Sznowni Państwo

06.11.06, 14:19
W trakcie ustaleń formy debaty między kandydatami na prezydenta miasta Zabrze, komitety wyborcze, poza komitetami Lewicy i Demokratów oraz Rodzin Zabrzańskich, nie zgodziły się na bezpośrednią wymianę pytań między kandydatami oraz na pytania ze strony publiczności.

Podczas debaty w Kinie Roma kandydaci odpowiadali wyłącznie na uzgodnione wcześniej pytania. W tej sprawie, jeszcze przed 3.XI wystosowałem list do organizatora spotkania, w którym wyraziłem niezadowolenie z formuły dyskusji- uważam, że kandydaci powinni być przygotowani na każdą jej formę.

Zwracam się z propozycją do wszystkich komitetów o jeszcze jedną, tym razem otwartą debatę. Proszę o merytoryczną dyskusję, przede wszystkim o gospodarce Zabrza- jakie projekty każdy z kandydatów zamierza realizować i jak zamierza je sfinansować.

Z poważaniem,

Jerzy Wereta
    • Gość: Krzysztof Re: Sznowni Państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.06, 16:11
      Panie Prezydencie,
      Proszę Pana o umiar w stosowaniu tego typu demagogii. Brałem udział w
      spotkaniu, podczas którego ustalano warunki debaty. Niestety nikt z Pańskiego
      komitetu się na to spotkanie nie pofatygował, a Pan wysłał list, w którym Pan
      oświadczył, że zgadza się na każdą formułę, którą ustalą inne komitety. Tak się
      też stało.
      Debata miała być i była rejestrowana i emitowana na kanale Śląskiej Telewizji
      Kablowej w ramach Programu Miejskiego GTV. Komitety wspólnie uznały, że taka
      formuła będzie jedyną z możliwych, ponieważ miało w spotkaniu wziąć udział aż
      ośmiu kandydatów. Proszę sobie wyobrazić sytuację, w której do każdej
      wypowiedzi jednego z kandydatów chcieliby się merytorycznie odnieść pozostali.
      Wierzę, że starcza Panu wyobraźni, by mieć pełną świadomość konsekwencji
      przyjęcia takiej konwencji.
      Debata, którą Pan proponuję może się odbyć w drugiej turze wyborów. Wówczas
      dwóch kandydatów będzie mogło publicznie wyrażać swoje opinie i merytorycznie
      odnosić się do wypowiedzi konkurenta. Podzielam Pańską obawę, że może się Pan w
      tej drugiej turze nie znaleźć. Będzie Pan mógł wówczas jednak, jako mieszkaniec
      Zabrza zabrać głos.
      Kandydat, w którego komitecie pracuję, Pani Małgorzata Mańka – Szulik
      wielokrotnie spotykała się z mieszkańcami i udzielała wszechstronnych
      odpowiedzi na wszelkie pytania. Gotowa jest także skorzystać z każdego
      zaproszenia, o ile nie będzie to kolidowało, z przyjętym już kalendarzem
      spotkań.
      Pozdrawiam i życzę wielu sukcesów. Mam nadzieję, że już w prywatnym biznesie, a
      nie na stanowisku prezydenta miasta. Zabrze musi się bowiem rozwijać, a do tego
      trzeba przygotowanego i dobrze wykształconego prezydenta. Jak Pan wie, Pan nim
      nie jest.
      Krzysztof Lewandowski
      WWW.krzysztoflewandowski
      • Gość: Hanys Re: Sznowni Państwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.06, 17:14
        Brawo Krzysztof, wreszcie ktoś zdobył się na odwagę i powiedział to co myślą
        wszyscy/ oprócz niejakiego ateisty/
        • Gość: stary Re: Sznowni Państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 12:10
          ogladalem debate, Wereta byl najlepszy, znal problemy Zabrza, odpowiadal
          konkretnie; czy bedzie realizowal zamierzenia to inna sprawa. Lewandowski Ty idz
          do swojej "telewizji" i dalej pociskaj swoje bzdurne programy a nie wlaczaj sie
          w kampanie wyborcza; mysle ze koteria waszej tv razem z "Pania Dyrektor"
          przegra!!!!!
          • Gość: darr Re: do pana lewandowskiego IP: *.bib.wpia.us.edu.pl 08.11.06, 14:34
            ma pan racje jak moze ktos tak niewyksztalcony byc nawet kandydatem to jest
            chore trzeba ludzi wyksztalconych a wereta to ignorant na niczym sie nie zna
            tak panie wereta
    • sprzeciw1 Re: Sznowni Państwo 06.11.06, 17:37
      Chamstwo ubrane w okularki inteligencika i w długi płaszcz.
      Tym wpisem panie Lewandowski postawił się pan w jednym rzędzie z zadymiarzami.
      Trzon komitetu Pani Kandydatki sięgnął bruku.
      Nie było moim zamiarem popierać wice w jego walce o prezydenturę, ale teraz
      życzę mu z całych sił zwycięstwa.
      I z satysfakcją popatrzę jak pan i pani kandydatka będziecie zadawać pytania z
      widowni podczas II tury!
      • Gość: sss Re: Sznowni Państwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.06, 19:54
        Przecież to jakieś bzdury, czy Szulikowa nie ma za grosz samokrytyki. Mój głos
        na Werete jest pewny.
        • Gość: Krzysztof Re: Sznowni Państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.06, 22:38
          Drogi Panie sprzeciwie, wybaczy Pan, ale Pańska wypowiedź nieco pozbawiona jest
          logiki. Z faktu mojego chamstwa wywodzi Pan wniosek, że będzie Pan głosował na
          Pana Weretę. Tymczasem prawidłowy wniosek powinien Pan wysnuć, że nie będzie
          Pan głosował na mnie, względnie na kandydata na prezydenta, z którym
          współpracuję. I tyle. Są przecież jeszcze inni kandydaci.
          Dyskusja powinna się toczyć w oparciu o argumenty. To, że ktoś jest chamem,
          nosi długi płaszcz i okulary, nie jest żadnym argumentem przeciwko jego racjom.
          Rozumieniem, że brak Panu argumentów.
          A teraz proszę Pana ss o doprecyzowanie jakie bzdury wypisałem. Czy nie jest
          prawdą, że Pan Wereta jest najgorzej wykształconą osobą spośród wszystkich,
          którzy ubiegają się o urząd prezydenta?
          Jeśli powyższe wpisy są autorstwa sztabu wyborczego Pana Werety to niestety źle
          nam to wróży , a zarazem wyjaśnia dlaczego w Zabrzu jest tak źle. Widocznie
          wiceprezydenta otaczały osoby prezentujące wyjątkowo niski poziom
          intelektualny .
          Panie Prezydencie, może warto kogoś zatrudnić, ma Pan przecież tyle pieniędzy.
          Będzie w Pańskim imieniu aktywny na forum. A czytelnikom zapewni Pan lekturą na
          miarę ich oczekiwań.
          Pozdrawiam,
          Krzysztof Lewandowski
          WWW.krzysztoflewandowski.pl
          • sprzeciw1 Re: Sznowni Państwo 06.11.06, 22:48
            Pogrążasz się Pan, Panie Lewandowski jeszcze bardziej -Pani Szulikowa powinna
            Panu zabronić takich aroganckich wpisów.
            Przez takich nadętych buców jak Pan, Skuteczni tak samo wygrają jak cztery lata
            temu. Szkoda, bo to są fajni ludzie, a Pan powoduje że czuje się do nich
            niechęć. No chyba że popierają Pana w tym chamstwie i wtedy zmienia to obraz
            kończyckiej rzeczy.
