Nieuczciwość developera

[bartek_park]

Dzisiaj dowiedzialem sie ze koszt proponowanych przeze mnie zmian to 5000 zl.
Decyzje mam podjac do wtroku do godziny 10 rano inaczej moje mieszkanie
bedzie mialo opoznienie (TO ZWYKŁY SZANTAŻ), czyli wziąwszy pod uwagę okres
świąteczny nie daje mi jakiejkolwiek możliwości zweryfikowania. Tydzien temu
zapewniano mnie ze nie bede ponosil kosztow architekta w zwiazku z tym ze
przedstawiam wlasny plan, a w czasie wczeniejszych ustalen (ustnych)
zapewniano mnie ze takich kosztow ponosic nie bede o ile dostatecznie
wczesniej zloze plan. Dzisiaj dowiaduje sie ze koszt taki jednak bede musial
poniesc - jedyne 900 zl. Nikt nie jest mi w stanie przedstawic do tego czasu
wlasciwych planow, ani pelnych kosztorysow. Dla mnie BEMOWO PARK to od tej
chwili po prostu kolejny nieuczciwy, oszukujacy swoich klientow developer.
Zaluje ze zdecydowalem sie na wspolprace z ta firma, ktora mnie oszukuje.
Najgorsze jest to, ze nie mam zadnej mozliwosci zweryfikowania tej ceny i
wlasciwie pozostaje mi wybor albo pozwolic sie oszukac albo miec
niefunkcjonalen mieszkanie.

[fioletor]

Oskarżając kogoś publicznie o nieuczciwość należałoby się podpisać imieniem i
nazwiskiem, gdyż anonimowe oskarżenia w internecie są całkowicie niewiarygodne.

[magda_bemowwo_park]

jest mi bardzo przykro, gdyz ta sprawa dotyczy równie mnie. Rozumiem, ze moga
byc zmiany, rozumiem, ze sa drobne oplaty, ale doprawdy 5 tys za instalacje
elektryczna? Uwazam, ze nie jest to do konca fair jezeli dostaje sie informacje
o podjeciu takiej decyzji bez mozliwosci zobaczenia kosztorysu! Tak naprawde
jest to postawienie przed faktem dokonanym!! Oczywiscie, ze zmiany musze
zaakceptowac, gdyz nie chce odebrac mieszkania na jesieni, a planowanym
terminie latem, ale czy jest to uczciwe postepowanie? dla mnie taka kwota -5
tys, nie jest wydatkiem, na ktory moge sobie pozwolic tak poprostu, zwlaszcza,
ze wczesniej nie bylo o tym mowy

[bartek_park]

1. Podpisanie imieniem i nazwiskiem akurat i tak srednio zwieksza wiarygodnosc.
Wystarczy przejrzec forum wstecz aby znalezc informacje o tym, ze byly
przekazywane informacje o zupelnie innych kosztach przerobek.

[fioletor]

Nawet nie wie Pan jak podanie nazwiska w takich sytuacjach zwiększa
wiarygodność. Ja w tej chwili mam ustne ustalenie z deweloperem jednej kwestii
dotyczącej mieszkania. Jeśli prawdą jest, że deweloper nie dotrzymał ustnych
zobowiązań wobec Pana, to ja się do niego zgłoszę o potwierdzenie pisemne
ustnych ustaleń ze mną, ale co mam powiedzieć? że przeczytałem wpis anonimowego
internauty podważający uczciwość dewelopera, więc poproszę na piśmie nasze
wcześniejsze ustalenia? A deweloper mi powie, że anonim może pochodzić od
konkurencji (i będzie mi głupio). Ale jak mu powiem, że poproszę na piśmie, bo
ustnych ustaleń z Janem Kowalskim nie dotrzymaliście to może wyjść wszystkim na
dobre. Deweloper przestanie (jeśli to robił) robić swoich klientów "w konia" -
bo jak nie, to mu się nie opłaci jak wieść się o tym rozejdzie. Albo będzie
miał możliwość w wiarygodny sposób zdementować oskarżenia.

[bartek_park]

Moge moje dane przeslac mailem (wraz ze szczegolowym opisem jezeli byloby
potrzebne), natomiast nie do konca mam ochote podawac swoje dane na
ogolnodostepnym forum poniewaz przez forum mozna ustalic moj adres zamieszkania
a nie koniecznie chce upowszechniac te dane.

[fioletor]

To poproszę - od strony dewelopera sprawę już znam.

