Czy istnieja Katolicy? Jestescie nimi?

[rhodeisland]

Podobno wiekszosc Polakow jest Katolikami, ale jak to pogodzic z
nieprzestrzeganiem tego, co uczy Kosciol. Wiadomo, ze Katolicyzm w
przeciwienstwie do np. do Protestantyzmu opiera sie na posluszenstwu
wobec tego co uczy Kosciol, nie na naszej interpretacji Biblii.
Biblii wrecz nie powinno sie interpretowac, bo mozna zaczac myslec
samodzielnie, nie tak jak kaze nam Kosciol, czyli jest sie
heretykiem.
Nie mozna byc Katolikiem i jednoczesnie:
1. Stosowac antykoncepcje oprocz tzw. "metody naturalnej"
2. Dokonywac aborcji
3. Rozwodzic sie
Zapomnialam o czyms?
Ile ludzi popelnia powyzsze grzechy i nadal nazywa sie Katolikami?
Nie jest to obludne?
To prowadzi do tego, ze Katolicyzm moze wydawac sie innym wiarom
religia, ktora najmniej wymaga od swoich wyznawcow, nie ma wplywu na
ich zycie. Dla wielu ogranicza sie wylacznie do chodzenia do
Kosciola i spowiedzi.
Czy rozsadna osoba bedzie spowiadala sie jakiemus facetowi w
sutannie tylko dlatego, ze uwaza sie on za przedstawiciela Boga?
Czy w ogole rozsadny czlowiek moze byc Katolikiem?
Czy kobiety, ktore traktowane sa przez Kosciol jako istoty gorsze
(jak to pogodzic z kultem Maryji?) i niedopuszczane do bycia
kaplanami powinny byc Katolikami?

[roza2004]

www.dziennik.pl/wydarzenia/article113293/Profesor_Weclawski_Nie_naleze_juz_do_Kosciola.html

Dla mnie dziwne jest to, ze ktos chce nalezec do

[rhodeisland]

Kosciola. Maja kilkanascie lat postanowilam odciac sie od tej
instytucji.

[artremi]

Moj chlopak skonczyl medycyne, ale wystapil z tego zawodu. Ten fakt nie znaczy,
ze nie istnieja Lekarze. :-)

[4me1]

Przyklad z lekarzami nie na temat. Chyba,ze sie doda,ze przestal byc lekarzem,bo
nie mogl, nie chcial wypelniac przysiegi Hipokratesa.
90% katolikow w Polsce to hipokryci. Nie znam ani jednej osoby z tych ktorzy
uwazaja sie za katolikow i chodza do kosciola,ktora zyje w zgodzie z tym co
glosi katolicyzm. Zapytani o to placza sie w zeznaniach.

[kobraluca]

zgadzam sie

Nie chodzenie do kosciola,ale to jak zyjemu i jakimi ludzmi jestesmy,
jest wazne

[artremi]

Jest na temat, bo podaje konkretny przyklad, ze jesli ktos rezygnuje z zawodu
(obojetnie jaki byl powod), to nie znaczy ze inni nie pracuja w danym zawodzie.
(O tym byl link o bylym ksiedzu.

To ze Ty nie znasz porzadnych katolikow, tez nie swiadczy o tym ze ich nie ma...
Ja znam wielu.

4me1 napisał:
> Przyklad z lekarzami nie na temat. Chyba,ze sie doda,ze przestal byc
lekarzem,bo nie mogl, nie chcial wypelniac przysiegi Hipokratesa.
> 90% katolikow w Polsce to hipokryci. Nie znam ani jednej osoby z tych ktorzy
> uwazaja sie za katolikow i chodza do kosciola,ktora zyje w zgodzie z tym co
> glosi katolicyzm. Zapytani o to placza sie w zeznaniach.

[4me1]

No to jestes szczesciara,ze znasz wielu jak napisalas katolikow,ktorzy
przestrzegaja regul katolicyzmu. Ja przepytalam i mlodych i starszych, niestety
NIKT nie zna kogos takiego,ani sam sie do tego nie przyznal. Nie znaczy ,ze ci
ludzie nie sa bardzo porzadnymi ludzmi,ale jednak nie zyja wedle przykazan
katolicyzmu,a o tym mowa.

[inletka]

4me1 napisala:
90% katolikow w Polsce to hipokryci.

Przypuszczam zatem ze twoje pobyty w Polsce sa smutne.
Musisz przebywas wsrod samych hipokrytow. Wspolczuje.
Ja za to odwrotnie. Spedzam milo bo wlasnie wsrod samych
katolikow ktorych nie uwazam za hipokrytow (pewnie to te 10%) i
jednego upierdliwego wujka starego komuniste, ktorego wszyscy
omijaja z daleka bo on na kazdym kroku lubi miec zlosliwe wstawki
do katolikow i kosciola.
Nawet jak je obiad i rozmowa jest tylko o kotlecie.
Sam oczywiscie nie chodzi do kosciola ale wszystko wie co sie tam
robi i co glosi. Przypuszczam ze ma wiadomosci na biezaco z Gazety
Wyborczej.
Taki nieszkodliwy wariatuncio z ktorego wszyscy sie smieja.

[aniutek]

zgadzam sie z 4me1

[beatamc]

Ja staram sie byc katoliczka. Podoba mi sie ta religia. Przydal by
sie jej coprawda update, nie sadze jednak, zeby ktos byl na tyle
silny, zeby sie tego podjac. Jest to trudna i niewygodna religia.
Tym bardziej dla wygodnickiego, konsumenckiego ...czlowieka, ktorego
przyjacielem jest czesto tv.........
W moherowym berecie jednak nie smigam ;)

beata co Ci sie podoba w Katolicyzmie?

[rhodeisland]

[cyborgus]

e tam, tez kiedys narzekalam na katolicyzm, dopoki sie nie zetknelam
z southern baptism i jemu podobne. katolicy przynajmniej w ewolucje
wierza, i nie probuja konkurowac z nauka:)))

[aniutek]

ooooo to wszytskie tu obecne dziewczyny w ramach antykoncepcji
stosuja kalendarzyk malzenski??

wszak o to mi RI pytala.

nie tylko o to aniutek, faktem jest, ze Kosciolowi

[rhodeisland]

bardzo zalezy na tym zeby ludzie sie rozmnazali. Kosciol ma w ogole
obsesje na punkcie seksu.

[aniutek]

chcialam tylko wlaozyc kij w mrowisko. ale mi sie nie udalo, wszyscy
uszy po sobie i cisza, tacy katolicy wlasnie. jak przychodzi do
konkretow ( do pomocy blizniemu na przyklad!!!!!! czy chociazby
wypowiedzeniu sie na temat antykoncepcji) chetnych do rozmowy
dzialania nie ma, ale w niedziele do kosciola to sie zasuwa,
paciorki odmawia.
ech.

jak wynika z mojej wypowiedzi katoliczka nie jestem, z wielu
wzgeldow (np nie alceptuje instytucji kosciola,wtracania sie do
polityki) ale wiele prawd gloszonych przez kosciol katolicki uwazam
za bardzo madre i oby tylko ludzie wcielali je w zycie byloby nam
wszytskim o niebo lepiej.

[4me1]

W samej rzeczy, o to chodzi. Stad wlasnie napisalam,ze 90% katolikow to
hipokryci, nawet z przedzialu wiekowego moich rodzicow. 99% zylo ze soba przed
slubem, na 16 pan 10 bylo w ciazy jak bralo slub. Tak,tak!
A nie wspomne o usuwaniu ciazy. O to mi chodzi , to jest czysta hipokryzja.

[oxygen35]

No ale na szczescie dla Ciebie 4me1 przynaleznosc do KK nie jest obowiazkowa.
Ja nadal nie rozumiem tego obruszania sie na zasady, ktore Ciebie w zadnym
stopniu NIE DOTYCZA. Czy mozesz mi wyjasnic, skad ta troska o morale katolikow?
To doprawdy wzruszajace :-)))

cyborgus nie akceptuje czegos tylko dlatego, ze

[rhodeisland]

istnieja gorsze rzeczy.
Faktem jest, ze Protestanci sa fanatykami.

[rhodeisland]

Uwazam, ze nie mozna nazywac sie Katolikiem i nie przestrzegac zasad
Katolicyzmu.
Te zasady sa dla mnie idiotyczne.
Dlaczego tyle ludzi upiera sie przy tym, ze sa Katolikami chociaz
sprowadza sie to tylko do chodzenia do Kosciola?
Co jest takiego godnego podziwiu w byciu Katokiem?
Katolicyzm jest dla ludzi nie lubiacych myslec samodzielnie
potrzebujacych tego zeby faceci w sukienkach mowili im jak maja zyc.
Podoba mi sie to gdy ludzie nie biora slubu koscielnego wbrew
naciskowi rodziny.
Duzy plus nie bycia Katolikiem: nigdy nie bedzie sie chrzestnym.
Ciesze sie, ze nie mozna na mnie wywrzec presji zebym podjela sie
tego obowiazku, ktory jak wiadomo tak naprawde polega na dawaniu
coraz kosztowniejszych prezentow, a nie pomocy w wychowaniu w wierze
katolickiem, czy cos w tym stylu.

[ladybug]

A ktorez to zasady katolicyzmu sa dla Ciebie RI idiotyczne? Wiemy,
juz ze nie zgadzasz sie z opetaniem kosciola przez seks. Czy masz tu
na mysli celibat? Z tego co sobie przypominam wypowiadalas sie
kiedys jako zagorzala przeciwniczka seksu jako takiego wiec jakie
to ma dla Ciebie znaczenie? A co z reszta dogmatow? Ktore jeszcze
zasluguja na krytyke?

[4me1]

Celibatu kiedys nie bylo, po co i dlaczego go wprowadzili mozna sie dowiedziec.
Dogmat Matki Jezusa dziewicy, jak mozna w to wierzyc, musi to byc wymuszone
dogmatem.
A wyswiecanie ,czyli wynoszenie na oltarze? Czy tego chce Bog, czy Jezus by to
robil? I tak dalej.

