goście robią w kokpicie czy choćby w drzwiach do kokpitu? Nie powinno w takim razie wcale go tam być, albo powinien sobie siedzieć w salonce z Prezydentem, zamknąć drzwi i tam w cichej i spokojnej atmosferze mogliby gawędzić o mechanizacji skrzydła.

Jeśli z kolei założyć, że Błasik był na służbie i że pełnił funkcję bezpośredniego zwierzchnika pilotów - noooo, tu się sytuacja komplikuje, bo w takim razie nie powinien był "spożywać".

A ponieważ ja nie wiem, jak to od strony prawnej wyglada to powiem tak: od strony dobrego wychowania i kultury osobistej trochę to źle o naszych obyczajach świadczy, że delegacja rządowa i zaproszeni goście udają się na cmentarz w Katyniu, gdzie do tego ma się odbyć msza... wydychając z siebie woń "małpek".

[igor_uk]

state,a czytajac raport ,zauwazyla ,ze wszystkie wazni pasazerowie nie byli przypiety pasami?

[state.of.independence]

Igor, nie czytałam całości. Przeczytałam ekspertyzę psychologiczną, przeczytałam wcześniej o obrażeniach na zwłokach pilotów, gdzieś tam jeszcze wcześniej zainteresowało mnie coś o szczątkach wraku i o ziemi przeoranej przez statecznik.
Ale resztę sobie olałam. A co do pasów - przecież nie to spowodowało katastrofę, więc jest dla mnie bez znaczenia.

[straznik88-74]

Nie ma to większego znaczenia że nie byli przypięci pasami.Gdyby byli to i tak nie uratowałoby to życia żadnej osobie

[state.of.independence]

No właśnie o to mi chodziło. Dlatego nie wszystko czytam z tego raportu, bo nie na wszystkim się znam, więc co sobie łeb zaśmiecać? Jak się kiedyś dokształcę to może przeczytam wszystko.

Tak samo mało mnie interesuje, ile wypił Błasik, a ile Prezydent. To też nie było bezpośrednią przyczyną wypadku i przy większej asertywności załogi nie doprowadziłoby do katastrofy. A z tą asertywnością to też jajo kwadratowe, bo bezpośrednich nacisków nie było i wątpię w takowe, nawet w tych wypowiedziach nierozszyfrowanych. Po prostu kapitan spodziewał się niezłej "zjebki" na wypadek niewylądowania i to doprowadziło do szeregu błędów z jego strony.

Chyba nie przyszło mu w tamtej chwili do głowy, że można poszukać czegoś pomiędzy lądowaniem za wszelką cenę lub odlotem na zapasowe - na przykład porobienie przez kwadrans czy pół godziny kilku kólek, ewentualnie jakichś wygibasów w bezpiecznej odległości nad lotniskiem, żeby przekonać co niektórych, że wylądować się nie da i że to nie ma sensu.

[sibod]

USA: Polscy oficerowie przyłapani na pijaństwie
paskuda.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?60575

[straznik88-74]

Racja jakby piloci zachowali zimną krew i trzeźwy umysł(nie chodzi o promile...) to by wszystko potoczyło się inaczej