[magda_bemowwo_park]

fioletorze, nauczona doświadczeniem poprosiłabym o pisemne potwierdzenie.
Zaskoczyła mnie ta sytuacja. Zobaczymy jak sie rozwinie po świetach i kiedy
będę mieć klucze do mieszkania. Mam w chwili obecnej bardzo mieszane uczucia.
Podobało mi się wykończenie, lokalizacja, juz nawet niech bedzie ta trasa - w
końcu na to nie mam wpływu, podejscie do klienta, ale teraz naprawdę czuję sieć
co najmniej dziwnie. Taka miła świąteczna niespodzianka ;(

[estrellita78]

Magdo, Bartku,

Nie wiem, czy nie za późno piszę ...
Ale czy naprawdę jesteście zmuszeni korzystać z przeróbek dewelopera?
Moim zdaniem za 5000 zł można poprzestawiać ściany i poprzekładać instalacje w
dużo większym mieszkaniu... (u mnie np podczas prac wykończeniowych przeróbki
instalacji el. w kilku miejscach moja ekipa zrobiła 'gratis'. Jedyne za co
doliczyli 200 zł to przesunięcie baterii wannowej z jednej ściany na drugą
(jeśli chcecie - zapraszam na oględziny :-)).
Sami nie stawialiśmy ścianek działowych ale od znajomych wiem że i w takim
przypadku koszty też nie są takie wysokie.
Natomiast ostrzegam Was w innej kwestii - u nas podobno deweloper otynkował i
zagruntował ściany 'pod pędzel'.
Niestety, ekipa wykonczeniowa to zwykłe 'papraki' i gdybyśmy sie nie wkurzyli i
nie zlecili ponownego gładzenia ścian naszej ekipie (za bagatela 900 zł) to
nadal 'bujalibyśmy' się z odbiorem mieszkania bo ekipa dewelopera działa w myśl
zasady '1 rzecz poprawią a 3 inne przy okazji zepsują'... My po 2 miesiącach i
2 odbiorach pousterkowych mieliśmy ściany w gorszym stanie niż na początku.
Dlatego, nawet jeśli prywatna ekipa zechce od Was 5000 zł za te przeróbki to
moim zdaniem i tak warto bo zrobią to lepiej i w krótszym czasie.

Pozdrawiam
Joanna A3/02

[magda_bemowwo_park]

estrellita78, jesteśmy już tym troche zmeczeni,
dziś odebraliśmy plan elektryki, a developer wymusza podpisanie umowy zanim
ostatecznie potwierdzimy plan. Jest to wszystko razem dziwne bardzo.
Naprawdę byłam bardzo zadowolona z miejsca i firmy, teraz mój entuzjazm jest
bliski zera.Domy fajne, ale nie mam już pewności, ze nagle nie bede płącić za
drzwi ze złotym zamkiem, bo jak nie zapłace to nie bede mieszkac... przesadzam,
ale tak zaczynam patrzec na ta firme. Nie jesteśmy teoretycznie zmuszeni na
przeróbki, ale developer powiedzial, ze cyt: "jeżeli nie podpiszemy umowy to
mieszkanie odbierzemy w ostaniej turze, a więc październik, a dokumentach
bedzie zanotowane, ze nie oddalismy planu na czas". Co jest wierutną bzdurą bo
plan mieszkania oraz elektryki oddalismy w polowie lutego i tylko bujamy sie z
planikami od architekta developera. Jak dla mnie to niestety zwykłe wymuszenie.
Całej akcji przez święta przyglądali się nasi przyjaciele, i niestety nie bedą
koło nas mieszkać. zrezygnowali bardzo szybko :(

[bartek_park]

Też się nad tym zastanawiałem, ale nikt mi zobowiązującej wyceny od ręki nie
zrobi, zwłaszcza przez święta, a taki czas dostałem na podjęcie decyzji...
ale to nie chodzi nawet o koszty, ale o sposób załatwienia sprawy... gdyby
wczesniej mi zapowiedziano, że będzie to ileś tam, to być może bym się
zastanowił nad niektórymi zmianami, ale wcześniej zapewniano mnie, iż nie są
to duże koszty. Być może wtedy ten koszt został zaniżony, mogła o tym np.
poinformować Pani architekt, która wzieła za to (de facto ode mnie) 900 zł,
że przesunięcie światła będzie bardzo drogie. Teraz jednak nie mam możliwości
zmiany, bo inaczej mieszkanie będzie miało opóźnienie... bo ekipa już zaczyna
itd.
A tak swoją drogą to z tego co zrozumiałem z rozmowy telefonicznej to i tak
są opóźnienia...

[tomcat_8]

Śledząc Wasze perypetie nasuwa mi się tylko jedno rozwiązanie - zrezygnować z
usług dewelopera i wziąć ekipę z zewnątrz (albo spróbować dogadać się
indywidualnie z pracownikami wykonawcy: KONSTANS, STRABAG). Jeśli zmiany
dotyczą przesuwania ścian to niech deweloper nie stawia ich tam gdzie pokazują
oryginalne plany (i obniży cenę). Za zaoszczędzoną kwotę inna ekipa postawi je
Wam tam gdzie chcecie. Oczywiście dopiero po odbiorze technicznym.
Elektryka to przy tym "małe piwo". Przesunięcie przewodów w ścianie jest
dziecinnie proste, a wyszpachlowanie można zlecić "specjalistom" i nie kosztuje
majątku.