[ladybug]

Rozumiem, 4me1, ze masz okreslone zdanie na ten temat i chwala Ci.
Ja jednak pytalam RI bo okreslenie "idiotyczne" wydaje mi sie nieco
nie na miejscu w ustach osoby, ktora tak dba o czystosc wypowiedzi
na tym forum i o to by nikt nikogo nie obrazal.

ladybug idiotyczne zasady to:

[rhodeisland]

zakaz stosowania antykoncepcji oprocz tzw. "naturalnej" nierealnej
jesli ma sie nieregularny cykl i powodujacej to, ze wiazemy seks z
prokreakcja, a wiadomo, ze nie zawsze chcemy
niedopuszczanie kobiet do bycia kaplanami
spowiedz (podoba mi sie ogolna w innych odmianach chrzescijanstwa)
zakaz rozwodow
Moze ktos cos doda?

[mjermak]

> Katolicyzm jest dla ludzi nie lubiacych myslec samodzielnie
> potrzebujacych tego zeby faceci w sukienkach mowili im jak maja
zyc.
Alez w kazdym kosciele , w kazdej religii jej przewodnicy duchowi
mowia jak zyc. A pastorzy tez chodza w sutannach a w Danii nawet
zakladaja smieszne kryzy (nie wiem czy w innych karajach tez bo
tylko tam bylam w kosciele protestanckim) i czy to ma byc powod, dla
ktorego mam uwazac, ze pastor czy ksiadz nie moze byc dla mnie
przewodnikiem duchowym?

> Duzy plus nie bycia Katolikiem: nigdy nie bedzie sie chrzestnym.
> Ciesze sie, ze nie mozna na mnie wywrzec presji zebym podjela sie
> tego obowiazku, ktory jak wiadomo tak naprawde polega na dawaniu
> coraz kosztowniejszych prezentow, a nie pomocy w wychowaniu w
wierze
> katolickiem, czy cos w tym stylu.
To juz bardzo dziecinne co napisalas. MOj maz jest protestantem i
jak najbardziej mial rodzicow chrzestnych, zreszta odegrali w jego
zyciu bardzo wazne role. I bynajmniej nie obsypywali go prezentami.
Jesli ty uwazasz ze rola chrzestnego jest tylko kupowanie dziecku
drogich prezentow to dobrze ze niczyja chrzestna nie zostaniesz. My
dlugo szukalismy osob na chrzestnych naszej malej, wybralismy osoby,
ktore nie sa fanatykami religijnymi ale ktore pooroszone o wziecie
na siebie takiej odpowiedzialnosci i roli poczuly sie zaszczycone.
Bo dla mnie nadal obowiazuje to, ze rola chrzestnego jest wspierac
rodzicow w wychowaniu dziecka, nie tylko w wierze i zastapic
rodzicow jesli ich nie stanie (chociaz widomo, ze teraz nie jest to
az takie czeste jak wieki temu to jednak sie zdarza). Chrzestna
mojej corki kupila jej jak do tej pory 1 prezent a mala ma z nia
wspanialy kontakt, jest dla niej ciocia, weszla do naszej rodziny. I
na prawde bym chciala, jesli cos by mi sie stalo, aby albo jedni
albo drudzy wychowywali moje dziecko. tak samo, jak biore na
powaznie bycie chrzestna i nie kupuje dziecku prezentow ale dziecko
dobrze znam i pomimo odleglosci i rzadkich spotkan mam z nim dobry
kontakt i pomagam jego rodzicom w jego wychowaniu.

[speranzaa]

Rhodeisland, ale Ty glupoty wypisjesz, ze to szok. Dlaczego sie tak
czepisz tego wyznania, tak negujesz a jednoczesnie tak wiele o
katolicyzmie wiesz. Sama jestes hipokrytka. Wiesz ile zasad ma
baptyzm, protestantyzm, zielonoswiatkowcy i inni temu podobni a jak
malo wyznawcow tych zasad przestrzega? XZyj i daj zyc innym zamiast
plesc bzdury i negowac czyjes wyznanie, bo katolicyzm czy baptyzm to
wyznanie a nie religia.

Pytanie moze glupie moze smieszne dla znajacych

[rhodeisland]

zasady Katolicyzmu: czy Katolik popelnia grzech jesli podda swojego
psa/kota sterylizacji? Pytam powaznie.

[majenkir]

rhodeisland napisała:
> zasady Katolicyzmu: czy Katolik popelnia grzech jesli podda
>swojego psa/kota sterylizacji?

Chyba nie, wszak podle to stworzenia bez duszy, no i nie ochrzczone.
Gorzej, jak sie swojego starego wysterylizuje.... ;)).

majenkir piszac o "sterylizacji swojego starego"

[rhodeisland]

masz chyba na mysli wasektomie. To nie to samo co sterylizacja, ale
dla Kosciola na pewno tez grzech. Podwiazac jajowodow tez nie wolno.
Jak kroliki mamy sie rozmnazac.

[beatamc]

> Jak kroliki mamy sie rozmnazac.

Mamy? a od kiedy ty czujesz, ze masz sie rozmnazac? Nie jestes
katoliczka, to czym Ty sie wogole przejmujesz?

[inletka]

"Pytanie moze glupie moze smieszne dla znajacy"
Tylko nie: "MOZE". Please.

I tu sie wystraszylam. Czyzbym za swojego wrednego kota
ryzykowala pojscie do piekla? Jutro pojde do weterynarza z
pytaniem czy moznaby mu doczepic to co obcieto? Moze jeszcze
nawet maja gdzies w archiwach jaj jego wlasne.
Z tego wniosek ze ja jako wlascicielka kota musialabym spowiadac
sie w imieniu kota ile przelecial kotek i czy mieli slub zanim mu
dala. Za duze obciazenie na moje sumienie. Chyba sie go pozbede ale
wczesniej dowiem sie czy pozbywajac sie kota nie lamie jakiego
przykazania.
Moze nawet go upiore ale obiecuje ze nie bede wyzymac.
Dobrze Rho ze wrocilas po przerwie swiatecznej. Odrazu weselej.

[oxygen35]

Istnieja. Jestesmy.

A dlaczego sie tak podniecacie "idiotycznymi" zasadmi katolicyzmu,
skoro one was nie dotycza?

[aniutek]

zadalam konkretne pytanie i nie ma na nie odpowiedzi.
rozmumiem, moze jest zbyt personalne, OK.

ale ja sie nie podniecam zasadami ani nie nazwalam ich idiotycznymi,
mam tylko watpliwosci, czy Ci ktorzy nazywaja siebie katolikami
przestrzegaja ich.

[4me1]

No wlasnie, kto przestrzega w 100%, no niech bedzie w 99%? Ja takich nie znam.

Aniutek... :)

[oxygen35]

O antykoncepcji to ja chetnie z Toba przy kawie pogadam przy najblizszej okazji.
Nie kaz mi sie tu na publicznym forum deklarowac co i jak. Moje zycie
towarzyskie i tak obfituje w rozmowy na ten temat, miej litosc kobieto ;-)

[aniutek]

OK, OK :)
juz sie zlitowalam ;)

jestem katoliczka i tak wychowuje swoje dziecko

[mjermak]

Nie znam dobrze innych religii ale jakas watpie czy antykoncepcje
sie glosi z ambony w roznych kosciolach protestanckich! Owszem, sa w
nich rozwody ale i Koscil Katolicki ma opcje uniewaznienia slubu,
opcje zwiazkow niesakramentalnych. Co do aborcji to z tego co mi
wiadomo wiekszosc religii protestanckich potepia calkowicie i
nieodwracalnie kobiete, ktora jej dokonala a kosciol katolicki nie.
I przynajmniej tu, gdzie mieszkam jest jedynym, ktory pomaga i
materialnie i psychologicznie kobietom po aborcji.
Tak samo w jest duzo kosciolow protestanckich, ktore nie akceptuja
homoseksualistow, bylych wiezniow, kolorowych. Kosciol Katolicki
akceptuje.
Poza tym istota wiary, przynaleznosci do pewnego Koscila jest nie
bycie idealnym czlowiekiem zyjacym idealnie wg wszelkich zasad-jest
to obce naturze ludzkiej i niemozliwe- ale dazenie do tego. I po to
jest sakramet pojednania, zeby od czasu do czasu zrobic sobie w
sumieniu remantent. Bo tak na prawde w Kosciele Katolickim
najwazniejsze jest milosierdzie Boskie, swiadomosc, ze bycie
niedoskonalym wystarczy. To, jak bardzo ktos sobie bierze swoja
wiare do serca i na ile jego zycie jest wyznaczniekiem jego wiary
jest sprawa indywidualna, powiedzialabym, ze wrecz intymna
Jak ktos wierzy i ta wiara mu pomaga byc lepszym czlowiekiem,
chocby nie byl w stanie wypelniac co do joty wszystkich przykazan i
zalecen to czy to zle? I jakie to ma znaczenie, w jakim jest
kosciele?

Poza tym odpowiadajac na zarzut hipokryzji-hipokrytow mozna znalezc
wsrod kazdej religii, wyznania, wsrod niewierzacych tez.

[kaszka13]

mjermak napisała:

> Poza tym odpowiadajac na zarzut hipokryzji-hipokrytow mozna znalezc
> wsrod kazdej religii, wyznania, wsrod niewierzacych tez.
>
Zgadzam sie w stu procentach i wlasnie mialam to samo napisac.

[aniutek]

Jermakowa, bardzo pieknie napisalas o wierze, o tym jak Ty ja
pojmujesz, jak w Twoim zyciu ona wyglada, jednak znam wiele ludzi,
ktorzy z kosciola wyciagaja gazetki podrzegajace do nienawisci, na
kazaniach sama slyszalam jak wytyka sie grzechy ludzkie zamiast
pomoc tej czy innej rodzinie, jak namawia sie do bzdurnej prokreacji
i straszy jesli stosuja inne niz kalendarzyk sposoby antykoncepcji.
Jak kosciol wyciaga rece po kase a dzieciaki na wsiach bez butow
chodza ( tak!!! w XXI wieku w Polsce)
Moja przyjaciolka nie tak dawno wyszla z placzem z kosciola gdyz
ksiadz zrugal ja za zycie w grzechu z rozwodnikiem!! ( maja 2
dzieci i sa b porzadna rodzina)
Pewnie jest tak jak ze wszyskim - sa porzadni ludzie/ zakonni/
katolicy i bardzo duzo chodzacych co niedziele do kosciola
grzesznikow, ktorym nie chcialabym reki podac.