            Pani Małgorzato proszę udzielić reprymendy Pani ochroniarzowi.
            Wstyd. Brak zwykłej kinder sztuby.
            • sprzeciw1 Do niewychowanego Lewandowskiego 06.11.06, 22:51
              Acha, jeszcze jedno;
              Fajnie by było widzieć (lub słyszeć) jak Wereta "przetacza się" po p. Krzysiu
              niczym czołg...
              Panie prezydencie...?
              • Gość: Krzysztof Re: Do niewychowanego Lewandowskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.06, 23:02
                Drogi Panie,
                reprezentuję wyłącznie siebie i biorę pełną odpowiedzialność za swoje
                wypowiedzi. Wszystkich, których obraziłem przepraszam. Wszystkich, którzy
                podzielają poglądy Pana sprzeciwa zapewniam, że na naszych listach jest wielu
                wartościowych ludzi. Warto na nich głosować. A czy przegraliśmy cztery lata
                temu? Ja uważam osiągnięcie wyniku ponad 8% w tamtych okolicznościach za nasz
                ogromny sukces. Wygraliśmy np. z Samoobroną.
                Krzysztof Lewandowski
                • Gość: LUCY Re: Do niewychowanego Lewandowskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.06, 23:06
                  Panie L. Wielki mi zaszczyt wygrać z samoobroną.
                • de-bill Re: Do Werety J. 07.11.06, 00:01
                  Co ta kampania robi z dotychczas całkiem przyzwoicie prezentujących się
                  młodzieńców?! Najpierw z piedestału spadł na łeb Borys B. a teraz poświęcił
                  swój wizerunek Krzysztof L. Pana Lewandowskiego znałem jako dobrze ułożonego,
                  raczej merytorycznie pozbieranego gminnego dziennikarza. Aż tu nagle bluznął
                  fornalskim prostactwem i jeszcze kłamie. Panie Krzysztofie, przecież cztery
                  lata temu przegraliście z Samoobroną z kretesem. Samoobrony wynik to 9,54%,
                  podczas kiedy Skuteczni uciułali, jak sam Pan podaje, niewiele ponad 8.
                  Panie Wereta, nasłuchałem się, naczytałem i już nie mam żadnych wątpliwości -
                  ja i moja rodzina zagłosujemy na Pana. Niech tylko Pan tej mojej deklaracji
                  zaraz nie poczytuje sobie za osobisty sukces. To zasługa bardzo słabej kampanii
                  pozostałych komitetów, żenujący poziom przygotowania samych kandydatów i
                  sztubackich napastników typu Borys B. i Krzysztof L.
                  Gołubowicz wróć!
                  de Bill
                  • mario2 Re: Do Werety J. 07.11.06, 00:13
                    No to ja nie mam też innego wyjścia. A później spijemy sie obiecanymi
                    zgrzewkami piwa utyskując na niemoc własną :(
                    • de-bill Re: Do Werety J. 07.11.06, 00:31
                      Tych zgrzewek już nie ma. Ufundowałem je jednemu z komitetów. A któremu? Po
                      wynikach go poznacie - jak zwykł mawiać pewien Leszek Mi... A propos "jak
                      kończyć": czy to prawda, że ogłoszenie wyników wyborów na prezydentów miast
                      odbędzie się w tym samym czasie, kiedy będą wieszać Sadama?
                • Gość: malutki Re: Do niewychowanego Lewandowskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 12:17
                  Panie Lewandowski powiem Panu slowami naszego Prezydenta"spieprzaj dziadu"
                • Gość: Roman Re: Do niewychowanego Lewandowskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.06, 21:02
                  Szczególnie pan Kaszycki jest dla Państwa "wartościowy"
          • Gość: sss Re: Sznowni Państwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.06, 08:10
            Panie Lewandowski
            Jeżeli Pana wykształcenie jest tak bardzo wysokie to naprawdę wstyd mi że ja
            mam tylko magistra, a Pana światopogląd jest tak wąski i niebezpieczny , że
            zakrawa o dyktaturę. Jeśli jest pan fanem Pani Szulik to niech sobie pan będzie
            ale inni mogą być zupełnie innego zdania. Na tym polega demokracja ( proszę
            zapoznać się z tym słowem i wyjaśnić sobie jego znaczenie, które jest panu
            bardzo obce).Pani Szulik może sprawdza się w szkole ale szkoła to nie miasto a
            mieszkańcy to nie uczniowie.
          • Gość: telewidz Re: Sznowni Państwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.06, 21:00
            Panie Krzysztofie
            A co Skuteczni mająć w Radzie Miasta Zabrza przez 4 lata swoją przedstawicielkę
            zrobili konkretnego dla Zabrza ? Jakie projekty uchwał zaproponowali.Czy byłby
            pan tak łaskaw je przytoczyć.....
            Jak na razie to pani Szulik mozna było przez ostatnie 4 lata zobaczyc na
            wszelakich akademiach wręczającą kwiatek. Czy nie uważa pan że to za mało żeby
            zostać prezydentem ?
          • Gość: GUSTAW Re: Sznowni Państwo IP: *.zabrze.net.pl 08.11.06, 13:39
            Krzychu jesteś dobrze wyedukowanym człowiekiem, cieszę się że reprezentujesz
            sztab wyborczy Pani Szulik, jednakże pamiętaj, na forum można być anonimowym i
            szkoda twojej inwencji na baranów i tak im nie przegadasz do rozsądku.
            W zabrzu od lat panuje bałagan i nikt z kandydatów na wysoki urząd w ciągu
            jednej kadencji tego nie ureguluje, ale uważam, że zawsze jest nadzieja w
            uczciwość kandydata i może już najwyższy czas postawić na babę, ponieważ gdzie
            diabeł nie może tam babę pośle.
            pozdrawiam
            GUSTAW
    • Gość: Krzysztof Re: Sznowni Państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.06, 23:06
      ... i jeszcze jedna kwestia. Jeżeli uważa Pan, że posiadanie innych poglądów
      niż Pańskie jest brakiem kultury i świadczy o złym wychowaniu - to faktycznie,
      w Pańskiej terminologii jestem źle wychowany.
      Pozdrawiam,
      Krzysztof Lewandowski
      • Gość: Krzysztof Re: Sznowni Państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.06, 23:10
        Zaszczyt to nie jest. Zapewniam Pana jednak, że rywalizacja z dużymi partiami
        politycznymi jest niezwykle trudna i pokonanie jednej z nich dla
        stowarzyszenia, które działa od roku, bez zaplecza finansowego i
        organizacyjnego, to spory sukces.
        Przegraliśmy wówczas z SLD, na wielkiej wówczas fali, koalicją PO i UW oraz
        koalicją Rodziny Zabrzańskie, która grupowała Stowarzyszenie Rodzin
        Katolickich, PIS i LPR.
        Pozdrawiam,
        Krzysztof
    • Gość: PIS-MANIAK Re: Sznowni Państwo nie wybaczą IP: *.stk.vectranet.pl 06.11.06, 23:06
      Cała prawda o debacie jest taka.

