być może do księdza - o masturbacji

[wwwiedzma]

Dlaczego jest złem? Nie bardzo rozumiem, czemu KK jej zabrania i dlatego
ucieszyłabym się z wypowiedzi przedstawiciela Kościoła. I jeśli odpowiedzią ma
być nawiązanie do wątku Onana z Pisma św. to się nie zgodzę - wg mnie tam jest
potępiony stosunek przerywany: "Onan wiedząc, że potomstwo nie będzie jego,
ilekroć zbliżał się do żony swego brata, unikał zapłodnienia, aby nie dać
potomstwa swemu bratu." (za BT Pallotinum), a nie masturbacja (bo takie
wyjaśnienia słyszałam)

[dariii]

wwwiedzma napisał(a):
> Dlaczego jest złem?

Zależy co rozumiesz przez "zło". Onanizm według katechizmu Kościoła Katolickiego
jest "czynem moralnie nieuporządkowanym". A złem czynów "moralnie nieuporządkowanych"
jest to, że ułatwiają czy też prowadzą do popełnienia grzechu.
Trochę to zagmatwane, ale w każdym bądź razie onanizm nie jest *grzechem*, jest
tylko czynem moralnie nieuporządkowanym.

> Nie bardzo rozumiem, czemu KK jej zabrania i dlatego

To długa, a właściwie stara historia. Po prostu Kościół do dziś
nie potrafi się wycofać z tego co kiedyś przyjął za część swojej doktryny i potem
głosił. Przyjął negatywne podejście do cielesności jako przeciwstawnej do duchowości.
To skrzywione podejście - bo Jezus mówił o zmartwychwstaniu tak *ciała* jak i duszy co
zresztą jest w credo - położyło się cieniem na całe stulecia w Kościele i odciska swoje
piętno do dzisiaj. Po prostu Kościołowi głupio się wycofać, przyznać do tak poważnego
błędu.

> być nawiązanie do wątku Onana z Pisma św. to się nie zgodzę - wg mnie tam jest
> potępiony stosunek przerywany: "Onan wiedząc, że potomstwo nie będzie jego,
> ilekroć zbliżał się do żony swego brata, unikał zapłodnienia, aby nie dać
> potomstwa swemu bratu." (za BT Pallotinum), a nie masturbacja (bo takie
> wyjaśnienia słyszałam)

Nie. Tam nie jest potępiony stosunek przerywany. W tej opowieści jest potępione
*NIEPOSŁUSZEŃSTWO* , a właściwie próba cwaniactwa wobec woli Boga.
Bóg chciał by Onan pojął za żonę wdowę po bracie by miał z nią dzieci.
Onan zaś próbował wykiwać Boga co mu na dobre nie wyszło.

pozdrawiam
Dari

[eva07]

Darii, nie spodziewalam się tutaj tak kompetentnego wykładu w sprawie pogladów
Koscioła!
Oczywiscie masz rację, wypada tylko dodać, ze Kościół podkresla, że sśks,jest
czynnością przeznaczoną do budowania więzi miedzy malżonkami i oczywiście
prokreacji (kiedyś to drugie było na pierwszym, a nawet na jedynym miejscu).
Tak więc kiedy sprawiasz sobie przyjemność sam, to jest cos jakby wbrew temu co
być powinno. Zdaniem Kościoła naduzywasz swego ciała i seksualności. To trudno
wyjasnić, prawie tak samo, jak stanowisko Koscioła w sprawie antykoncepcji, ale
bierze się z tej wielowiekowej radycji, o której pisał Darii.
Moja osobista koncepcja z lekka "feministyczna" (tylko błagam nie chwytajcie
mnie znowu za słówka)jest też taka, ze KOsciół zawsze podchodził do seksu z
punktu widzenia męzczyzny, w dodatku żyjącego w celibacie, dla którego seks
jest "łatwy", czycha wszedzie i jest wielką pokusą (choćby ze względu na
fizjologię - oczywiście mówie o średniej). Opanowanie tych popedów, było (jest)
rozumiane jako opanowanie siebie, swojej zwierzęcej natury. Inaczej jest z
kobietami. Dla wielu z nich seks "nienauczony" (świadczą o tym wątki na tym
Forum)jest niesatysfakcjonujący. Czasem tylko dzięki masturbacji ucza się z
poczatku czerpać przyjemność z seksu. Podobnie z celibatem. W przypadku kobiety
zyjącej w celibacie, zwłaszcza "od zawsze", zazwyczaj trzeba wiele pracy by te
popedy obudzić (bo kryją się głeboko pod maskami złości, frustracji
samotnością, instynktu macierzynskiego), a nie żeby je pohamowac. Ale to tylko
moje teoretyzowanie. Pozdrowienia dla ewentualnego księdza. E.

[donf]

Niestety, robienie tego samemu wprawia mnie w zly nastroj, Natomiast z kobieta
w bardzo dobry.
Dlatego, najczestsza choroba mnichow jest... depresja.

Jak zrobic, zeby wykorzystac energie seksualna czlowiek w dobrym kierunku? Oto
jest pytanie!
Mysle, ze potrzebna jest kobieta, lub kobiety, dla ktorych seks ma podobne
znaczenie jak dla mnie.