Powodzenia i pozdrawiam

TomCat

[sysiak]

tomcat_8 napisała:

Jeśli zmiany
> dotyczą przesuwania ścian to niech deweloper nie stawia ich tam gdzie
pokazują
> oryginalne plany (i obniży cenę).

obawiam się że cena nie zostanie obniżona... my za nie zbudowanie jednej ze
ścian (zmiany zostały zatwierdzo ne jeszcze przed postawieniem ścianek
działowych przez developera) musieliśmy jeszcze dopłacić... a za to i kilka
przeróbek (gniazdka i kanalizacja) zapłacilismy ok. 2000zł(chociaż usłyszeliśmy
przy ustalaniu tych zmian od Pana Krzysztofa że kwota będzie minimalna... no
może i była tyle że nie dla nas...)
... Jakiś czas później znajomy (który trudni się remontami) oglądając nasze
przeróbki podał ich cenę rynkową ... 1000-1100 zł... Tak więc przepłaciliśmy ok
1000zł...
WNIOSEK: własna ekipa do przeróbek - mniejszy wydatek!

[magda_bemowwo_park]

mi sie wydaje, ze w takiej sytuacji jest to ogromna nieuczciwość. nam
powiedziano, że nie będziemy płacić, nagle płacimy... No jak tak mozna? I
jeszcze ta cena. Wiem, że nie zmienię już niczego, ale i tak mnie to irytuje i
wkurza...

[polesiak]

Ja też usiłowałem zrobić zmiany w projekcie mieszkania: wyburzenie jednej
ścianki i przesunięcie elektryki. Odpowiedź cenowa ze strony Bemowa Park była
(ceny orientacyjne): razem 1800 PLN, robocizna 500, narzut dewelopera 1300 (w
tym architekt, nadzór itp). Lepiej podziękować i dopłacić fachowcom
wykańczającym mieszkania by zrobili to samo ale nieco czy dużo taniej.

[magda_bemowwo_park]

i dlatego nadal twierdzę, ze nasz developer oszukał swoich klientów
1. nie może odmówić pokazania planów elektryki - a to robi
2. robocizna 500?! za co? a tak by nie stawiali ścianek?!
3. koszty architekta? w naszym przypadku dostał gotowy plan - dostał 1100 za
przekalkownie naszego planu
4. nadal nie rozumiem, dlaczego nagle częśc mieszkańców płaci, częśc nie...
5. nie mozna nam było dostarczyć kosztorysu, a ceny były "mniej więcej"

ale nie mam już sił żeby się denerwować. żal mi ludzi tak bardzo nastawionych
na zyski kosztem innych

[polesiak]

> i dlatego nadal twierdzę, ze nasz developer oszukał swoich klientów
> 1. nie może odmówić pokazania planów elektryki - a to robi
> 2. robocizna 500?! za co? a tak by nie stawiali ścianek?!
Te prace wymagały zaangażowania ludzi, chciałem je zrobić w momencie kiedy i
ścianka stała i instalacje były.
> 3. koszty architekta? w naszym przypadku dostał gotowy plan - dostał 1100 za
> przekalkownie naszego planu
Bez komentarza
> 4. nadal nie rozumiem, dlaczego nagle częśc mieszkańców płaci, częśc nie...
Albo sobie wynegocjowali z deweloperem swoje warunki, do czego mieli prawo,
podobnie jak do indywidualnie negocjowanej ceny, albo wykonali zmiany siłami
swoich wykonawców.
> 5. nie mozna nam było dostarczyć kosztorysu, a ceny były "mniej więcej"
>
Bez komentarza
> ale nie mam już sił żeby się denerwować. żal mi ludzi tak bardzo nastawionych
> na zyski kosztem innych
Podsumowując - chyba nie ma deweloperów, którzy by się gdzieś nie wykładali.
Mnie osobiście denerwuje kiepściutka jakość infrastruktury - patrz odpadające
płytki na podejściu - niedługo to tam będzie sama szlichta leżała.
No i śmietnisko wokół oddanych bloków - można byłoby to naprawdę uprzątnąć
drogi deweloperze!
Przy okazji apel do mieszkańców, którzy wykańczają mieszkania, żeby wpłynęli na
swoich wykonawców o ewentualnie niepozbywanie się śmieci przez okno, w tym
niedopałków. Niedługo tam zamieszkacie!
Kolejna kwestia - zieleń wokół osiedla, będzie czy nie będzie?

[magda_bemowwo_park]

już po fakcie - podpisalismy. całość 4600.
ale polecam UWAŻNE sledzenie zmian ponieważ niektóre z kontaktów w naszym
przypadku były takie same jak na standardowym planie, a wiec uwazajcie na
plany. Byc może uda sie uniknac nieporozumien
i jak sie dowiedzelismy a5 ma opoznienie ok 2 tyg, ktore byc moze da sie
nadrobic. oby.