      W piątek 3 listopada 2006 w kinie „ROMA” odbyła się debata Prezydenta Zabrza.
      Tak Prezydenta, bo wśród 8 kandydatów był Prezydent, który zostanie
      wybrany prawdopodobnie w II turze wyborów.

      W debacie każdy z kandydatów miał okazję do prezentacji swojego programu oraz
      wypowiedzenia się w kwestiach takich jak: bezpieczeństwo, inwestycje, zdrowie
      oraz kultura i oświata.
      Kandydaci nie odpowiadali na pytania uczestników spotkania, co było wynikiem
      konwencji debaty „wytargowanej” z komitetami Kandydatów!
      Debata była rejestrowana przez Program Miejski GTV Zabrze.

      Pytanie, jaki jest obraz miasta „po bitwie zabrzańskiej A.D 2006”?

      A no, dowiedzieliśmy się, że:

      1) Zabrze to miasto zagrożone bezrobociem i wykluczeniami o znacznej
      przestępczości, bynajmniej nie tej zorganizowanej, ale dokuczliwej (skądinąd
      korupcyjnej). Mówili o tym Mieczysław CUPIAŁ i Tadeusz WITA
      Dodam, że w Zabrzu jest ponad 12 850 bezrobotnych ( z tego zasiłek otrzymuje
      około 680 osób!). Ludzie po wyrokach są przeważnie bezdomni i śpią po
      kanałach. Statystyki niestety są niejawne, bo takie tu władze (prezydenci,
      naczelnicy). Władzom bezrobocie nie grozi bo prowadzą interesy (które bada
      lokalna prasa i prokuratura).
      W Zabrzu, ponad 2500 tysiąca bezrobotnych to trwale wykluczeni, ludzie po 50-
      ce, często z wyższym wykształceniem, bez szans na zatrudnienie!

      2) Zabrze to miasto, w którym aktualne władze nieskutecznie pozyskują
      fundusze unijne. Wykorzystano zaledwie kilkaset tysięcy PLN, a Gliwice 2,5
      mln natomiast Sosnowiec aż ponad 51 mln. Mówił o tym Aleksander NAWRAT.

      3) Zabrze to miasto gdzie zagrożony jest byt szpitali, a po tzw. szpitalu
      Zabrze-Gliwice został jeno szkielet. Na gruzach ma powstać nowy szpital,
      którego budowę zatwierdził 3 listopada 2006 prof. Religa. Mówił o tym Mariusz
      WÓJTOWICZ.

      4) Zabrze to miasto gdzie zagrożone jest wykonanie inwestycji związanych z
      kanalizacją miejską. Interwencji na prośbę ministerstwa, w celu nadrobienia
      zaległości, podjął się Tadeusz WITA, jako poseł na Sejm.

      5) Zabrze to miasto, które nie ma planu zagospodarowania przestrzennego.
      Mówiła Małgorzata SZULIK i Tadeusz WITA.
      Dodam, że we Włoszech swego czasu była to celowa polityka władz lokalnych,
      która miała na celu wykup gruntów za tanie pieniądze przez podstawionych
      pośredników, a następnie odsprzedaż z zyskiem. Czysta strata dla gminy!

      6) Zabrze to miasto, gdzie nie zostaną uruchomione żadne inwestycje przez
      najbliższe 2 lata, bo brak dokumentacji! Dopiero sporządzenie tej
      dokumentacji, które potrwa właśnie 2 lata -pozwoli na rozpoczęcie nowych
      inwestycji. Mówił Tadeusz WITA z zawodu inżynier budownictwa.

      Pytanie, co się stanie gdy ten <czarny scenariusz>, mozolnie budowany w
      ostatnich 16 latach, przez zadowolone z siebie ekipy rządzących –zostanie
      zrealizowany?
      Zabrze to gmina najbardziej zagrożona wykluczeniem na Śląsku, między
      Katowicami - Gliwicami- Bielskiem Biała, wyłączając Siemianowice Śl!

      Co może grozić miastu bezrobotnych, bezdomnych i agencji towarzyskich?

      Tego aktualna ekipa nie wie i nie chce wiedzieć!
      Tym Panom już dziękujemy!

      • zgobi Re: Sznowni Państwo nie wybaczą 06.11.06, 23:11
        Nie no muszę sie wypowiedzieć w tym temacie

        Nie sztuka mowić co jest złe bo to każdy widzi , ważne by mieć pomysł na to co
        zrobić, i powiem tak drogi PIS-MANIAKU wiele z tego o czym napisałeś nie jest
        ani w gestii rady ani w gestii prezydenta jak np plan zagospodarowania
        przestrzennego nad którym dopiero pracuje rząd !

        Pozdrawiam i polecam szerzej patrzeć na świat

        • Gość: nobody Re: Sznowni Państwo nie wybaczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.06, 00:19
          Hej zgobi trochę jesteś w błędzie. Brak planów zagospodarowania dla większości
          naszego miasta jest wielkim zaniedbaniem ostatniego prezydenta. Ani nie
          przygotował ani nawet nie zlecił nikomu. Inne miasta tworzą te plany a niektóre
          mają już gotowe nawet dla 100% powierzchni. Bo to można robic kawałkami. A rząd
          jeśli coś w tym zakresie robi to przygotowuje nowe rozwiązania prawne żeby
          obniżyć koszty tych prac. Jednak w naszym mieście za niewielkie pieniądze można
          było zrobić te plany chociaż dla tych hektarów pól które są własnością miasta a
          których nie kupi poważny inwestor bez planu. Ciekawy temat na który nie zasłużeł
          wątek werety bo on po czterech latach w tym temacie nic nie może powiedzieć. A
          chce dyskutować nie wiadomo o czym. Takie trele morele na zamydlenie oczu
          nieświadomym. On mógł pokazać co potrafi miał cztery lata i chyba jakiś zakres
          obowiązków, pełnomocnictw. Niech się z tego rozliczy! Co zrobił oprócz
          dokończenia spraw rozpoczętych?
          • de-bill Re: Sznowni Państwo nie wybaczą 07.11.06, 00:40
            Nobody chce, żeby Wereta J. rozliczył się. To se ne da. Gołubowicz J. nawet
            przed sądami nie rozliczył się.
            Bill d.
      • Gość: LUCY Re: Sznowni Państwo nie wybaczą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.06, 23:11
        Jedyną osobą godną zainteresowania tym stanowiskiem jest obecny V-ce Prerzydent
        Wereta.A co myśli i uwaza szanowny pan J.K. to juz jego prywatna sprawa.Chłop
        ma problemy z pogodzeniem sie z przegrana.Faktycznie powinien wstąpić do
        Samoobrony.
      • Gość: grzegorz Re: Sznowni Państwo nie wybaczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.06, 23:18
        podzielam zdanie pana Krzysztofa byłem na spotka niu komitetów wyborczych i
        taka była wynegocjo nowana formuła spotkania przez obecne na na nim komitety
        niestety ze strony pana Werety nie było nikogo natomiast było pismo w którym
        komitet Jego zgadzał się na każde rozwiązanie.
        • mario2 Re: Sznowni Państwo nie wybaczą 06.11.06, 23:25
          To wy tam wynegocjonowaliście coś. Nie wystarczyło wynegocjować?