Aniutek zupelnie sie z tym zgadzam!

[rhodeisland]

[mjermak]

ale ja rozumiem katolicyzm krytyczny, dojrzaly takze tak, ze jesli
ksiadz w kosciele mowi jakies bzdury to ja reaguje, mozna w rozny
sposob. Wbrew obiegowym opinom jest wiele parafii gdzie sa madrzy
ksieza, tylko trzeba je znalezc, i dla mnie takim sposobem
reagowania, ktory ja nazywam "najlatwiejszym" jest znalezienie sobie
takiej parafii gdzie ksiazdz wg mnie jest OK, gdzie kazania to nie
narzekanie albo starszenie ale interpretacja biblii, madre
flozoficzne rozwazania itp. I tak robilam w Polsce chociaz czasami
wiazalo sie to z jezdzeniem na drugi koniec miasta i tak robie
teraz, chociaz teraz organicza sie to tylko do chodzenia na
konkretna msze. Znam ludzi mieszkjacych na wsi w Polsce, ktorzy co
niedziele jezdza 100 km do kosciola na dobre kazanie, do dobrej
spowiedzi itd. Mozna jeszcze probowac z ksiezmi rozmawiac, rozmawiac
lub pisac do biskupow i prosic o zmiane ksiedza czy o to, aby
zmienil zachowanie, linie kazan itd. Tylko komu sie chce, no nie?
Najlatwiej jest narzekac, krytykowac , wylewac kubel pomyj a ci,
ktorzy mowia ze koscila w Poslce nie da sie zmienic na pewno nawet
nie probowali.
ja znam mnostwo przykladow, kiedy parafianie zmienili duzo w swojje
parafii bo nie zgodzili sie na to, co robi ksiadz. W Polsce.
Koscil katolicki w Polsce jest taki, jacy sa wierni. ile osob czyta
choc raz w tygodniu Pismo sw? Ile sie modli przed posilkiem? ile
modli sie z dziecmi? I nie chdzi mi tylko o fizyczne przejawy
dewocji, jak mozna okreslic te praktyki, jesli nie stoi za nimi
prawdziwa wiara.
To, ze Koscil Katolicki naklada zasady nie znaczy, ze starszy
wiecznym potepieniem jezeli sie je zlamie.

mjermak "milosierdzie boskie"? KK wymaga od

[rhodeisland]

czlonkow postepowania zgodnie ze swoimi zasadami, ktore podejrzewam
niewiele maja wspolnego z tym, czego nauczal Jezus. Osobna kwestia
jest to, czy wierzymy, ze Jezus byl synem Boga, czy w ogole istnieje
Bog. Katolicyzm, a Chrzescijanstwo to nie to samo, chociaz KK uwaza,
ze ma monopol na prawde.

[mjermak]

tu juz mylisz pojecia, jesli chcesz dyskutowac nad dogmatami
chrzescijanstwa to nei czepiaj sie zasad KK tylko dogmatow
chrzescijanstwa.

A o miloserdziu boskim widze wiesz bardzo, bardzo malo, no ale w
koncu nie musiz, bo to jeden z dogmatow Koscila Katolickiego wiec
jako nie katolickna nie musisz sobie nim glowy zawracac.

mjermak Katolicyzm nie ma wiele wspolnego

[rhodeisland]

z chrzescijanstwem.

[izabelski]

czy moglabys rozwinac ta mysl?

[ladybug]

Ja rowniez chetnie poslucham RI...

[speranzaa]

Pieknie to ujelas Mmjermak.



apisała:

> Nie znam dobrze innych religii ale jakas watpie czy antykoncepcje
> sie glosi z ambony w roznych kosciolach protestanckich! Owszem, sa
w
> nich rozwody ale i Koscil Katolicki ma opcje uniewaznienia slubu,
> opcje zwiazkow niesakramentalnych. Co do aborcji to z tego co mi
> wiadomo wiekszosc religii protestanckich potepia calkowicie i
> nieodwracalnie kobiete, ktora jej dokonala a kosciol katolicki
nie.
> I przynajmniej tu, gdzie mieszkam jest jedynym, ktory pomaga i
> materialnie i psychologicznie kobietom po aborcji.
> Tak samo w jest duzo kosciolow protestanckich, ktore nie akceptuja
> homoseksualistow, bylych wiezniow, kolorowych. Kosciol Katolicki
> akceptuje.
> Poza tym istota wiary, przynaleznosci do pewnego Koscila jest nie
> bycie idealnym czlowiekiem zyjacym idealnie wg wszelkich zasad-
jest
> to obce naturze ludzkiej i niemozliwe- ale dazenie do tego. I po
to
> jest sakramet pojednania, zeby od czasu do czasu zrobic sobie w
> sumieniu remantent. Bo tak na prawde w Kosciele Katolickim
> najwazniejsze jest milosierdzie Boskie, swiadomosc, ze bycie
> niedoskonalym wystarczy. To, jak bardzo ktos sobie bierze swoja
> wiare do serca i na ile jego zycie jest wyznaczniekiem jego wiary
> jest sprawa indywidualna, powiedzialabym, ze wrecz intymna
> Jak ktos wierzy i ta wiara mu pomaga byc lepszym czlowiekiem,
> chocby nie byl w stanie wypelniac co do joty wszystkich przykazan
i
> zalecen to czy to zle? I jakie to ma znaczenie, w jakim jest
> kosciele?
>
> Poza tym odpowiadajac na zarzut hipokryzji-hipokrytow mozna
znalezc
> wsrod kazdej religii, wyznania, wsrod niewierzacych tez.
>

standardowy temat - robi sie coraz nudniejszy.....

[artremi]

Temat katolikow i ataki na katolikow sa na tym forum dosyc popularne i z reguly
pojawiaja sie w okolicach Bozego Narodzenia a potem na Wielkanoc. Nie wiem czy
ten temat byl poruszany przed Bozym Narodzeniem, gdyz bylam wtedy na wakacjach.
Nie warto sie tymi atakami przejmowac.
Trzeba tez zauwazyc, ze te agresywane osoby bardzo by bronily jakiejkolwiek
krytyki buddystow, wyznawcow voodoo, czy osob innych ras. Mysle ze jest to
bardzo polskie zakompleksienie i osoby te musza sie bardziej otworzyc na reszte
swiata.

artremi z tego, co sie zorientowalam masz

[rhodeisland]

konserwatywne poglady i bronisz Katolicyzmu chociaz przyznalas sie
na forum do jednego lub wiecej rozwodow i zycia na "kocia lape".
Powtarzam tylko to, co sama tu napisalas.
No wiec jaka z Ciebie katoliczka?
Czy nie jestes doskonalym przykladem na to, ze czasami nie da sie
lub nie chcemy zyc wedlug idiotycznych zasad Katolicyzmu?
Nie dotyczy do moze Ciebie, ale religia, ktora nie pozwala sie
rozwiesc kobiecie bitej przez meza jest po prostu okrutna.

przepraszam jesli sie myle, nie pamietam, czy

[rhodeisland]

pisalas o rozwodach, malzenstwo moze sie przeciez inaczej skonczyc.
"Kocia lape" chyba dobrze pamietam? No wiec chodzisz ciagle do
spowiedzi i w kolko spowiadasz sie z tego "grzechu"? Jak godzisz
ten "grzech" ze swoja religia?

[artremi]

To fakt, ze zyje na kocia lape ale nie uwazam tego za grzech. Nie wiem gdzie to
jest powiedziane, ze to jest grzech. Kiedys bylam u spowiedzi u ksiedza, ktory
powiedzial zebym sie nie przejmowala tymi "grzechami", i zebym sie
skoncentrowala na tym jak moge pomoc innym. Wzielam sobie to do serca i staram
sie ludziom pomagac i zyc w zgodzie z najblizszymi.

artremi no wiec interpretyjesz zasady Katolicyzmu

[rhodeisland]

tak zeby sobie wmowic, ze zyjesz zgodnie z nimi. Typowe dla
wiekszosci "Katolikow".

[greeneyes27]

oxygen35 napisała:

> Istnieja. Jestesmy.
>
> A dlaczego sie tak podniecacie "idiotycznymi" zasadmi katolicyzmu,
> skoro one was nie dotycza?


Bo najbardziej na temat katolicyzmu lubia dyskutowac osoby, ktore
nie sa katolikami.

greeneye bo Katolicy nie sa zdolni do

[rhodeisland]

samodzielnego, krytycznego myslenia. Dlatego sa Katolikami, bo
potrzebuja tego zeby faceci w sukienkach mowili im jak maja zyc.

[izabelski]

czyli uwazasz, ze osoba jak mjermakowa nie jest zdolan do samodzielnego,
krytycznego myslenia?

Najwazniejszy powod mojej niecheci do Katolicyzmu

[rhodeisland]

Jak pogodzic szacunek do zycia gloszony przez Kosciol z zakazem
uzywania srodka antykoncepcyjnego, ktory ratuje zycie, tzn.
prezerwatywy? Ratuje zycie, bo zapobiega rozszerzaniu sie HIV, a w
pewnych rejonach swiata ta choroba rowna sie smierci.
W pewnych bardzo przeludnionych rejonach urodziny rownaja sie
smierci (ludzie umierajacy z glodu)
Wiec jak to jest z ta ochrona zycia?
Nie mialoby sensu ograniczanie urodzin i zapobieganie smiertelnej
chorobie?