[dorota_a3]

czytam i oczom nie wierze!! 5 tys zlotych za zmiany scian i elektryki to
strasznie duza kwota nawet jesli wezmiecie najdrozsza ekipe z zewnatrz. Dziwia
mnie te koszty bo ja mialam to zrobione w cenie mieszkania! Fakt - wszelkie
zmiany zostaly przeze mnie przedstawione przed rozpoczeciem stawiania scianek i
rozprowadzania elektryki, byly negocjacje ale nie mialam takich problemow o
jakich wy piszecie a zmian bylo sporo szczegolnie w elektryce (ściany tez
troche poprzestawialam).
Zdaje się że nasz deweloper zobaczyl ze jest duze zainteresowanie osiedlem i
mysli ze nagle moze ludzi robic w balona.
I jeszcze tylko o ścianach przygotowanych niby pod pedzel - po pomalowaniu
puchly i robily sie bable - część scian moj fachowiec musial skropac, gipsować
i szlifować bo inaczej mialabym babelki na suficie.

[tomcat_8]

Miałem to samo. Po malowaniu (jeszcze farba nie wyschła) zacząły się robić
bąble, a miejscami podkład przyklejał się do wałka i odchodził od ścian. Po
moich interwencjach (już mi się nawet nie chce pisać o tym) w końcu
wykonawca "pomalował" ściany bardzo rozcieńczoną farbą co spowodowało, że to co
miało się odkleić odpadło (na niektórych ścianach nawet ponad 30% powierzchni).
Potem wyszpachlował, zagruntował, pomalował i jest OK. Mam jeszcze niecały rok
na zareklamowanie jakby coś odpadło.

Polecam dokładne przyglądanie się ścianom i zgłaszanie wszelkich wątpliwości.
No i zanim pomalujecie ściany wybranym kolorem (drogim i mieszanym na
zamówienie) może lepiej najpierw pomalować je na biało, bo a nuż coś odejdzie.
Oby nie...

Pozdrawiam

[magda_bemowwo_park]

dorota, nasze również były PRZED

[dorota_a3]

magda_bemowwo_park napisała:

> dorota, nasze również były PRZED

Rozumiem, że chodzi o zmiany. To moge tylko powiedziec jest wspolczuje i to
przykre. I niesprawiedliwe wobec tych ktorzy teraz musza placic tak wysokie
koszty. Naszemu deweloperkowi pomieszalo sie zupelnie w glowie tylko nie wiem z
jakiego powodu.

[dorian22]

Witam serdecznie wszystkich mieszkajacych i tych szykujacych sie do
zamieszkania na osiedlu BP.
Przeczytalem z uwagą wasze info na temat nieuczciwosci dewelopera i w pełni
podzielam wasze uwagi.
To jest jawna kpina z tego co "oni" wyprawiaja z nami.Mam na mysli głownie
sprawe finasowania zmian w projekcie.
O co tu chodzi????????????????
Czy te mieszkania maja byc praktyczne dla nas czy wygodne w budowaniu dla
dewelopera??Cos tu nie gra. Jesli tak duzo osob chce zglaszac swoje poprawki to
znaczy ze "biuro projektowe" stworzylo jakis bubel budowlany, ktory pod
wzgledem praktycznym nie ma nic wspolnego ze wspopłczesnymi wymaganiami i
wygoda dla mieszkancow.Jeszcze raz zapytam czy to jest normalna postac rzeczy
by dożynać nas finansowo nawet na tych zmianach, ktore wymagaja jedynie zgody
kierownika budowy,mam na mysli np. przesuniecie kilka metrow gniazdka czy nie
dobudowywanie do konca sciany.A swoja droga to dziwne bo wczesniejsze tego typu
zmiany mozna bylo zalatwic z kierownikiem budowy.I niech mi tu nie mowia ze
przesuniecie kibelka kilka metrow wymaga takich nakladów finansowych.
Ale widocznie te mieszkania nie sa dla nas do zamieszkiwania tylko służą do
nabijania kasy przez dewelopera.Tam gdzie idzie o pieniadze doszukujemy sie
zawsze spisku-a moze i tu ktos planowo tak zaprojektowal niektore elementy
mieszkania by teraz na poprawkach zarobić dodatkowe niemale pieniadze-bardzo
ciekawe????
Reasumujac tak czy owak apeluje do wszystkich moich sasiadów dajmy sobie spokoj
ze zmianami przez dewelopera.Zaoszczedzimy sobie tylko czasu i nerwów.Jesli
ktos nie chce zauwazyc w nas partnera handlowego dajmy zarobic innym.Szkoda ze
po odbiorze technicznym ale napewno za polowe ceny.
Jeszcze raz pozdrawiam - przyszly lokator.

[magda_bemowwo_park]

Najbardziej interesuje mnie fakt tego, że nie można przedstawić kosztorysu tych
zmian!! i dodajmy bardzo nieprofesjonalnego podejscia.
A wszystko sie zmienilo gdyz zmiwnil sie kierownik budowy, o czym poinformował
nas developer. Tak czy inaczej w chwili obecnej uprawia sie zwykle oszustwo.