          Jak zwał tak zwał, jeśli wszyscy sie na to zgodzili- zaczitsja tchórze i
          swołocz, co to gadac k`ludziom chce, ale posłuchać vox populi już nie. A już
          nie daj boże odpowiedzieć na jakie niewygodne pytanie.
          Czerwona kartka dla wszystkich i powołac miast prezydenta komisarza wyłonionego
          drogą konkursu- ot co!
    • mario2 Panie Lewandowski 06.11.06, 23:11
      tylko tchórze, ludzie mali, lub bojący sie bezpośredniej konfrontacji z głosem
      publiki, uciekają sie do wymówek o przyjętych konwencjach debaty, w momencie,
      kiedy mają autentyczną możliwość stawić czoła wyborcom. Bo tak naprawdę mają
      pełne majtki cykorii, głos im grży, kolana się uginają, wzrok u nich dziki i
      suknia ( buty i skarpetki) u nich plugawa. Tak samo mogli sie państwo kandydaci
      spotkć w studio, bez publiczności, podebatować sobie, nie będąc narażonymi na
      niewygodne pytania i rozejść się do domów w poczuciu wielkości i dobrze
      spełnionego obowiązku. Słowo debata byłoby w takim przypadku takoż na wyrost.
      Bo i tak wystąpienia byłyby ograniczone do wcześniej przygotowanych recytacji.
      Swoją drogą współczuję kandydatom, iż tak miernych mają doradców od PR.
      Wystąpienia mdłe, wypowiadane szarpanym, nerwowym tembrem, ze sztucznie
      przyklejonym do gęby uśmieszkiem. Zero spontaniczności, zero umiejętności
      sciągnięcia na siebie i wypowiadane kwestie uwagi słuchających, słowem i w tym
      brak profesjonalizmu.
      I niech Pan nie dyrdymoli, że niemożliwa była inna konwencja tej "debaty".
      Wystarczy pomyśleć, lub zaciągnąć opini fachowców. Ale tego się też nie chce.
      Bo nie można się przyznać, że sie na czymś nie zna. Oj mali ludkowie
      kandydujący na stolec Prezydenta tego czcigodnego miasta! Może trochę pokory?
      Cociaż nie wierzę , że pierwszy post w wątku pochodzi spod palców Pana Werety,
      to jednak ktoś go piszący ma sporo racji- stosując w stosunku do pozostałych
      kandydatów ton prawie kpiarski. Bo oni na nic innego nie zasługują.
      Z Pana protegowaną na pewno się już nie spotkam, bo cóż może zaproponować
      oprócz już zaprezentowanych, wyświechtanych sloganów, kierowanych do połgłówków?
      Myślałem, że z Pana łebski facet jest, a okazała się pospolita PIPA.

      Mario2 vel ateista
      • Gość: Krzysztof Re: Panie Lewandowski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.06, 23:26
        Drogi Panie Mario,
        oczywiście, że inna konwencja była możliwa. Pytanie tylko, czy lepsza. Sami
        kandydaci nie są winni temu, że taką formułę przyjęli ich reprezentanci. Nie
        konsultowali się w trakcie rozmów ze swoimi mocodawcami. Nie ma zatem powodów,
        obrażać samych kandydatów.
        Jeszcze raz proszę wziąć pod uwagę, że za stołem prezydialnym miało usiąść
        ośmiu kandydatów.
        Dziwię się natomiast Panu prezydentowi Werecie, który zrezygnował z możliwości
        brania udziału w spotkaniu, a następnie krytykuje wyniki rozmów.
        Tekst zamieszczony wyżej jest oficjalnym tekstem Pana Jerzego Werety, który
        znajduje się na jego stronie internetowej. Nie informuje on o swoim zamiarze
        innych komitetów, tylko uprawia swoistą demagogię. Zwykle wysyła się w takich
        sytuacjach zaproszenie do rozmów.
        Krzysztof
        • mario2 Re: Panie Lewandowski 06.11.06, 23:46
          Panie Krzysztofie,

          zastanawiam się, czy właściwie rozumie Pan słowo demagogia. Mniejsza z tym.
          Niech mi Pan powie kto w końcu wiesza ludziom nudle na uszach, Pan, czy Pan
          borysbudka? Bo oto: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=120&w=51498347
          Więc to nie przedstawiciele, a sami kandydaci decydowali o tym jak będzie
          debata wyglądać, no chyba, że to Pan borysbudka nas ciula.

          I jest obojętne tko wobec faktu, że po raz kolejny postępuje sie w Zabrzu
          NIEPROFESJONALNIE! A to juz jest lekceważeniem wyborców, bo to za ich
          pieniądze był zorganizowany ten sabbat. Skoro kandydaci sa nieprofesjonalni,
          ich reprezentanci takoż, to czego się szary człek na spodziewać po władzy? No
          właśnie- to władza spodziewa sie po szarym człowieku, że zostanie przez niego
          wybrana. A później- jak zwykle wyborca zostanie olany.
          Za następne 4 lata "wielcy sprawiedliwi" zaczną nów obiecywać gruszki na
          wierzbie, czyste kurw.y w burdlach i pracę dla każdego, nie bacząc na to, ż od
          lat obiecują to samo i tradycyjnie nie dotrzymując obietnic.

          Mario2 vel ateista
      • Gość: GERO Re: Panie M IP: *.stk.vectranet.pl 06.11.06, 23:55
        "Swoją drogą współczuję kandydatom, iż tak miernych mają doradców od PR."
        Czyżby?
        No nie wiem jak się wytłumaczy Namaszczony, chodźby ze Słonecznej Doliny, a
        sprawa jest rozwojowa?

        A tak na marginesie co do "koncepcyj" Kandydata,
        to trzeba mieć choćby "zwykłego licencjata",
        Panie M.