[artremi]

Niestety w obecnych czasach wiecej ludzi umiera z nadmiaru jedzenia (otylosci)
niz z glodu. Moze wiec wymyslisz sposob zeby ludzie mniej jedli. Nie musisz byc
do tego katoliczka, wiec zabieraj sie do dziela. Mozesz uratowac ludzi przed
smiertelna choroba jaka jest otylosc!! :-)

[alicjamiodek]

coz to znowu za kolejne bzdury wypisujesz, artemi. czy ty wogole myslisz? wiecej
ludzi wg. ciebie umiera z otylosci niz z glodu?
ten twoj moherowy beret calkowicie zaatakowal ci resztki mozgu.

www.womenaid.org/press/info/food/food4.html

[artremi]

Jestes slodka jak miodek! :-)
Takie sa niestety statystyki!

artremi co tu statystyki maja do rzeczy, ale masz

[rhodeisland]

racje jesli chodzi o slodycz w slowach alicji.

alicjo ciekawe czy w realu tez uzywasz takich

[rhodeisland]

okreslen. Przypuszczam, ze tylko na forum masz odwage pokazac swoja
prawdziwa slodycz.

artremi nie sadze, ze masz racje. Nie dalas

[rhodeisland]

mi poza tym argumentu przeciwko temu, ze Kosciol robi wiecej szkody,
niz dobra jesli chodzi o umieranie ludzi z glodu z powodu
przeludnienia i rozprzestrzenianie sie HIV. Zamiast wysylac
zakonnice by zajmowaly sie umierajacymi w Afryce, niech dadza tym
zakonnicom miliony prezerwatych i kaza im rozdawac je ludziom,
oczywiscie uczac jak wlasciwie je uzywac. Wyobrazasz sobie ile ludzi
by to uratowalo?
Oczywiscie jest to nierealne.

[mjermak]

I na prawde wierzysz ze akurat w tych regionach swiata ci ludzie
zarazeni HIV to w wiekszosci tacy konserwatywni katolicy? Od kiedy
to Afryka jest taka ortodoksyjnie katolicka? I zarazeni HIV
afrykanczycy nie uzywaja prezerwatyw daltego, ze jako umierajacy z
glodu nie maja do nich dostepu bo im kosciol katolicki nie pozwala?

A ograniczanie urodzin mamy w Chinach i jest to na prawde wspanialy
kraj, tylko marzyc o tym, zeby tam zamieszkac.


Don't look for problems look for solutions!

[artremi]

Amen!!

P.S. Zycze wszystkim milego weekendu! :-)

artremi jest dla Ciebie logiczne to co napisala m?

[rhodeisland]

mjermak przyklad Chin nie jest dobry, a reszte

[rhodeisland]

zupelnie poplatalas. Gdzie napisalam, ze Afryka jest katolicka?
Sa w Afryce za to misje Kosciola Katolickiego, ktore zajmuja sie
umierajacym ludzmi, a moglyby tej tragedii w duzej mierze zapobiec
gdyby Kosciol wreszcie zrozumial, ze prezerwatywa ratuje zycie.
Miliony dzieci umiera z glodu albo na AIDS. Najwyszy czas zeby
instytucja majaca tak ogromne srodki materialne zajela sie prawdziwa
pomoca, a nie wmawianiem sobie i innym, ze pomaga, bo opiekuje sie
cierpiacymi!

[oxygen35]

rhodeisland napisała:

Najwyszy czas zeby
> instytucja majaca tak ogromne srodki materialne zajela sie prawdziwa
> pomoca, a nie wmawianiem sobie i innym, ze pomaga, bo opiekuje sie
> cierpiacymi!


A dlaczego wlasciwie Ty, i inne osoby, ktore zadeklarowaly sie w tym watku jako
niezwiazane z KK, roscicie sobie prawo do decydowania komu, kiedy i w jakiej
formie Kosciol Katolicki powinien pomagac? Dosc absurdalna sytuacja, nie
uwazasz? Czyzbys wspoluczestniczyla w tworzeniu tego ogromnego majatku Kosciola
i chciala miec wplyw na to, jak zostana spozytkowane Twoje datki? O ile mi
wiadomo Kosciol jako taki nie ma "obowiazku" pomagania, owszem, czesto to czyni,
jest wiele instytucji charytatywnych zwiazanych z KK, ktore sie tym zajmuja, ale
jest tez sporo organizacji swieckich, czy zrzeszajacych ludzi innych wyznan.
Jesli wiec ten problem lezy Ci na sercu, mozesz wspomoc ktorakolwiek z tych
niekatolickich instytucji. Ktora z nich Twoim zdaniem jest najbardziej skuteczna
jesli chodzi o pomoc potrzebujacym?

Kosciol Katolicki to dla mnie jedna z organizacji,

[rhodeisland]

gdzie wladza spoczywa wylacznie w rekach mezczyzn. Czy kobiety,
ktore nie godza sie w innych dziedzinach zycia na gorsze traktowanie
powinny poslusznie robic to, co ta organizacja kaze im robic?

[jessica101]

Wiesz co Pani Rhodeisland? Pan Bog stworzyl Ciebie i zza "winkla"
sie smial.
Mialas juz nie smiecic na tym forum i co?
Spedzasz czas samotnie przed swiom oltarzykiem KOMPUTEREM. Szkoda
z Toba polemizowac.
Wejdz kiedys do kosciola na msze, popatrz, posluchaj i nie rzucaj
kamieniem, bo nie jestes swieta.

jessico

[rhodeisland]

Nie sadze zeby ktos mnie "stworzyl". Nie wiem, jak Ty, ale ja sie
urodzilam i moimi rodzicami byli ludzie. To Adam byl "stworzony",
jak niektorzy wierza, a Ewa powstala z jego zebra podobno.
Oczywiscie, ze nie jestem swieta, smieszy mnie kult swietych, o
wlasnie przypomnialas mi o kolejnym absurdzie KK: kult swietych.
Mialam kilkanascie lat gdy przestalo mnie interesowac to, co faceci
w sukienkach maja do powiedzenia.

ale chetnie odwiedzam koscioly, bo

[rhodeisland]

interesuje mnie sztuka i architektura.

[oxygen35]

rhodeisland napisała:

smieszy mnie kult swietych, o
> wlasnie przypomnialas mi o kolejnym absurdzie KK: kult swietych.


No i fajnie. Ale sa ludzie, ktorych nie smieszy, co Ty na to? Sa ludzie, ktorzy
potrzebuja wlasnie tego rodzaju pozytywnych wzorcow, zeby starac sie byc
lepszym. Niektorzy potrzebuja takiego wlasnie prostego przekazu, czy to takie
trudne do zrozumienia?

> Mialam kilkanascie lat gdy przestalo mnie interesowac to, co faceci
> w sukienkach maja do powiedzenia.


No i swietnie. Ale pozwol sie interesowac tym ktorzy nie przestali, dobrze?
Z gory dziekuje :-)

[zyta2003]

I znow w powyzszym poscie ujrzelismy prawdziwe katolickie oblicze.
Ale nie o tym.
W Angli jakis katolicki biskup z jednej strony zadowolony, ze
dzieki przyjazdom Polakow ilosc katolikow w anglikanskiej Anglii
rosnie z drugiej strony jednak nie za bardzo zadowolony, ze jest to
katolicyzm polski, zwrocil w jakiejs homilii uwage, ze Polacy
powinni sie uczyc angielskiego. Nie po to, zeby latwiej im sie zylo
w UK, ale zeby nie rozbijac kosciola katolickiego w Anglii.
Wnioski - kosciol katolicki na calym swiecie jest instytucja o
organizacji feudalno-centralistycznej. Na czele stoi papiez
nieomylny z olbrzymia hierarchia. I w kazdym kraju poczawszy od
prymasa jest to samo. I tu jest zasadnicza roznica z kosciolami
protestanckimi, zwlaszcza tymi w Ameryce. Parafia, czy inna
jednostka, to nie dolny szczebel w hierarchii. Parafia to grupa
ludzi wspolnie sie wspierajacych, majacych swoje wspolne social life
i swoje obrzadki i nawet amerykanskie parafie katolickie wziely
przyklad z tego. Wyobrazacie sobie, zeby tu ktos zazyczyl sobie,
zeby wspolnoty polskie zgrupowane przy polskich parafiach, lub
chociaz jednej polskojezycznej mszy zaczely mowic w kosciele po
angielsku?
Oczywiscie sama bylam wychowana w religii katolickiej, od wielu
lat nie identyfikuje sie z kosciolemn katolickim. Jestem osoba
niewierzaca, uwazam, ze najwiecej zlego przynosza religie i
najwiecej ludzi w historii swiata zginelo przez wszelkie religie.
Jesli musialabym koniecznie gdzies nalezec - to nigdy do kosciola
katolickiego. Wlasnie ze wzgledu na jego feudalna strukture i
nieomylnosc papiezy i rady starcow w Watykanie i chociazby w Polsce.

[zyta2003]

Moje pierwsze zdanie odnosilo sie do postu jessici

zyta swietnie to ujelas nic dodac nic ujac!

[rhodeisland]

[izabelski]

twoj post pokazuje po raz kolejny, ze nieumiejetnosc czytanie sprzyja
nadinterpretacjii i sianiu plotek

no moge rownei z zalozyc, ze uslyszalas gdzies ta wiadomsc i ja powtarzasz - bez
spawdzenia zrodel:

www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/12/30/nchurch130.xml
bo fragment o ktorym piszesz tak na prawde to:

"Cardinal Cormac Murphy-O'Connor, the Archbishop of Westminster, urged the
Polish community to do more to learn English and integrate into local parishes,
claiming the Catholic Church in the UK was in danger of dividing along ethnic
lines as the number of Polish-speaking churches rose."

a nie jak ty pisesz :

>>>Polacy powinni sie uczyc angielskiego. Nie po to, zeby latwiej im sie zylo w
UK, ale zeby nie rozbijac kosciola katolickiego w Anglii.<<<

[4me1]

Swieta prawda Zyto.

[speranzaa]

a dlaczego Ty uzywasz slowa" swieta" skoro deklarujesz sie za osobe
niewierzaca? ponoc to lsowo to tylko wierzacy uzywaja? huh?

no i kto tu jest hipokryta?
szkoda slow

4me1 napisał:

> Swieta prawda Zyto.

stary post dobrej katoliczki jessicy

[rhodeisland]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11918&w=68064209&a=68232467

jes. wciaz zyjesz w grzechu i niewiedzy o STDs?