[joanna96]

Ja jeszcze dodam słówko na temat Pani architekt naszego developera. Najpierw
poprosiłam o projekt z wymiarami ścian i projekt elektryki z uwagi na
przymiarkę do zmian. Sam projekt mieszakania nie powiem, dostałam
błyskawicznie, natomiast z elektryką to droga przez mękę. Długo nie mogłam się
doprosić, aż w końcu zadzwoniła do mnie Pai architekt w celu umówienia się na
spotkanie. Byłam zdziwiona gdyż w dalszym ciągu czekałam na plan elektryki w
standardzie ( ja się nie znam , ale podobno taki plan powinno się dostać ).
Przez 10 min usiłowałam tej Pani wytłumaczyć że zanim przystąpię do zmian to
chciałabym wiedzieć co jest w standardzie i zanim zapłacę 900 pln + VAT( za
samo spotkanie ). Usłyszałam że jestem niekulturalna i nigdy w życiu nie
zostałam tak potraktowana będąc klientem, nawet wydając mniej niż 200 tys. PLN.
Pani stwierdziła że planu elektryki nie ma. Więc zadałam pytanie , czy budują
ot tak sobie czy wg jakiegoś planu. Po godzinie plan elektryki się znalazł,
zawieruszył się gdzieś. Nie wiem może nie mam racji, ale samo podejście do
klienta jest dziwne, w przeciwieństwie do "naszej" PANI ELI, która jest miła,
sympatyczna i kompetentna. My z mężem załatwialiśmy wszystkie formalności na
Bemowie w biurze sprzedaży ,i powiem szczerze że podejście Pani Eli do klienta
równiez zaważyło na naszej decyzji o kupnie mieszkania w BP.

[magda_bemowwo_park]

joanna!! bzdura! masz prawo do otrzymania planu elektryki!!!
nie wiem ktore masz mieszkanie, ale w razie problemu odezwij sie pokazemy ci
nasz!!

[bartek_park]

Dokladnie te same problemy mielismy takze - przy czym mi nawet nie zaoferowano
mozliwosci spotkania z Pania architekt, dowiedzialem sie za to ze nie ma
mozliwosci (dodajmy ZA MOJE PIENIADZE) poprowadzenia dodatkowych podlaczen do
Internetu (chcialem to wprowadzic w sciane, zeby potem nie musiec niczego
przerabiac). W planie do samego konca natomiast byly niescislosci... Na
szczescie to udalo sie (zreszta dosc prosto) wyjasnic przy podpisywaniu aneksu
(mimo trzykrotnego wskazywania ze piekarnik bedzie w innym miejscu niz plyta
grzewcza dopiero u developera udalo sie to nanies na plan). Przestrzegam jednak
aby upierac sie aby na planie dolaczanym do aneksu byly zaznaczone wszystkie
punkty, ktore sie maja pojawic w mieszkaniu (takze te standardowe), nawet
oczywiste czyli balkon, bo ten plan staje sie podstawa do wykonania dle ekipy.
Zwlaszcza iz uznawanie przez architekta, ktore punkty sa standardowe a ktore
zmienione jest bardzo dowolne (aha na dostarczonym mi pierwotnym planie
leketryki nie bylo kilku punktow standardowych, ktore "znalazly" sie gdy
obejrzalem plan u developera - podobno elektrycy nie wliczali ich do kosztow
poniewaz uznali za standardowe - tak twierdzi developer). Coz powiedziec biuro
architektoniczne ma niezla fuche, bierze kupe kasy (w skali wszystkich
zmienianych mieszkan), ale ma pozycje monopolisty, nie mamy praktycznie
mozliwosci skorzystania z innego architekta (tzn. skorzystac mozemy, ale za
przerysowanie jego planu i tak bedziemy musieli zaplacic 900 zl plus vat), dla
biura architektonicznego zreszta bardziej bemowo park, a nie my jestesmy
klientem (mialem wrazenie ze jestem raczej nieco przeszkadzajacym elementem tej
maszynki), wiec ma nas.... dokladnie tam (jak spiewal ongis Janerka :)

[joanna96]

Ja mam mieszkanie w B204( ostatni etap ), plan elektryki w końcu dostałam
faksem, aczkolwiek zmian przez developera nie będę robić. Nawet jeżeli miałoby
mnie to kosztować więcej ( co raczej niemożliwe, wnioskując z wypowiedzi na
forum, które jest ostatnio dla mnie źródłem wiedzy ), to nie mam najmniejszej
ochoty dorabiać architekta BP. Jedna niedogodność zmian we własnym zakresie, to
późniejsza wprowadzka. No nic przeżyję.

[bartek_park]

W naszym wypadku chodziło takze o drobne przesuniecia scian - co prawda w sumie
niewielkie, ale o ile elektryke mozna bez wiekszych problemow przerobic, to
rozwalanie postawionej sciany i przenoszenie jej o pol metra to bezsensowna
sprawa... czy stawia sie sciane pol metra w ta czy w tamta strone to koszt jest
zazwyczaj bardzo zblizony, gdy jednak trzeba ja zdemontowc i postawic na nowo
to juz zaczyna byc to drozsze i bardzie wymagajace wiekszego zaangazowania,
wiec dlatego zdecyowalismy sie jednak podpisac aneks do umowy... chociaz czy
dobrze zrobilismy pewnosci nie mam.