        • mario2 Re: Panie M 07.11.06, 00:07
          Co koncepcyje maja do stopni naukowych, to ja naprawde nie wiem. ale może się
          dowiem.
          Co do fachmanów od PR, jestem pewiem, że Ci, których zatrudniają Kandydaci
          są .... ( Urząd kontroli publikacji i widowisk)
      • Gość: GERO Re: Mario poczytaj sobie IP: *.stk.vectranet.pl 07.11.06, 00:04
        Jesteś odważny Mario więc poczytaj sobie

        "Sen nocy jesiennej o Słonecznej Dolinie"
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=120&w=51543778
        • mario2 Re: Mario poczytaj sobie 07.11.06, 00:10
          Ależ ja nie mam nic przeciwko temu, by wsadzać winnych. Jeśli sie im winę
          udowodni! Powinni siedzieć i dodatkowo mieć orzeczony: przepadek mienia, b:
          zakaz sprawowania funkcji panstwowych, samorzadowych, kierowniczych w sektorze
          gospodarki uspolecznionej itp.
          • Gość: @ Re: Mario poczytaj sobie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.06, 00:31
            Twój faworyt już siedział tylko mu się wyrok zatarł a konflikty z prawem to jego
            specjalność. Współczuję tym co się z nim o stołek biją. On się bić umie o tym
            się już też nie jeden przekonał na własnej skórze. A wagą mu nie dorównują chyba
            że wszyscy razem. Huzia na cinkciarza!!!!!!!!
    • Gość: x Re: Sznowni Państwo IP: 217.11.135.* 07.11.06, 07:44
      x
    • Gość: lokatorka Re: Sznowni Państwo IP: 217.11.135.* 07.11.06, 07:55
      I właśnie takich ludzi nam trzeba. Doświadczonych, co to z niejednego pieca
      chleb jedli, znających różne aspekty życia, przebojowych, umiejących sobie
      radzić. A cóż mnie obchodzi wcześniejszy życiorys kandydata? Na cóż mi wiedza o
      jego większym czy mniejszym wykształceniu? Dla mnie jest ważne jaki on jest
      dziś, tu i teraz.
      Kontrkandydatów i ich stronników zapytam zaczepnie: jak żeście tacy mądrzy,
      pełni szkół wszelakich i tytułów, to czemu nie jesteście bogaci i jak frajerzy
      pracujecie najemnie?
      • Gość: Ola Re: Sznowni Państwo IP: *.stk.vectranet.pl 07.11.06, 13:29
        A co to biznesik mamy?
    • Gość: Krzysztof Re: Sznowni Państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 09:16
      Drogi Panie Mario,
      Ja nie widzę sprzeczności w tym, co napisał pan Borys Budka i ja. Razem byliśmy
      na tym spotkaniu. Nie brał w nim udziału żaden z kandydatów na urząd
      prezydenta. Na chwilę wszedł pan poseł Wita, bo miał jakąś sprawę do dyrektora
      swojego biura. Nie przysłuchiwał się jednak rozmowom.
      Pan prezydent Wereta wysłał list, w którym oświadczył, że zgada się na wszelkie
      ustalenia innych, a sam kandydata nie wysyła. Jeśli Pan prezydent ma tak
      doskonałych specjalistów od PR to szkoda, że ich nie wysłał. Wówczas wszyscy
      mieszkańcy mogliby skorzystać z ich wiedzy i doświadczenia.
      Właśnie podczas spotkań kandydatów opracowuje się wspólną formułę, by nie
      doszło do manipulacji, a zapewniam Pana, ze pole do nadużyć jest tu duże i tego
      się obawiano. Demagogią jest wmawianie ludziom, że oto ja jedyny sprawiedliwy
      jestem gotowy zawsze i wszędzie odpowiadać na pytania, a inni nie. Trzeba było
      do własnych poglądów przekonać innych, a nie rezygnować z dyskusji. Inni
      kandydaci, a przynajmniej ten którego reprezentuję – Pani Małgorzata Mańka –
      Szulik, regularnie spotyka się z mieszkańcami i odpowiada na pytania – wczoraj
      np. w Multikinie było spotkanie z młodzieżą, a rano spotkała się z emerytami.
      Brała udział także w debacie ze związkowcami, na którą zaproszono także innego
      kandydata. Zapewniam Pana, że nasz sztab nie boi się pytań, boi się jednak
      pyskówek, chamstwa i manipulacji. Tak się składa, że reprezentujemy kobietę.
      Pytań z sali, tak jak Pan je rozumie, nie miało być nawet według wstępnej
      formuły. Mieszkańcy mieli wrzucać karteczki, a następnie kandydaci mieli
      losować po dwie z nich. Czy taka formuła, by Pana zadowalała? Czy jest Pa
      pewny, że cokolwiek więcej wiedziałby Pan wówczas o kandydatach? A gdyby Pani
      Szulik wylosowała pytanie adresowane do Pana Werety, co wówczas? Technicznych
      problemów do omówienia w związku z debatą jest wiele, dziwi mnie, że Pan
      prezydent Wereta tego albo nie rozumie, albo nie ma nikogo, kogo mógłby posłać.
      Właśnie tego w naszym mieście przez ostatnie lata bardzo brakuje: rozmowy,
      rzetelnej rozmowy. Z faktu, że ktoś sprawuje urząd nie wynika, że pozjadał
      wszystkie rozmowy - wiele spraw trzeba po prostu przegadać, przekonsultować.
      Taki dyskrecjonalny sposób zarządzania miastem prowadzi do szeregu pomyłek, za
      które płacimy my wszyscy, przykładem jest choćby Słoneczna Dolina, a zapewniam
      Pana, że tych przykładów jestem gotowy wskazać więcej. Moim zdaniem problem
      Pana prezydenta Werety polega właśnie na tym, że ma on za mało wiedzy, a co za
      tym idzie wyobraźni o problemach, które mogą w trakcie realizacji określonych
      zadań nastąpić. Trzeba zatem odwołać się do fachowców, ale żeby to zrobić,
      trzeba mieć świadomość własnej niewiedzy, czyli mieć wiedzę całkiem sporą.
      Uznaliśmy, że debata telewizyjna w osiem osób nie jest możliwa, możliwa jest
      prezentacja. Może nasze wspólne stanowisko było błędem, może nie mieliśmy
      racji, ale Panu prezydentowi Werecie nie chciało się nawet wyprowadzić nas z
      tego błędu, a teraz uważa za stosowne sugerować, co sugeruje. Ja takie
      zachowanie uważam za demagogię.
      Krzysztof Lewandowski
      www.krzysztoflewandowski.pl
      • ma.ta Lewandowski jest głupi 07.11.06, 09:31
        i sie nie leczy, i działa na mnie jak lewatywa. Przepraszam, znowu muszę...
        Lewandowski przestaaaańńń!
        • Gość: malenki Re: Lewandowski jest głupi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 12:27
          popieram "spieprzaj dziadu"
        • Gość: Dr Re: Lewandowski nie jest głupi IP: *.stk.vectranet.pl 07.11.06, 13:32
          Weź coś na zaparcie się własnego sumienia!
    • Gość: Krzysztof Re: Sznowni Państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 09:48
      Niestety muszę Panią rozczarować. Wyglada na to, że dopiero zaczynam. Właśnie
      skończyliśmy badania sondażowe. Wynika z nich, że w drugiej turze spotka się
      Pani Małgorzata Mańka - Szulik z Panem Jerzym Weretą. Niestety nasz szanowny
      rywal ma kilka punktów przewagi procentowej, co trzeba będzie zniwelować w
      drugiej turze. Dojdzie zatem do Waszej upragnionej debaty, a ja będę podejmował
      dyskusje na tym forum.
      Krzysztof Lewandowski
      www.krzysztoflewandowski.pl
      • mario2 Panie Krzysztofie 07.11.06, 11:58
        O tym jak bardzo Pan się myli co do mojej osoby, a właściwie co do sprawy mojej
        pracy dla Pana Werety, opowiem wieczorem.
        Tu chciałbym tylko spytać: a co Pan zrobi, jak Pryncypalce się odechce i znów
        sceduje na kogoś swoje głosy? No i jeszcze jedna kwestia. Ta jej tura to nie
        jest chyba tak za bardzo pewna, nie? :)
      • Gość: mario1 Re: Sznowni Państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 12:32
        juz swa kandydatke [albo jej meza] promowales Panie Lewandowski kazdego tygodnia
        w swejej "telewizji" i starczy!!!!!!!!!!!!!!
      • Gość: De_Ko Re: Ale, ale! IP: *.stk.vectranet.pl 07.11.06, 14:12
        Jak w każdej plotce jest ziarno nieprawdy, bo na podstawie najnowszych
        sondaży,wynki dla PO i bloku PIS-SAMOOBRONA-LPR: 47%
        Wyniki przy frekwencji 31% w Zabrzu po I turze :