[rhodeisland]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11918&w=45078887&a=45214988

przepraszam nie moglam sie powstrzymac rozbawila

[rhodeisland]

mnie jessica. Ach ta katolicka hipokryzja... Poplakalam sie ze
smiechu

LOL

[aniutek]

a co :P mnie wolno, diabla mam pod skora ;)

a tak zupelnie serio to

[aniutek]

chcialabym wierzyc, zaluje, ze nie potrafie, ze nie dane mi bylo.
wydaje mi sie ,ze zycie w wierze ( ale prawdziwej, nie na pokaz, nie
z przymusu, nie tradycyjnie) jest pelniejsze, ma jakies odniesienie
inne, ktorego ja nie znam.

alez ja wierze ale nie w to co glosi KK!

[rhodeisland]

[jessica101]

No i w co wierzysz? Pokaz cos innego, czego nie ma w dwoch
przykazaniach milosci.
Najsmutniejszy jest Twoj brak tolerancji. Gdzie ty kobieto sie
wychowalas?
Tak jak juz pisalam, polemika z Toba mija sie z Celem. Pozostaniesz
samotna do konca zycia i byc moze zakonne siostry beda podcierac ci
to i owo, czego Ci i tak nie zycze.

jessico rozumiem ze zacytowane przeze mnie Twoje

[rhodeisland]

posty Cie zdenerwowaly, zwlaszcza ten swietnie ilustrujacy
hipokryzje "Katoliczki"

[speranzaa]

szkoda ze nie z zalu:)

rhodeisland napisała:

> mnie jessica. Ach ta katolicka hipokryzja... Poplakalam sie ze
> smiechu

[roza2004]

www.dziennik.pl/opinie/article114237/Byly_ksiadz_zdradza_tajemnice_Watykanu.html

Tu kolejny wywiad z M. Bielawskim bylym wysokiej rangi duchownym
profesorze rzymskiej uczelni i doradcy Papieskiej
Kongregacji ,ktory odszedl z kaplanstwa po poznaniu blizej tego
calego zla jakie dzieje sie w Watykanie,co dzieje sie w skostnialym
hipokryzyjnym kosciele RC. Prof Tomasz Weclawski z Poznania nie
tylko odszedl z kaplanstwa a wrecz dokonal apostazji - odszedl z
kosciola RC... Jego wypowiedzi krytykujace hierachow spotykaly sie
tylko z oburzeniem przelozonych i ograniczaniem jego dzialanosci
naukowej.
W niedziele 19-stego ogladalam fajny program o przepowiedniach
Nostradamusa na temat schylku Watykanu... ze ma to nastapic juz za
Benedykta XVI.

[edytkus]

roza2004 napisała:

>
www.dziennik.pl/opinie/article114237/Byly_ksiadz_zdradza_tajemnice_W
atykanu.html
>
> Tu kolejny wywiad z M. Bielawskim bylym wysokiej rangi duchownym
> profesorze rzymskiej uczelni i doradcy Papieskiej
> Kongregacji ,ktory odszedl z kaplanstwa po poznaniu blizej tego
> calego zla jakie dzieje sie w Watykanie,co dzieje sie w
skostnialym
> hipokryzyjnym kosciele RC.


ee tam, z wywiadu wcale tak nie wynika, predzej to ze on jako
jednostka zyl przez lata w zaklamaniu ktory to sposob na zycie sam
sobie wybral nie umiejac "odnalezc sie" na studiach

Wyobrazacie sobie swiat bez jakiejkolwiek religii?

[rhodeisland]

Zawsze mozna pomarzyc...

[zyta2003]

Nie zaluje, ze nie wierze - chociaz lubie powtarzac za prof. Maria
Janion, ze religia to dar, ktorej jej nie dano. Niech sie ciesza
inni, ze sa lepsi ode mnie, a ja ulomna.
Umiejetnosc zycia w mniejszej lub wiekszej spolecznosci naprawde
nie nabralam z dwoch, dziesieciu, czy innej ilosci przykazan. A co
mowia nam te przykazania? X przykazan np: pierwsze trzy mowia o tym,
zeby byc poslusznym wobec ustalonej polityki najwyzszych kaplanow.
Do zycia na ziemi nie potrzeba mi kochac i czcic wyznaczonego
Boga. W czwartym mowi sie o rodzicach, szacunek dla rodziny ,
starcow jest w innych religiach wiekszy niz w chrzescijanstwie.
Przykazanie nie zabijaj jest bardzo wzgledne, obecnie nie
wolno "zabic" zygoty, ale przez wszystkie wieki mordowano w imie
wszelkich wypraw krzyzowych, czarownice na stosie itd. do dnia
dzisiejszego. A pozostale? A coz to za prawdy objawione? Wynikaja
one z ewolucji spolecznej.
We wspolczesnym swiecie trzeba byc slepym, zeby nie widziec, ze
najwieksze zlo pochodzi z udowadniania, ze moja prawda jest
prawdziwsza. Nie trzeba muzulmanow. Wystarcza kmonflikty
protestancko - katolickie na przestrzeni dziejow i wspolczesnie. Nie
istnial by problem zydowski, gdyby przez kilkaset wiekow Zydow
chrzescijanstwo nie traktowalo jako po wsze czasy przekletego
narodu, bo ukrzyzowali Chystusa - tez Zyda. Wg historii - nawet to
jest niezgodne, dokonali tego rzymscy soldaci.

[inletka]

ale ci nawkladano do glowy )-:

inletka nie sadze zeby z. "nawkladano do glowy"

[rhodeisland]

Zyta potrafi myslec samodzielnie, w przeciwienstwie do wielu
Katolikow i czlonkow innych wyznan.

zyto doslownie z ust mi to wszytko wyjelas!

[rhodeisland]

Pieknie piszesz.

[ladybug]

Przyznam, ze RI w wersji zacieklej szesnastolatki zalamuje mnie duzo
bardziej niz ta dojrzala, opetana botoksem babeczka. Rece opadaja.
Jest strasznie idiotycznie, smiesznie i wogole wszystko jest
niezrozumiale.

ladybug a najgorsze jest to, ze sa tu osoby

[rhodeisland]

myslacych podobnie, prawda?
Opetani botoksem sa ludzie nie majacych o nim jakiejkolwiek wiedzy.
Dla niektorych ten temat jest tabu, przyznanie sie do znajomosci na
rzeczy jest skandaliczne, przyznanie sie do korzystania z
dobrodziejstw botoksu jeszcze bardziej.
Przyznalam sie do tego, ze poddalam sie zabiegowi wstrzykniecia
botoksu zeby wygladzic pionowe zmarszczki miedzy oczami. Pare
forumowiczow (w tym Bozena) napisalo w odpowiedzi, ze tez o tym
mysla.
Jestem bardzo zadowolona, bo zmarszczki sie wygladzily.
Ile z Was o tym mysli, ale sie nie przyzna?

[beatamc]

rzeczywiscie fajniej jest pojsc do kosmetyczki niz do kosciola.
Jakie udoskonalenia ciala masz jeszcze w planie? Czujesz jeszcze
dzialanie botoksu? Czy zauwazylas jakies zmiany w twoim zyciu po
zazyciu? ;)

beata kosciol wprowadzal mnie zawsze w

[rhodeisland]

depresje. Jak mozna dobrze czuc sie gdy trzeba myslec o tym, czy to,
co robimy nie jest przypadkiem uznanie przez KK za grzech? Nie czuje
tez potrzeby posluszenstwa wobec Kosciola.
Lepszy wyglad poprawil mi samopoczucie, to chyba oczywiste. Efekt
utrzymuje sie pare miesiecy, wiec nadal mam gladkie czolo. Z czasem
miesnie slabna i okresy miedzy botoksami sie wydluzaja.
Jak myslisz, jak mozna sie czuc i byc postrzeganym przez innych gdy
nie mamy pionowych linii miedzy oczami, co powoduje ze wygladamy na
wkurzone lub zmeczone? Podaj mi jakiejs minusy? No, chyba, ze
sadzisz, ze kazda nasza emocja powinna byc widoczna na twarzy.

[edytkus]

rhodeisland napisała:
> Ile z Was o tym mysli, ale sie nie przyzna?

siedze przed lustrem i czekam az mi te zmarszczki w koncu wyjda
coby sie dac pokluc a tu jak na zlosc nic, jakie srodki
antydepresyjne polecasz?

[zyta2003]

Troche to dziwne, ze zjechalyscie na botox. Dawniej mowiono, ze
kij sie zawsze znajdzie, a teraz wystarczy botox. Chyba, ze chodzi o
jakies badania socjologiczne. Np. jaki % z jakich religii, lub
obojetnych religijnie robi sobie botox. Mozna rozbic na rozne
zabiegi - powiekszanie ust, podnoszeni powiek, jakies silikony....
Albo bardziej ogolne - w jakim procencie osoby robiace botox sa
wiarygodne, jaki maja IQ....Jak sie pokrecic - to sponsor projektu
znajdzie sie.
Inletko, ciagle zauwazam, ze obroncy wiary nie odpowiadaja
merytorycznie, tylko usiluja dyskredytowac adwersarza.
Szczerze mowiac, nie dziwie sie. Trudno o merytoryczna dyskusje.
Wszak co do jednego juz sie obydwie strony zgodzily. Wiare ( wypadku
polskiego katolicyzmu - obrzadki) nie nalezy mylic z nauka.

[ladybug]

Poziom wypowiedzi dyskredytowanego adwersarza wola o pomste do
nieba.

w odniesieniu postu Zyty o zalu niewiary ( moim)

[aniutek]

wiesz Zyto, piszac myslalam o uczuciu komfortu jaki wiara mysle
przynosi wyznawcom, ja czuje tego brak i troche zaluje. glebokiego
wewnetrznego poczucia przynaleznosci, tego naj gdzies nad nami
czuwajacego, pomocy, najwiekszej wyroczni, naj milosci ( w ktora n/b
wierze ale w postaci ludzkiej, milosci ktorej wiecznie nam brakuje )
Mysle, ze wiele z tego kazdy nosi w sobie niezaleznie od wiary,
religii jaka wyznaje, problem w odnalezieniu i wyrazaniu, dzialaniu
w imie dobra.
IMO 10 przykazan jest niczym innym jak regulaminem wystepujacym w
kazdym spoleczenstwie wyrazonym roznymi slowami, inaczej nazwanym
ale sa to podstawowe zasady funkcjonowania w grupie przekazywane w
cywilizowanym swiecie ( a moze nie tylko)
Bredze?
czasem trudno jest mi wyjasnic, spotykam sie z co dzien z ogromna
znieczulica, cierpieniem, niesprawiedliwoscia, nieszczesciem, co
dodaje tylko znakow zapytania a odpowiedzi ciagle szukam.

jessica01 chyba ma odpowiedz na wszystkie pytania, ale NIE CHCE byc
taka jessica.