[aniafal]

My mamy mieszkanie w B1. Plan zmian już złożyliśmy kilka tygodni temu, ale
jeszcze nie ma żadnej odpowiedzi. Pani architekt ma sporo pracy-w pierwszej
kolejności przygotowuje plany dla A4-A6, potem reszta. Chcielibyśmy jednak, aby
nasz plan był gotowy jak najszybciej (póki nie ma ścianek działowych)-niższy
koszt dla nas i dewelopera...
Kilka uwag odnośnie biura architektonicznego: chyba nie do końca się sprawdzili
projektując budynki B z częścią mieszkań, które mają okna wychodzące na szyb od
windy... To prawie jak ciemna kuchnia. Zwróciliśmy na ten fakt uwagę Panu
Krzysiowi, który błyskawicznie przedstawił nam plan zmian całego pionu łącznie
z przesunięciem okien (plan mamy do dziś). Ostatecznie zdecydowaliśmy się na
inne mieszkanie, deweloperowi przy podpisywaniu umowy też o tym felernym
mieszkniu zwróciliśmy uwagę, ale jak widzimy stawiają budynki B po staremu
(widocznie zmiany były zbyt kosztowne, ciekawe tylko czy nie stracą więcej jak
nie znajdą na nie kupców?).

My czekamy na plany i KOSZTORYS i nie odpuścimy. Po wyliczeniu zmian zostaje
nam nadwyżka materiałów (i robocizny), więc teoretycznie powinny się koszty
wyrównać o ile nie obniżyć...

[izabell83]

koszty sie nie obniza nawet jesli z waszych wyliczen tak wyniika, bo widac z
zachowania spolki ze ma klientow w d... doliczaja sobie oprocz architekta
(1000zl) jeszcze 400 zl dla siebie tzn za prace spolki przy dokonywaniu naszych
zmian + 200 zl za jakiegos majstra ktory ma tych dokonywanych zmian pilnowac na
budowie bo kiedy wprowadzamy zmiany to oni nie buduja juz standardowo tylko wg
naszych planow i ktos musi ich niby pilnowac, a reszta to niby koszty
przerobek+robocizna tylko ze np za jedno gniazdko przeniesienie podlaczenia
pralki o pol metra i zrobienie swiatla w garderobie naliczyli 1200 zl...jedno
wielkie oszustwo...

[edyta65]

Jestem oburzona! Czasem mam wrażenie, że to forum innego osiedla. Ja za swoje
zmiany (A3), zapłaciłam ciut ponad 400 zł, a w porównaniu do tego co Wy
piszecie, naprawdę nie były małe. Nikt wtedy nie wymagał projektów, architektów
itd. wystarczyło wiedzić co się chce. Widać developerowi woda sodowa uderzyła
do głowy. I to bardzo!!! Czyżby sprzedali już wszystkie mieszkania?

[bartek_park]

No i w tym wlasnie jest problem - mnie tez na poczatku o takich kosztach
zapewniano, potem sie jednak okazalo ze teraz wszystko idzie przez biuro i
zasadyy sie zmienily. A to ze najpierw mowiono co innego... podobno w biznesie
to normalne zachowanie i nie ma sie czemu dziwic.

[polesiak]

Właśnie, zapewniano cię ustnie...

[bartek_park]

No ale, że ustnie to niewiele zmienia... czy to znaczy, że jak ustnie to
nieważne, a jak na papierze to dopiero wrtedy jest obowiązujące?

[izabell83]

niestety ale z reguły właśnie tak bywa, że to co jest ustalane "na gębę" jest
niewiele warte...to tak na przyszłość... a co do kosztów tych zmian to trzeba
się chyba targować...

[bartek_park]

Nieby tak, ale dla mnie to co się mówi też ma jakąś wartość... zresztą nikt
tych obietnic nie neguje tylko uznano, że skoro kto inny teraz nadzoruje te
zmiany to po prostu zminiły sie warunki i to co wcześniej mówiono traci
ważność. Podpisanie papieru też by niewiele dało, bo teraz developer by
wymuszał nowy aneks. Może gdyby zrobić to notarialnie, ale to znowu wymagałoby
dodatkowych kosztów...

[michalfront]

czemu w ogóle takie zmiany robicie przez B-P?

ja tez miałem taki pomysł ale po rozmowach z nimi zrezygnowałem (sami przyznali
szczerze, że tanio nie będzie)

zdecydowałem więc, żeby budowali wg. planu, a potem moja ekipa w 4 dni
poprzestawiała większość ścian (mieszkanie 3 pok. 67 m2) za naprawde niewielkie
pieniądze...