        Wereta 23%
        Wita 21%
        Wojtowicz 17%
        Marek 11%

        Z tego wynika, że Pani Magorzacie dziekujemy i życzymy samych sukcesów w pracy
        pedagogicznej ...
        • Gość: Krzysztof Re: Ale, ale! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 15:32
          No tak, trochę mi się oberwało. Może i słusznie. Ustosunkować się wypada. Po
          pierwsze nie kłamię. O ile mnie pamięć nie myli Samoobrona w 2003 roku w
          wyborach samorządowych do rady Miasta Zabrza otrzymała ponad 6 % głosów i
          wprowadziła jednego radnego do RM. Po drugie, jest mi niezwykle przykro, że tak
          źle mnie ocenia Pan de bil.
          Po trzecie, Panie sss różnych rzeczy mogę się dopatrzeć w formułowanych tu
          przeze mnie poglądach, ale oskarżać mnie o poglądy wychwalające dyktaturę… To
          już Pan przesadził.
          Co zrobię w drugiej turze, Panie Mario? Samodzielnie pewnie nic, bo decyzje
          podejmujemy kolektywnie. Tą cztery lata temu również, choć mam pełną świadomość
          tego, że była błędna. Biorę za nią pełną odpowiedzialność. Nie powinniśmy
          popierać Pana Urbańczyka, bo nic mu to nie dało, nie mogliśmy popierać pana
          Gołubowicza, bo reprezentuje zgoła odmienną opcję polityczną. Powinniśmy, jak
          to powiedział o Polsce Chirac, skorzystać ze swojego prawa do milczenia.
          Co będę robił jak przegramy wybory? Wątpię w to, ale wkalkulowałem. Żyjemy w
          biednym, ale wolnym kraju. Mam kilka propozycji pracy, współpracuję z kilkoma
          ośrodkami szkoleniowymi, kilkoma wydawnictwami, prowadzę z sukcesami własną
          działalność gospodarczą, mam podpisaną umowę na napisanie kolejnej książki –
          zupełnie dobrze mi za to płacą.
          Co do pewności do drugiej tury. Możecie Państwo wierzyć lub nie, ale
          przeprowadziliśmy rzetelne sondaże. Oczywiście one zawsze obarczone są błędem.
          Wyraźnie prowadzi Pan Jerzy Wereta, drugie miejsce Pani Małgorzata Mańka –
          Szulik. Nasza kandydatka nieznacznie wyprzedza Panów Wojtowicza i Nawrata.
          Czy pokazywałem co tydzień w Telewizji Panią Małgorzatę Szulik? Pewnie nie co
          tydzień, ale często. To fakt - wyłącznie z tego powodu, że ciągle podejmowała
          ważne dla miasta inicjatywy. Nigdy, nie pojechałem do Kończyc bez powodu. Można
          to sprawdzić. Za skandal uznaję natomiast to, że obecnie niektóre redakcje
          zlekceważyły fakt nagrodzenia Pani dyrektor odznaczeniem – Zasłużony dla
          kultury przyznanego przez Ministra Kultury …. Jedyna tak wyróżniona osoba w
          Zabrzu w tym roku!
          Pozwolicie Państwo, że do inwektyw odnosił się nie będę. Pozdrawiał, a
          wszystkich, którzy mają przeze mnie biegunkę przepraszam. Tak już niestety
          będzie do wyborów. Biegunka nie minie.
          Pozostaję aktywny w tym miejscu do zwycięstwa. To moje miasto, miasto moich
          rodziców i dzieci. Chcę, by się wreszcie zaczęło właściwie rozwijać.
          Krzysztof Lewandowski
          WWW.krzysztoflewandowski.pl
          • Gość: JKK Re: Ale, ale! IP: *.debacom.pl 07.11.06, 18:35
            To bądź Pan kulturalny i grzeczny jak tak pięknie chcesz.
            • Gość: telewidz Re: Ale, ale! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.06, 21:11


              Panie Krzysztofie
              A co Skuteczni mająć w Radzie Miasta Zabrza przez 4 lata swoją przedstawicielkę
              zrobili konkretnego dla Zabrza ? Jakie projekty uchwał zaproponowali.Czy byłby
              pan tak łaskaw je przytoczyć.....
              Jak na razie to pani Szulik mozna było przez ostatnie 4 lata zobaczyc na
              wszelakich akademiach wręczającą kwiatek. Czy nie uważa pan że to za mało żeby
              zostać prezydentem ?


              • Gość: Ania Re: Ale, ale! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.06, 21:15
                Czyżby pan Krzysztof liczył na stołek wiceprezydenta ?
                Dlatego tak punktuje wiceprezydenta Weretę ?
                • sprzeciw1 Re: Ale, ale! 07.11.06, 21:38
                  A prezydentem i tak będzie Wereta.
                • Gość: Krzysztof Re: Ale, ale! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 21:42
                  Mieliśmy w Radzie tylko jednego radnego. Przypomnijmy, że Pani Danuta Mikusz
                  Oslislo ubiegała się o funkcję Przewodniczącej Komisji Kultury i Sportu RM.
                  Przegrała z Panią Elżbietą Podolecką z SLD. To pokazuje, jak wszelkie
                  inicjatywy na forum rady ze strony Skutecznych były traktowane. Pani Radna na
                  swoich ulotkach szczegółowo wymiania te sprawy, którymi się zajmowała i co
                  zrobiła.
                  A teraz przedstawię, co Stowarzyszenie „Skuteczni dla Zabrza”, a także Pani
                  Małgorzata Mańka - Szulik zrobili w minionym okresie. Podkreślam, że to nie są
                  działania szkoły, która także była niezwykle aktywna. Za swoją działaność w tym
                  roku Pani dyrektor otrzymała dwie nagrody ministerialne: Ministra Oświaty i
                  Ministra Kultury. Nie wiem, czy w historii Zabrza, ktoś w jednym roku otrzymał
                  dwa takie właśnie wyróżnienia. Proponuję, by inne komitety także pochwaliły się
                  swoimi dokonaniami.