[mjermak]

Nie bredzisz. Tylko widzisz, wiara nie zawsze daje taki komfort, w
to trzeba wlozyc czasami ogromny wysilek, i to jest twoja
indywidualna decyzja czy chcesz to zrobic czy nie. Wiesz, ja juz
dawno doszlam do wniosku, ze na prawde nie jest wazne do jakiego
kosiola ktos nalezy badz nie, ale jakim jest czlowiekiem i dlatego
czepianie sie ri jest dla mnie takie niedojrzale, dziecinne,
plytkie. Anka, w tobie jest tesknota za czyms, co byc moze nie
istnieje, nie pomyslalas? Bo moze ty masz jakis obraz czlowieka
wierzacego, tego co on czuje, jak sie z tym czuje i myslisz, ze mu
latwiej bo to daje komfort. owszem, powiem ci z doswiadczenia ze
czasem daje ale czasem powoduje wlasnie ogromny dyskomfort w
konfrontacji z marnoscia swiata tego. Dlatego tak bardzo mi sie
spodobalo to co napisalas o Milosci jako wartosci ponad wszystkim.
Ja tez w ten sposob odczuwam tylko dla mnie ta Milosc ma zrodlo w
Bogu, dla ciebie po prostu chyba "jest"?
Nie chce cie tu nawracac ani moralizowac ale tak mi sie skojarzylo
cos co napisal kiedys Br. Roger z Taize , ze tesknota za wiara juz
jest jej zaczatkiem.

[aniutek]

dzieki :)
nawet nie wiesz jak mi Twoje slowa byly potrzebne.
nawracanie- pewnie i na mnie przyjdzie czas, juz dosc dlugo nad tym
mysle. poki co chce robic cos z sensem, dla ludzi.

Katolicyzm jest okrutny zyta2003 wspaniale to

[rhodeisland]

opisala w swoim ostatnim poscie. Nie widze tej "Milosci" w KK.
Widze bogata instytucje, ktora robi tak niewiele by "bronic zycia",
a to jest przeciez glowna jej obsesja.

powyzszy post byl w odpowiedzi na post mjermak

[rhodeisland]

szkoda czasu na ta dyskusje

[inletka]

Widzisz mnie sie nie chce dyskutowac. Te jalowe dyskusje
przypominaja mi dyskusje na studiach gdzie godzinami
jedna natchniona starala sie udowodnic innym ze biale
to niekoniecznie biale. Wyroslam juz z tego i takie dyskusje
mnie smiesza. Chyba nikt nie sadzi ze jakas Rho czy Zyta jest
w stanie na tym forum przekonac kogokolwiek by nie chodzic
do kosciola bo jest bleee. Juz wyroslam z tego ze obrazam sie
na caly kosciol bo jeden ksiadz nadepnal mi na odcisk. To jest
tylko reprezentant Kosciola i on moze mowic co chce a ja juz
wiem na tyle ze jakis jeden nieudany reprezentant nie zmieni
moich pogladow i wiary. Glownym zarzutem tych co kiedys byli
a juz nie sa, i najbardziej ich boli ta hierarchia panujaca w
kosciele, ktora trzeba zaakceptowac i oczywiscie pieniadze. Sami
nic nigdy nie dali na tace a by chcieli nimi rozporzadzac i
decydowac co na co. A najlepiej moze jakby im dano.
Jednym slowek majatek Kosciola kole ich w oczy. Kuj, kuj!
Z moich obserwacji problem z tym maja glownie ludzie despotyczni
ktorzy maja problem z autorytetami i nie moga przebolec ze cos czy
ktos moze byc wazniejsze od nich oraz ludzie ktorzy w jakis sposob
polaczyli sie z osobami z innej wiary, ktore maja na nich duzy
wplyw lub same odkryly swoje pochodzenie niekatolickie.
To ciagle krytykowanie wiary katolickiej jest jakby odbiciem
ich kompleksow i poczucia bycia gorszym.
Nie bede uczestniczyla w zadnych dyskusjach obrazajacych zarowno
moja wiare jak i moja ojczyzne.
Wy dawajcie sie prowokowac Rho. Ja jestem za madra na to.
Ona ma w tym cel a jaki to jestem w trakcie badania. Trzeba czasami
pomyslec samodzielnie a nie leciec w kierunku gdzie popchna.

inletka nie chce Ci sie dyskutowac ale to robisz

[rhodeisland]

Moim celem nie jest nigdy prowokacja, ale dyskusja. Staram sie nie
wykorzystywac forum jako wyszukiwarki, chociaz czasem zadaje
pytania, ktore moze moglabym zadac gdzie indziej.
Lubie z Wami dyskutowac, bo tu pisze duzo inteligentnych ludzi. Nie
ma znaczenia to, ze czesc sie ze mna nie zgadza, nawet mi wymysla.

edytkus jestes szczesciara, ze nie masz zmarszczek

[rhodeisland]

mimicznych. Ja mialam i chetnie sie nich pozbylam. Rozumiem, ze
komus ono nie przeszkadzaja. Dziwi mnie stygma jaka wiaze sie z
przyznaniem z korzystania z osiagniec dermatologii estetycznej.
Chyba normalne jest to, ze chcemy wygladac jak najdluzej mlodo,
zwlaszcza jesli jestesmy zdrowe i dbamy o sylwetke. Mam znajoma,
ktora narzeka, ze nie ma juz dluzej motywacji zeby utrzymywac
wysportowana sylwetke, bo twarz i tak zdradza jej wiek, bardzo
kontrastuje z sylwetka. Polecilam jej wizyte u dermatologa. Na pewno
mlodziej wygladaja twarz poprawi jej nastroj.

Rhodeisland - czy rozumiesz co znaczy nie osadzac?

[jessica101]

Czy do Ciebie cos dociera? Jakim prawem osadzasz innych?
Widzisz tylko komputer przed nosem. Ilu masz przyjacol?
Zreszta szkoda czasu i atlasu na taka jak Ty. Jestes samotna jak
wyspa bezludna.

[alicjamiodek]

Hahahaha- ale dyskusja.
Istny magiel.

[zyta2003]

Nie doceniasz mnie Inletko, uwazajac ze moja niewiare
spowodowali "brzydcy" ksieza. Jesli by tak bylo, to wybralabym inne
miejsce gdzie duchowni sa uczciwsi, czy skromniejsi. Moja niewiara
wynika glownie z bardzo niesprawiedliwego urzadzenia tego swiata.
Nasze urodzenie jest czyms zupelnie przypadkowym, ze wzgledu na
wszystko, i dlaczego ten przypadek jest tak straszliwie
niesprawiedliwy. Dlaczego bog pozwala na te straszliwe cierpienia
ludzi, w tym dzieci w Afryce. Bylam i widzialam. Dlaczego cierpia
niewinne dzieci, z biedy, chorob, wojen, nienawisci rel;igijnej
doroslych? A ten bog jest podobno milosierny i sprawiedliwy.
Wspomne o groteskowej historyjce, ze wlasnie dopiero ostatnio rada
starcow zadecydowala, ze dzieci nieochrzczone to po smierci jednak
moga pojsc do nieba. Dotychczas pozostawal dla nich czysciec, o
znacznie mniej komfortowych warunkach. A swoja droga, to
skomunikowali sie z niebem i dostali inne derektywy? To ta rada
starcow z naszym papiezam na czele zabronila uzywac prezerwatyw w
przypadku, kiedy maz jest zarazony AIDS. Jak wiadomo gwalt jest
obecnie w Afryce czyms wiecej niz gwaltem, to powszechnie stosowany
rodzaj broni- zhanbic kobiety z drugiego obozu, niech rodza nasze
bekarty. Kosciol nie pozwala im usunac ciazy, niech cierpi jeszcze
bardziej. Po smierci za to jej sie poprawi. Jej gwalciciele
natomiast jeszcze na tym swiecie, po odlozenkiu karabinu, czy
zapieciu spodni pojda sie wyspowiadac i juz jak reka odjal.To ten
milosierny Bog wydaje takie polecenia kogo i jak karac?
To takie przypadki, a nie brak sympatii do ksiezy nie pozwalaja
mi wierzyc w Boga. Zreszta nie tylko tego chcrzescujanskiego, czy
zawezajac katolickiego.
Jesli komus pomaga byc szczesliwszym to jak najbardziej, ale ona
podobno ma uszlachetniac czlowieka. Nie uszlachetnia w najmniejszym
stopniu. A nawet jeszcze gorzej.

zyto znow napisalas dokladnie to, co mysle!

[rhodeisland]

Zyto,jakbym to ja napisala!

[4me1]

No,ale nasza religia mowi,ze Bog zadajac cierpienie ma jakis cel?
Jaki, niech mi ktos wierzacy powie jaki ma cel cierpienie dzieci????

Jessico, trafilam w czuly punkt?

[rhodeisland]

[jessica101]

Trafilas jak kula w plot. Ani ziebi, ani grzeje mnie twoja opinia o
katolikach. Skad czerpiesz wiedze o katolikach?
Jak mozna wszystkich Katolikow, Zydow, Muzulmanow czy innych
oceniac zbiorowo?
Popatrz na siebie. Przypomnij sobie co dobrego zrobilas dla
bliznich. Naprawde, jak rzadko kto siedzisz przy kompie i to
wypelnia ci czas. Jezus do kazdego podchodzil z miloscia, czgo i
tobie zycze.
Moze teraz dla odmiany wystawisz ocene Zydom lub Muzulmanom.

jessico nie naleze do zadnej religii wiec nie

[rhodeisland]

musze sie z niczego, co kaze religia rozliczac.
Przestrzegam prawa.
Jak rozumiem, uwazasz sie za Katoliczke, a jednoczesnie naruszasz
zasady Katolicyzmu, wiec potwierdza to moja teorie (i innych
piszacych w tym watku), ze wiekszosc Katolikow jest hipokrytykami.
Mysle, ze dla bliznich robie duzo, ale sie tym nie afiszuje.

[jessica101]

Twoja glupota i chamstwo siegnely zenitu. Skad sobie wykombinowalas,
ze jestem katoliczka, ktora w dodatku naruszajaca zasady.
Szczerze mowiac, jak ma zachowac sie katolik trafiajacv na taki
tepy przypadek jak ty?
Jezeli slyszalas cokolwiek o rozkladzie naturalnym Gaussa, to
wiesz, ze nie wszystko jest czarno-biale i zero-jedynkowe.
Jakim prawem zakladasz, ze ktos jest hipokryta? Ludzie popelniaja
bledy, czasem te same. Sa czasem bezradni wobec swych slabosci. Nie
jestes Bogiem, aby oceniac KOGOKOLWIEK...!!!
Jako kobieta nie powinnam opowiadac takiego kawalu. Dla ciebie
zrobie wyjatek.
" Do PGR-u przyjechal inseminator. Wykonal zadanie i zbiera sie do
odejscia, na to odwraca sie krowa i pyta sie: - a buzi?".
Podobne jest twoje podejscie do bliznich, tu katolikow. Zero
milosci, sto procent techniki.
Koncze. Obawiam sie, ze botox wyrownal ci rowniez faldy w mozgu.

[artremi]

Z powyzszej dyskusji mozna wywnioskowac, ze wiekszosc ateistow jest
zakompleksiona, awanturnicza, pozbawiona logiki, a takze ma pewnego rodzaju
zaburzenia osobowosci. :-)

[aniutek]

dzieki za tak trafne podsumowanie,
bez odbioru.

atremi to wszystko mozna powiedziec o KK

[rhodeisland]

Interesujaca dyskusja, ktora pokazala,

[rhodeisland]

ze nie kazdy potrafi dyskutowac nie posuwajac sie do uzywania malo
kulturalnych okreslen. Niestety nie uczyli nas w Polsce sztuki
dyskusji. Dla wielu Polakow reakcja na opinie, z ktora sie nie
zgadzaja jest po prostu furia.
Nie czuje potrzeby pisania wiecej na ten temat. Nie sadze zebym byla
w stanie napisac nic madrzejszego od zyty. Jeszcze raz powiem:
pieknie piszesz i w 100% zgadzam sie z Twoimi pogladami.
Pozdrawiam wszystkich, takze tych wkurzonych.
Gdy nie bylo mnie tu przez pare tygodni, pojawilo sie owszem pare
postow, ale nie mialy wiele odpowiedzi, bo nie wywolaly tak silnych
emocji. Niektorzy moze chcieliby zeby tak wlasnie to forum
wygladalo. Poniewaz znowu musze wyjechac (tym razie niestety nie dla
przyjemnosci, ale zeby uporac sie z problemem zdrowotnym) niektorzy
przez pare tygodni odetchna z ulga.

[beatamc]

operacja plastyczna? Powodzenia :-)

beata dziekuje choc nie masz racji za wczesnie,

[rhodeisland]

moze kiedys. Operacja plastyczna na ogol nie ma nic wspolnego ze
zdrowiem, chyba, ze polega np. na usunieciu cieknacych implantow
silikonowych. Nie, nie posiadam ich i zanim pomyslisz o wysmiewaniu
kobiety, ktora je ma, pomysl, ze moze nie jest prozna, moze stracila
piersi w wyniku mastektomii i implanty pomagaja jej poczuc sie
znowu kobieta. Nie znaczy to, ze kobieta, ktora stacila jedna lub
obie piersi nie sa kobieca. Ja tak nie uwazam, ale znam kobiety dla
ktorych mastektomia jest okropnym ciosem. To taka dygresja a propos
patrzenia na operacje plastyczne tylko w jeden sposob.

[beatamc]

beszczelna jestes

bezczelna, bo pisze prawde i nie przejmuje sie

[rhodeisland]

atakami forumowych bullies?

Amen!

[inletka]

„Po ludzku rzecz biorąc, nie ma nic
gorszego niż tłumaczyć, że nie jest
się wielbłądem. Kiedy stajemy
wobec takiej konieczności,
czujemy niesmak. Bo przecież
tłumacząc się, niejako dajemy
pozór zasadności zarzutu”.
Maciej Łętowski, 2006

[ladybug]

..."ze nie kazdy potrafi dyskutowac nie posuwajac sie do uzywania
malo kulturalnych okreslen"
Masz calkowita racje RI, Twoje "idiotycznych" bylo jak najbardziej
na miejscu. Zalatuje lekka hipokryzja. Bede tesknic, szybkiego
powrotu do zdrowia zycze.

lady dziekuje wlasnie zeby nie byc hipokrytka

[rhodeisland]

odeszlam do Kosciola. Nazywanie sie Katoliczka, chodzenie do
Kosciola przy jednoczesnym nieprzestrzeganiu zasad, ktore uwazam za
okrutne lub niemadre, bylo nie dla mnie. Bylam bardzo mloda gdy
podjelam ta decyzje.

he he "od Kosciola" nie "do" oczywiscie

[rhodeisland]

[ladybug]

Przytoczylam Twoja wypowiedz w oczekiwaniu na jakas odpowiedz na
temat. A Ty znow swoje...odwracasz kota ogonem nie ustosunkowujac
sie do mojej wypowiedzi. Nuda.

Lady sadzilam, ze sie ustosunkowalam. Zapytaj

[rhodeisland]

bardziej wprost, to odpowiem jeszcze raz.

[ladybug]

RI alez z Ciebie kokietka. Wiec pytam ponownie: dlaczego potepiasz
innych za to co sama robisz? Po szczegoly proponuje cofnac sie kilka
postow wzwyz.

ladybug: co robie?

[rhodeisland]

[ladybug]

Czy ja wiem, w sumie nic...bawisz po prostu. I niech tak zostanie.
Ty sie bawisz. Ja sie bawie. My sie bawimy.

[beatamc]

w rosyjska ruletke?

[ladybug]

a propos ruletki...13 Tzameti-niezle kino.

Zapomnialam

[inletka]

Aha, zapomnialam powiedziec Ci ze sie pomodle za twoje zdrowie.
Do Boga. Katolickiego. Rzymsko-katolickiego!

inletka dziekuje za modlitwe, ale nie ma przeciez

[rhodeisland]

katolickiego Boga. Nie wiem, co masz na mysli. Katolicyzm ma zasady
dotyczacego tego, jak powinnismy zyc. To sa zasady ustalone kilkaset
i wiecej lat po smierci Chrystusa przez instytucje o nazwie Kosciol
Rzymsko-Katolicki. Naprawde myslisz, ze jesli istnieje Bog to on te
zasady wymyslil? Nie dziwie sie: czlokowie roznych religii sa
przekonani, ze maja monopol na prawde.
Katolicy sa o tym przekonani, zwlaszcza ze wiekszosc z nich nie ma
nawyku w przeciwienstwie do Protestantow czytac Biblie. To, czym
naprawde jest Biblia to osobny temat. Dla mnie to arcydzielo
literackie, nic wiecej.

[inletka]

Chyba pojelas ze to byl troche cynizm poniewaz czy ty
czy zyta robicie ciagle komentarze do KK ze np. nie daja
prezerwatyw w Afryce i kaza sie spowiadac czyli pretensje
do Boga katolickiego. Jakos nie czytalam o pretensjach do
Boga muzulmanow czy zydow. Oni tez mogliby pomagac ale tego nie
robia i dlatego nikt nie ma pretensji do nich. Pretensje sa do tych
co probuja pomagac zgodnie z regulalami ich wiary. Dlaczego mieliby
pomagac zabijac nienarodzone dzieci, wszystko jedno w jakich
warunkach zostaly poczete skoro ich religia zabrania zabijania?
Logiczne.
Ja wyznaje zasade jakie pytanie taka odpowiedz. Oczywiscie chodzi
o poziom i madrosc pytania.
A tobie polecam pojednanie sie z Bogiem a odrazu lepiej ci sie
zrobi.
Ja w kazdym razie nie nauczylam sie niczego zlego chodzac do
kosciola.

inletka KK tyle mowi o ochronie zycia,

[rhodeisland]

wiec jest dla mnie ironiczne, ze jest przeciwko czemus
(prezerwatywa) co zapobiega rozprzestrzenianiu sie HIV i przyrostowi
ludnosci w miejscach gdzie ludzie umieraja z glodu. Jest to dla mnie
nielogiczne.
Bog to nie to samo co KK.
Nawet jesli Bog istnieje, to dlaczego zakladamy, ze jest to dobry
Bog? Moze raczej jest tak, ze osoby, ktore sie do niego modla robia
to ze strachu (co ten Bog ze mna zrobi jesli go obraze)
Strach jest najpotezniejszych uczuciem. Kieruje praktycznie
wszystkich co robimy.
O tym jak "milosierna" istytucja jest KK napisala pieknie zyta, wiec
nie bede pisac tego samego.

[inletka]

-i robi tez.

Bardziej milosierne sa inne instytucje. Bo nic nie robia.
dlatego nie bedziemy ich krytykowac.
Dobrze ze chociaz strach powstrzymuje niektorych od
robienia zlych rzeczy. Gdyby nie strach przed kara to by
bylo duzo wiecej zla na swiecie.
"Jak trwoga to do boga". Znalam pare osob ktore niby
nie wierzace ale na lozu smierci to i wyspowiadaly sie i
zawarly slub koscielny a i prosily o zamowienie mszy
na swoja intencje. Nigdy nie jest za pozno na nawrocenie sie.

[polishbellydancer]

Czytajac te wszystkie wypowiedzi ciesze sie, ze jestem poganka ;o)

bellydancer mozesz wyjasnic? WSZYSTKIE?

[rhodeisland]

[polishbellydancer]

wszystkie--bo kazdy ma swoje przekonania, ktore stara sie usilnie
przekazac innym w sposob uprzejmy lub nie---zycie wsrod ludzi
roznych wyznan nauczylo mnie jednego: nigdy nie wdawac sie w
dyskusje o religii!!! mam wlasne poglady i wierzenia, i nawet gdy
czyjes poglady wydaja mi sie niesluszne po prostu milcze( jedynym
wyjatkiem, kiedy reaguje jest sytuacja gdy czyjes zdrowie i zycie
byloby w niebezpieczenstwie)--nie przekonuje nikogo jako i sama nie
chce byc przekonywana :o)
kazdy w nas w cos wierzy: Boga, matke ziemie, pieniadze i to powinna
byc ich indywidualna sprawa, dopoki nie szkodza innym.

koniec

[inletka]

Tancerko brzucha!
Madrze napisane.
Temat religii to na pewno nie jest temat na publiczne dyskusje bo
najlatwiej kogos wtedy urazic i zniechecic do siebie.

Przy okazji niechcacy natrafilam dzisiaj na calkiem rozsadnie
napisany artykul na TEMAT jakby ktos (Rho) chcial poczytac i
wreszcie zgoda zapanuje....

radiopomost.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3291&Itemid=42

[beatamc]

ja osobiscie nie zauwazylam, zeby tu ktos wierzacy namawial kogos na
uwierzenie. Moze pobieznie czytalam.

Jeszcze raz do hipokrytki rhodeisland.

[jessica101]

Zalozmy, ze katolicy nie wyrabiaja sie w przestrzganiu swoich zasad.
Na ogol raz w roku, okolo Wielkanocy spowiadaja sie.
W podobny sposob Zydzi sa hipokrytami, bo tez raz w roku robia
rachunek sumienia (ha ha ha...). W koncu to Mojzesz dal im 10
przykazan, a potomkowie dopisali w Talmudzie setki szczegolowych
praw. Tak, wyobraz sobie ich przestrzeganie.
Wyspa Rodezyjska tez przestrzega prawa. Przestrzega? Mojzesz
wspinal sie bez potrzeby na gore. Ona ma lepsze prawa, ale poniewaz
jest tylko czlowiekiem tez ich nie wypelnia - jest wiec Hipokrytka.
Latwiej jest dokopac katolikom. Sprobuj ruszyc Zydow. Dopiero
zobaczysz!
Teraz jeszcze kilka odniesien do wpisow RI. Kobiety nie moga byc
kaplankami. Zobacz co moga w Judaizmie.
Spowiedz? Masz psychoanalize FREE. Sama mozesz isc i nie
przyznajac sie do swego idiotyzmu dostac taka psychoanalize za Free.
Po co przeplacasz?

[edytkus]

> Spowiedz? Masz psychoanalize FREE. Sama mozesz isc i nie
> przyznajac sie do swego idiotyzmu dostac taka psychoanalize za
Free.
> Po co przeplacasz?

psychoanalize? za moich czasow to sie nazywalo rozgrzeszenie, no co
to sie porobilo na tym ziemskim padole :O ale zaraz zaraz, z tego by
wynikalo ze jezeli ksiadz robi za psychoanalityka, a psychoanaliza
to "likwidowanie złudzeń panujących w życiu indywiduum ludzkiego"
to... katolicy sa ludzmi cierpiacymi na nerwice i zaburzenia
swiadomosci?! jessica, czy to bardzo boli? ;)

[4me1]

usmialam sie do lez!!! Czasem ludzie jak chca przekonac do swego do zaplatuja
sie tak,ze pec mozna. Absolutnie , sa tolerancyjni, tak jak to katolicy, ale
to,ze dyskredytuja myslacych inaczej jest wedle nich tolerancja.

[jessica101]

www.youtube.com/watch?v=CRAJshdb1GU&feature=related
Poszuaj panny mlodej i nie czepiaj sie roli kobiet wsrod katoikow.
Poza tym to "chlopcy" ladnie sie bawia.
Ps. Edytkus nie traktuj zalecen dla WyspyRhode"zyjskiej" do
wszystkich. Tak na marginesie, to nie jestem Katoliczka. Zycie jest
bardziej zlozone niz Ci sie wydaje.

[rhodeisland]

Wiele religii jest powodem zla.
KK jest zrodlem najwiekszego: napastowania seksualnego dzieci.
Wiadomo, ze ma to miejsce, wiadomo, ze jest ukrywane przez Kosciol.

Mnie dziwi, ze tyle ludzie pokornie wierzy w to, w co KK kaze im
wierzyc, ze wydaja sie nie zdawac sobie sprawy z tego, ze te zasady
ustalila grupa ludzi kilku stuleci PO ukrzyzowaniu Chrystusa.

[beatamc]

bylas kiedys w hospicjum, w szpitalu gdzie zakonice zajmuja sie
umierajacymi? Bylas w domu samotnej matki? Szkolach katolickich .
Dolaczylas sie do budowy swiatyn, klasztorow ...?
Czy tylko widzialas niusy w tv o prezerwatywach i pedofilii?
Ograniczenie nic wiecej.
Czy ten twoj telewizor pokazal ci rabina pedofila z ny? czy
powiedzial o nakazie rozmnazania sie zydow, zakazie antykoncepcji?
WSZYSTKO na swieci ma swoje plusy i minusy. Taki jest poprostu
czlowiek. Nie podoba sie? Nikt nie zmusza. To CZLOWIEK robi zle
zaslaniajac sie religia, czy Bogiem.
Inne religie sa duzo bardziej krwiozercze i mniej cywilizowane.
Ja widze co kosciol dobrego i zlego zrobil na swiecie.
Ty jako nie wierzaca, co dobrego zrobilas dla ludzi? Czy poprostu
twoja 'religia' nakazuje od tego trzymac sie z daleka?
Sory za balagan w tym co napisalam-brak czasu.

[inletka]

Bardzo dobrze napisalas a ja proponuje po prostu zignorowac dalej
ten napastliwy watek.

Ja tylko wspolczuje Rho bo widze ile goryczy jest w niej. Widac ze
za wszystkie swoje niepowodzenia obwinia Kosciol Katolicki do
ktorego zreszta nie chodzi i nie widzi ze im bardziej jest
przepojona nienawiscia tym jest jej gorzej.
Wiecej pokory Rho a bedzie ci lepiej w zyciu.

[rhodeisland]

Watek mozna zakonczyc, nie zignorowac, na to jest juz za pozno. Za
duzo osob wyrazilo opinie.
Uwazam KK za zrodlo wielu zlych rzeczy. Nie kazdy moze sie od KK
odciac, nawet jesli bardzo tego chce. Sa male miasteczka, wsie gdzie
nie jest to nie do pomyslenia, to samo dotyczy pewnych rodzin.

[zyta2003]

Skad sie utarlo, ze w hospicjium to pomagaja pobozni katolicy, czy
inni religijni, podobnie, ze to oni pomagaja w Afryce i samotnym
matkom czy tp. Bzdura. W hospicjach , przynajmniej w NY 99%
pracujacych pracuje z absolutnie nie religijnych pobudek. Z
ludzkich pobudek, szlachetniejszych, czasami mniej. Jesli chodzi o
samotne matki, to jednak znacznie lepiej pomagaja instytucje nie
zakonne, bo te inne maja pomagac wg zyczenia samotnej, a nie
nawracac. O Afryce nie wspominajac, dobrze, ze misjonarze stojacy
oko w oko z ludzkim nieszczesciem sa bardzo daleko od zalecen rady
starcow z Watykanu. Jednak wiekszosc fundacji, organiacji, ludzi
pomagajacych w Afryce nie ma nic wspolnego z jakakolwiek religia.
Nie powtarzajmy bajeczek o dobrych zakonniczkach co sie zajmuja
sierotkami i umierajacymi. Jak juz kiedys pisalam, wolalabym, zeby
zakonniczki od Matki Teresy nie zajmowaly sie mna.

[zyta2003]

Jessico, w zacietrzewieniu zaparlas sie swojej wiary rzyms. - kat.
oj , nieladnie. Omal jak sw, Piotr - co sie zaparl Jezusa. Wszystko
Cie zdradza, ze jestes polska, "rzymska" katoliczka. Jesli bylabym
np. Zielonoswiatkowcem to bym z duma sie do tego przyznala, bo to
jak mormoni najbardziej preznie rozwijajace sie religie
chrzescijanskie. A ty sie wstydzisz swojej? I tym koncze moje
wystapienia na tym watku.

[beatamc]

gdzies ty wyczytala o tej ameryce, czy afryce w tym co napisalam?
w...?

[doctorjames]

RI nienawidzi KK bo zostajac homo zostal z Kosciola WYRZUCONY!RI,
zaloz swoj Kosciol, bedziesz mogl udzielac rad swoim fag..ts.

Zacytuje to, co ktos poradzil edytkus

[rhodeisland]

na forum Polonia odnosnie Twoich uwag pod Jej adresem "nie dyskutuj
z idiota".
Tym razem popisales sie homofobia.

A powody mojej niecheci do instytucji KK

[rhodeisland]

znajdziesz w postach zyty2003. Podpisuje sie pod nimi. Pieknie
kobieta pisze.

co do niecheci mezczyzn hetero do mezczyzn gay

[rhodeisland]

to jest najwieksza wsrod tych, ktorzy tez sa gay, ale nie potrafia
sie do tego otwarcie przyznac.
Niektorzy mezczyzni hetero boja sie gay'ow, bo wydaje im sie, ze
kazdy gay bedzie ich podrywal. Czuje lekka satysfakcje widzac ten
strach: tak sie czuje wiele kobiet wobec niechcianych zalotow
mezczyzn.

[jessica101]

"Niektorzy mezczyzni hetero boja sie gay'ow, bo wydaje im sie, ze
kazdy gay bedzie ich podrywal. Czuje lekka satysfakcje widzac ten
strach: tak sie czuje wiele kobiet wobec niechcianych zalotow
mezczyzn."
Ten twoj wpis RhI, mowi wiele. Ponawiam propozycje spotkania jak
bedziesz w Chicago. Koniecznie chce zobaczyc taka genialna kobiete
(?). Jessica

jessico rozumiem doskonale Twoja fascynacje moja

[rhodeisland]

osoba. Gdy napisalas do mnie mail z propozycja spotkania, myslalam:
czmu nie. Jednak Twoje pozniejsze posty mnie do tego zniechecily.
Nie sadze, ze mamy wiele wspolnego, przykro mi. Na pewno znajdziesz
inna kolezanke.