[wojda_wojda]

Mnie jeszcze miesiąc temu zapewniano, że budowa częsci A ma około
tygoddnia opóxnienia. Teraz dowaiduje się iż jest to ponad
miesiąc o ile nie bedzie dodatkowych opóźnień. To ja sie pytam jak
to jest możliwe aby w 4 tygodnie spowodować dodatkowe 3 tygodniowe
opózniwenie mimo dobrej pogody itd. Wnioski mam dwa albo budujacy
to kompletni ignoranci nei potrafiacy przewidziec czasu budowy albo
po prostu zostalem oszukany przez przedstawiciela developera. Swoja
droga ciekawy jestem czy to jego wlasna inicjatywa czy tez
polecenie wlascicieli. Ciekawy jestem czy zarzad wie, ze ten pan
(nie pamietam nazwiska, przedstawiciel bemowo park na pieknej)
podaje nam nieprawdziwe informacje co moim zdaniem jest
zwyklym oszustwem i chamstwem albo zwuyklym ignoranctwem.

[michalfront]

hmm z tego co widzę z okien to chłopaki non stop zasuwają (łącznie z niedzielą)
więc może nie będzie tak źle...
pozdrawiam

Nieuczciwość klientów czy konkurencji ?

[fioletor]

> Mnie jeszcze miesiąc temu zapewniano...

Czyżby kolejny rozhisteryzowany chłopczyk (a może konkurencja naszego
dewelopera robi wrzutki)?
Niestety, ale z klientami często tak bywa, że krzykiem (i nie zawsze uczciwymi
metodami) chcą wymuszać na usługodawcach bezpłatne (lub niskopłatne) dodatkowe
usługi (taki klient myśli sobie tak: pokrzyczę głośno, a oni dla świętego
spokoju, dbając o dobrą opinię, dadzą mi to, czego od nich zażądam). Sam
pracuje z klientami i wiem jak potrafią przekręcać przekazywane im informacje.
Do odpowiedzi potrafią dopasować całkiem inne pytanie, które diametralnie
zmienia sens tej odpowiedzi. Np. klient pyta: "kiedy robi Pan imieniny w tym
roku?" Pytany odpowiada: "z tygodniowym opóźnieniem". Następnie nieuczciwy i
krzykliwy klient zaczyna wypisywać bzdury typu: "powiedział, ze będzie tydzień
opóźnienia, a okazało się że jest 4 tygodnie !!!", ale nie mówi już, że
odpowiedź ta dotyczyła całkiem innego pytania.
Ale bardziej bym obstawiał, że tego typu wypowiedzi są raczej dziełem
nieuczciwej konkurencji, a nie mieszkańców naszego osiedla, bo w porównaniu z
innymi deweloperami nasz deweloper jest bardzo solidny. Taką opinie wyrobiłem
sobie podczas dotychczasowych kontaktów z deweloperem i opowieściami znajomych
jak to bywało z ich mieszkaniami.

[anka510]

Szanowny Panie,

Fakt, iz nie mial Pan zadnych problemow z naszym developerem nie swiadczy o
tym, ze inni ich nie mieli. Mial Pan po prostu szczescie. Czytajac nasze forum
latwo mozna wywnioskowac, ze czesc mieszkancow jest bardzo zadowolonych ze
wspolpracy ze spolka Bemowo Park , a czesc znacznie mniej. Ja naleze do tej
drugiej grupy. Czy w tym przypadku tez okresliby mnie Pan, cytujac Pana
slowa:"kolejna rozhisteryzowana..."?. Mocno Pan przesadzil. Zapewniam Pana, ze
jestem lokatorka naszego osiedla i nie naleze, jak Pan sugeruje do zadnej
konkurencji naszego developera. Ja rowniez pracuje z klientami i doskonale
znam mentalnosc ludzi. To prawda, ze ludziom sie wydaje, ze jak pokrzycza i
zastrasza, to dostana czego chca. Ale jak to, co Pan napisal ma sie do naszej
wspolpracy z developerem?. Sugeruje Pan, ze problemy, ktore przedstawiaja
mieszkancy na naszym formu sa nieprawdziwe?. Reasumujac, prosze sie cieszyc z
tego, ze dobrze uklada sie Panu wspolpraca z developerem i nie umniejszac
problemow innych osob zwiazanych z brakiem tej wspolpracy.

[michalfront]

hmm a to ciekawe spostrzeżenie...

faktycznie, czytając nasze forum można dojść do wniosku, że albo ktoś jest
bardzo zadowolony ze współpracy z B-P albo z że ma bardzo dużo uwag i zastrzeżeń
ale w sumie mało jest opinii "wyśrodkowanych"

ciekawe z czego wynika taka różnica, bo czytając można dojść do wniosku, że B-P
traktuje jednych klientów super, po to żeby gnębić innych. jedni piszą że
developer jest kryształowo solidny, inni z kolei że developer jest z gruntu
nieuczciwy ale prawie nikt nie pisze że współpraca jest normalna (tzn. ani
bardzo dobra ani bardzo zła).