                  Samorządność

                  Wspieramy samorządność lokalną na najniższym szczeblu, czyli na poziomie rad
                  dzielnic. Zorganizowaliśmy dwie konferencje poświęcone samorządności. Pierwsza
                  z udziałem Profesor Bożeny Hager - Małeckiej (2003), druga z udziałem Profesora
                  Bogdana Dolnickiego (2004). Odbyły się one w trudnym dla zabrzańskich
                  samorządowców okresie, kiedy rady dzielnicy nie funkcjonowały ze względu na
                  zamieszanie proceduralne. Spotkania te przyczyniły się do podtrzymania
                  aktywności obywatelskiej, tak ważnej dla naszej, młodej jeszcze demokracji.
                  Uczestniczyliśmy w organizacji wyborów do rad dzielnic, sami zgłosiliśmy
                  własnych kandydatów, którzy skutecznie działają. Mamy własną reprezentację w
                  radzie naszego miasta, w osobie radnej Danuty Mikusz - Oslislo.

                  Działalność charytatywna

                  Pomagamy najbardziej potrzebującym, a jest to dzisiaj forma działalności
                  najbardziej oczekiwana i potrzebna. "Jesteśmy razem" - na takie zawołanie
                  odpowiedziały setki ludzi dobrej woli, ci którzy mają serce i dają je innym.
                  Odbyły się między innymi: bal na rzecz dzieci z Ośrodka przy ul. Wyciska w Sali
                  Kombinatu Koksochemicznego, spektakl "Obraz" i aukcja obrazów na rzecz chorego
                  Amadeusza w Teatrze Nowym, koncert na rzecz dzieci poszkodowanych w przez tsu-
                  nami w Sri Lance z pięknym spektaklem Teatru Locus pt. "Śmierć Nabuchodonozora"
                  w Teatrze Nowym, koncert i aukcja obrazów na rzecz Kasi Kowalczyk z udziałem
                  Teatru Atrum i Mirka Muzykanta w MOK Guido, koncert plenerowy w ramach "Dni
                  papieskich" ze sprzedażą misiów na rzecz dzieci chorych na białaczkę z udziałem
                  Ewy Urygi przed kościołem św. Wojciecha.

                  Sprawy obywatelskie

                  Włączamy się w działalność na rzecz edukacji obywatelskiej na przykład
                  zapraszając na wykłady wybitne postacie takie jak Profesor Aldona Kamela -
                  Sowińskia (wykład pt. "Polska gospodarka przed wejściem do Unii Europejskiej w
                  auli Politechniki Śl.) czy Profesor Wilibald Winkler (wykład pt. "Być
                  człowiekiem sumienia w działalności publicznej" w ramach Ogólnopolskiej
                  Konferencji "O naprawie Rzeczypospolitej" w Planetarium Śl. w Chorzowie).

                  Działania społeczne

                  Podejmujemy dyskusje i działania w ważnych obszarach społecznych,
                  gospodarczych, politycznych w cyklu publicystycznym Kawiarenka z oknem na
                  świat, które odbywają się w promowanych przez nas ciekawych miejscach Zabrza.
                  Przykłady tematyczne takich spotkań: "Media - czwarta władza" z udziałem
                  redaktora Michała Łoskota z Radia Plus, :"Śląsk - ludzie z pasją" - gościem był
                  Rektor Akademii Sztuk Pięknych w Katowicach - Profesor Marian
                  Oslislo, "Tolerancja" - dyskusja z udziałem między innymi zabrzańskich
                  nauczycieli o specjalności pedagogika specjalna, "Okno dla górnictwa" w
                  podziemnym skansenie Królowa Luiza, gdzie gośćmi byli: były wicepremier Janusz
                  Steinhoff, kapelan górników Ksiądz Prałat Bernard Czernecki, inż. Jan Czapka z
                  Wyższego Urzędu Górniczego - kawiarenka połączona z podróżą górniczą kolejką
                  podziemną i spektaklem obrazującym historię górnictwa w Zabrzu w wykonaniu
                  aktorów Teatru Nowego, "Szlachetne zdrowie" z udziałem dr Andrzeja Sośnierza w
                  Muzeum Górnictwa, rekordowa frekwencyjnie (450 osób) kawiarenka pt. "Nauka -
                  tak, kremówki - tak" w Teatrze Nowym poprzedzona pięknym spektaklem w wykonaniu
                  aktorów tego teatru, z udziałem księdza doktora Andrzeja Kołka z KUL-u, a
                  zakończona degustacją kremówek czy wreszcie spotkanie związane z
                  rocznicą "Solidarności" z udziałem kapelana śląskiej "Solidarności" - Księdza
                  Prałata Bernarda Czerneckiego, członka władz wojewódzkich Związku - Mariana
                  Kampy, kapelana zabrzańskiej "Solidarności - Księdza Infułata Józefa Pyrchały,
                  szef miejskiej "Solidarności" - Jana Moćko, współautora albumowej publikacji
                  jubileuszowej o związku - Jana Jurkiewicza i, jak zawsze w Kawiarenkach, bardzo
                  licznej publiczności.

                  Kultura

                  Jednym z ważniejszych zadań statutowych jest działalność kulturalna.
                  Organizujemy więc imprezy o różnym charakterze i w wielu miejscach naszego
                  miasta. Najczęściej chcemy w nich promować zabrzańskie talenty. Za przykład
                  może posłużyć recital piosenki francuskiej aktorki warszawskiego Teatru
                  Rozmaitości - Aleksandry Popławskiej w szczelnie wypełnionym Teatrze Nowym,
                  coroczne koncerty noworoczne z udziałem uzdolnionych młodych muzyków z naszej
                  szkoły muzycznej, koncerty zabrzańskich grup jazzowych: "Grawitacja
                  i "Expirience" czy agend naszego Stowarzyszenia - kabaretu "Bez łysego" i
                  zespołów muzycznych "Nocne marki" i Syndrom".