[cramerpl]

no dobrze - ja napiszę ;-)
Mieszkam juz w BP kilka miesięcy, i jestem zadowolony. Kilka spraw związanych z
developerem udalo sie zalatwic bez zadnych zgrzytow, kilka z jakimis drobnymi,
a jedna czy dwie z wiekszymi. Szczerze mowiac uwazam to za normalne!
Pamietajmy, ze w przyrodzie nie istnieje nic co byłoby idealne - taki idealny
developer tez nie istnieje... Kazdy z nas w jakis wewnetrzny sobie tylko znany
sposob wymarzyl sobie pewna wizje budowy, odbioru i urzadzania mieszkania, a
nie zawsze jest ona zbiezna z wizja developera ;-) B-P nie jest firma
samowystarczalna, ale uzalezniona od nas (klientow), kontrahentów (dostawców,
firmy podwykonawcze) oraz administracji samorzadowej i firm, nie bedacych jej
partnerami (np Stoen). W mojej pracy kilka osob ostatnio kupilo mieszkania (w
roznych lokalizacjach) i czesto wymieniamy sie doswiadczeniami, moge wiec
napisac, ze nasz developer jest jak najbardziej normalny - solidny, choc nie
jest pozbawiony wad - czyli wszystko w normie!

[polesiak]

Jest tylko drobna acz zasadnicza różnica między twoim zadowoleniem, a
niezadowoleniem wojdy_wojdy. Ty mieszkasz, jemu przesuwa się termin odbioru
mieszkania.
Żeby było sprawiedliwie, ja też jestem w miarę zadowolony i w mojej opinii
wśród warszawskich deweloperów B-P jest raczej powyżej średniej. Oczywiście z
jednym zasadniczym ale: akty notarialne.

[magda_bemowwo_park]

ee tam....
ja jestem zadowolona i podoba mi si, gdyby mi si nie podobaBo nie kupowaBabym
tu mieszkanai to chyba logiczne! faktem jest, ze doplacalismy i to nam sie nie
spodobalo. Nie wiem jak z opoznieniami, ale tez panie w biurze zapewnily nas,
ze jest okolo 30 dni na opoznienia, moge sie mylic. ale czy histeryzuje?
ten srednio mily post filotera(?)skladam na kark upalu i przepracowania;)

[bartek_park]

1. Z wielu rzeczy jestem zadowolony i na pewno sa gorsi developrzy, ale to nie
znaczy, że nie mogę mieć zarzutów. W końcu forum to nie ma powstawać tylko na
cześć developera... ale by zajmowąc się problamami i ewentualnie je wspólnie
rozwiązywać. Po drugie jednak (a nawet przede wszystkim) zwracam uwagę, iż
bardzo się różnią stosunki między developerem z pierwszego i drugiego etapu
budowy i developer z wielu rzeczy w międzyczasiesię wycofał i to mu niektórzy
zarzucają m.in. ja. Nie znaczy, że nie ma wielu zalet i nawet nie oponuje przed
twierdzeniem, że wielu jest w Warszawie gorszych, ale to nie znaczy, że
wszystko jest OK.

[michalfront]

jeśli chodzi o mnie to jestem zadowolony, choć nie obyło się bez paru małych
zgrzytów (i nie chodzi tu o akty notarialne)
po rozmowach ze znajomymi (w mojej pracy dużo ludzi teraz kupuje mieszkania) w
skali problemów, które powodują developerzy B-P jest poniżej średniej, choć
parę rzeczy dałoby się z pewnością poprawić

najważniejsze, że dobrze mi się mieszka i nawet tramwaje powoli przestają
przeszkadzać :)
pozdrawiam

[bartek_park]

w ten sposob na pewno nie stworzymy dobrej atmosfery na osiedlu miedzy
mieszkancami.

[piotrn1]

A'propos uczciwosci powoli dociera do mnie ze podpisalismy umowy, ktore stawiaja
nas na bardzo zlej pozycji bez zadnej mozliwosci wywierania wplywu na
developera. Z umowy wynika ze developer nie ma zadnego konkretnego terminu
podpisania z nami umów przyzeczonych (czyli aktow notarialnych), a przy tym moze
nas obciazac kosztami zarzadzania nieruchomoisci i kosztami eksploatacyjnymi bez
zadnego naszego wplywu na decyzje, ktore w tym zakresie podejmuje.
Oczywiscie to nasza wina bo podpisalismy takie umowy bez ich negocjacji. Obecnie
otrzymujemy rachunki z kosztami laczneoi z ochrona mimo ze nie zapobiegla ona
pierwszym kradziezom. Musimy wiec placic za firme ochroniarska, ktorej jako
mieszkancy nie wybralismy i ktorej nie mozemy kontrolowac, ani na przyklad
wypowiedziec umowy.
Czy w zwiazku z tym powinnismy placic za cokolwiek? Moze solidarnie powinnismy
odmowic jakichkolwiek oplat do czasu podpisanoia aktow notarialnych.
Bardzo prosze o opinie i pozdrawiam piotrek

[magda_bemowwo_park]

wprawdzie czekam jeszcze na klucze, ale uważam ten ponysł za bardzo dobry!