                  Krzysztof Lewandowski
                  WWW.krzysztoflewandowski.pl
                  • sprzeciw1 Re: Ale, ale! 07.11.06, 21:57
                    Wszystko to b. zaszczytne inicjatywy, tylko że marginalne.
                    Kultura i sztuka to dobra, które są dostępne szerszemu ogółowi dopiero po
                    zaspokojeniu podstawowych potrzeb bytowych.
                    Jak się ma na czynsz, buty i jedzenie to wtedy myśli się o koncercie lub
                    spektaklu.
                    Większość Zabrzan nawet nie ma pojęcia, że takie zdarzenia mają miejsce.
                    Są to imprezy dla b. ograniczonego grona ludzi.
                    No ale spotyka się bohema, bryluje się w towarzystwie i jest kool!
                    A później się pisze co też takiego się zrobiło.
                    Bez tego 150 tysięcy Zabrzan musi się obejść, bo ich na to nie jest stać.
                    Bezrobotnych Zabrzan stać jest na bezpłatne letnie imprezy muzyczne i ewent. na
                    Zabrzański Wrzesień.
                    Zabrze w pierwszym rzędzie potrzebuje chleba a dopiero później igrzysk.
                    Nie wybrzydzam, ale też się nie zachwycam.
                    • Gość: Krzysztof Re: Ale, ale! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 22:05
                      Drogi Panie, większość z tych imprezy była bezpłatna. Każdy mógł przyjść. A
                      bezrobotnymi, biednymi chcemy się zająć, ale do tego potrzebny jest społeczny
                      mandat.
                      Zresztą podczas tych spotkań też te sprawy były drążone. Mam nadzieję, że
                      będzie mogło to wydać owoc.
                      Krzysztof
                      • sprzeciw1 Re: Ale, ale! 07.11.06, 22:10
                        Chcecie się zająć... a ja tak bardzo Panu nie ufam.
                        Jest Pan pokrętny i nawet nie wie Pan jak dużo na ten temat wiem.
                        • Gość: Krzysztof Re: Ale, ale! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 22:14
                          Proszę się podzielić tą wiedzą z forumowiczami.
                          Krzysztof
                          • sprzeciw1 Re: Ale, ale! 07.11.06, 22:16
                            Nie odczuwam takiej potrzeby.
                  • Gość: telewidz Re: Ale, ale! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.06, 22:26
                    Panie Krzysztofie
                    Czy mam rozumieć że jako Skuteczni przez 4 lata za pośrednictwem swojej radnej
                    nie zaprezentowaliście ani jednego projektu uchwały Rady Miasta w jakiejkolwiek
                    sprawie ?
                    Piszesz pan o ubieganie się o jakieś stołki przewodniczącej a ja pytałem czy
                    zaproponowaliście jakieś projekty uchwał ?
                    Jeżeli nie zaproponowaliśćie faktycznie żadnych projektów uchwał to fatalnie to
                    świadczy o Skutecznych i nie najlepiej o panu ponieważ pan jest jednym z
                    leaderów Skutecznych i w dodatku prawnikiem.
                    Widać cały czas odgrywacie jakis show który ma się medialnie sprzedawać a za
                    tym nie ida żadne konkrety.A czy pani Szulik jeszcze działa w partii Inicjatywa
                    dla Polski ? Czy juz sobie dała spokój.
                    • sprzeciw1 Otóż to! 07.11.06, 22:31
                      Ta INICJATYWA i ta KAMELA - pożal się Boże...
                      • Gość: Edgar Re: Otóż to! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.06, 22:40
                        Widać z tego że Skuteczni są tak samo skuteczni jak Inicjatywa dla Polski pani
                        minister Aldony ... której działalnością interesują się różne organy.
                        Z tą Inicjatywą dla Polski też się po mieście obnosili i co z tego wyszło.
                        • Gość: Krzysztof Re: Otóż to! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.06, 23:20
                          1. Nie należałem do Inicjatywy dla Polski. Pani Małgorzata Mańka-Szulik
                          wstąpiła do tego stowarzyszenia (to nie była wówczas partia) i z całą
                          determinacją próbowała działać. Tak jej, jak i wielu innym obywatelom tego
                          kraju, nie odpowiadają w pełni funkcjonujące partie polityczne. Za fiasko tego
                          przedsięwzięcie Pani Małgorzata nie może odpowiadać, ale myślę że zdobyte
                          doświadczenia procentują. Była bliskim współpracownikiem Pana Andrzeja
                          Sośnierza (pełnili funkcje wiceprzewodniczących Regionu Śląskiego), brała
                          aktywny udział w zjeździe zjednoczeniowym z Republikanami w Warszawie, gdzie
                          prowadziła rozmowy m.in. z min. Zbigniewem Religą.
                          2. Stowarzyszenie IdP, przekształcone następnie w partię, przestało istnieć.
                          3. Zgodnie ze statutem m. Zabrze prawo zgłaszania wniosku o podjęcie uchwały
                          przez Radę Miejską (inicjatywa uchwałodawcza) przysługuje:
                          1) Prezydentowi Miasta;
                          2) Przewodniczącemu Rady Miejskiej;
                          3) komisjom Rady,
                          4) klubom radnych;
                          5) grupie 3 radnych.
                          Stowarzyszenie Skuteczni dla Zabrza mając reprezentację tylko jednego radnego
                          nie mogło złożyć żadnego własnego wniosku o podjecie uchwały RM. Pani Danuta
                          Mikusz Oslislo brała udział w pracach nad wieloma uchwałami RM, w wielu
                          kwestiach konsultowała się z kolegami ze Skutecznych. Trudno omawiać wszystkie
                          te kwestie. Ponadto nie jestem upoważniony przez Panią radną do referowania
                          tych spraw w jej imieniu.
                          Krzysztof Lewandowski
                • Gość: De_Ko Re: Ale, ale! IP: *.stk.vectranet.pl 07.11.06, 23:30
                  Pan Krzysztof niestety nie może liczyć na to, że pani Małgorzata wygra ten
                  bieg, a tym bardzie pan Zabrze Vice ze Słonecznej Doliny!
      • Gość: REMIK Re: Tylko nie bałamućmy się! IP: *.stk.vectranet.pl 08.11.06, 00:04
        Wszak od dość dawna, że nie pomnę stawali na czele
        władzy ludzie sztuki i kultury!

        Owszem, było kilku psychiatrów jak Balicki, Sośnierz czy Karadzić,
        Artyści, poeci, nauczyciele, dziennikarze, lekarze, healerzy, rakarze,
        masażyści, policjanci, piłkarze, laskarze (od hokeja nie od lasek) przy
        dzierżący władzę?

        To się zdarza!

        Owszem, znam nawet cesarza o duszy artysty - Nerona,
        lecz źle się skończyła jego władza dla Rzymu i bufona!
        On miał Brutusa co wiernie słuchał śpiewu swego pana,
        aż do czasu gdy znienacka ciosem powalił go na kolana.

        Dlatego artystów, belfrów, niewykształciuchów zacnych gros
        trzymajmy zdala od władzy, bo ciężki pod ich rządami los!



        • Gość: archiwum X Re: Tylko nie bałamućmy się! IP: *.zabrze.vectranet.pl 05.11.14, 17:42
          Historia kołem się toczy i to skutecznie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja