wislok1 05.07.04, 22:18 Polski patrol na granicy z Sowiecką Ukrainą monika.univ.gda.pl/~literat/snobizm/granica.jpg Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
l4l0 Re: Nad Zbruczem przed 1939 08.07.04, 20:46 Wislok , ale jeszcze dawniej inaczej było. Po pierwszym rozbiorze brzeg gdzie na zdjęciu stoi nasze wojsko zajeła Austria a polski pozostawał ten drugi. A są to historycznie polskie ziemie, i zarazem prastare ziemie Lachów z grodem Bogicz (wg. arabskiej kroniki Ibn Ruste IX wiek). W grodzisku Bogicz wydobyto czterolicy posąg niesłuszie zwany światowidem, bo to twarz kobiety ))) Odpowiedz Link
wislok1 Re: Nad Zbruczem przed 1939 08.07.04, 21:02 Ciekawe. Co do brzegów rzeki masz pełną rację. Ładne okolice zwiedzane przez mojego dziadka Odpowiedz Link
aldon Re: Nad Zbruczem przed 1939 09.07.04, 11:07 l4l0 napisał: > Wislok , ale jeszcze dawniej inaczej było. Po pierwszym rozbiorze brzeg gdzie > na zdjęciu stoi nasze wojsko zajeła Austria a polski pozostawał ten drugi. A są > > to historycznie polskie ziemie, i zarazem prastare ziemie Lachów z grodem Bogic > z > (wg. arabskiej kroniki Ibn Ruste IX wiek). W grodzisku Bogicz wydobyto > czterolicy posąg niesłuszie zwany światowidem, bo to twarz kobiety ))) A jak uważasz czy w Traktacie Ryskim delegacja polska słusznie postąpiła zatrzymując się na Zbruczu czy trzeba było iść dalej na wschód i zgodnie z planem Dmowskiego zająć część Podola, wschodniego Wołynia i Mińszczyznę? Co prawda w 1945 roku i tak utracilibyśmy te tereny ale tamtejsi Polacy nie musieliby przeżywać terroru lat 30-tych, wielkiego głodu, deportacji do Kazachstanu a po wojnie mieliby możliwość wyjechać do Polski. Myślę, że Grabski popełnił w Rydze poważny błąd delikatnie mówiąc. Odpowiedz Link
wislok1 Re: Nad Zbruczem przed 1939 09.07.04, 14:57 Ta wszystko prawda. Z drugiej strony byłyby większe problemy z mniejszością ukraińską Odpowiedz Link
aldon Re: Nad Zbruczem przed 1939 09.07.04, 16:40 wislok1 napisał: > Ta wszystko prawda. Z drugiej strony byłyby większe problemy z mniejszością > ukraińską Masz rację z Ukraińcami byłyby pewnie spore problemy. Niestety osadnictwo polskie było rozłożone bardzo nierównomiernie i nawet daleko na wschód za Zbruczem było procentowo więcej Polaków niż w Bieszczadach czy Beskidzie Niskim. Odpowiedz Link
l4l0 Re: Nad Zbruczem przed 1939 09.07.04, 18:46 aldon napisał: > A jak uważasz czy w Traktacie Ryskim delegacja polska słusznie postąpiła > zatrzymując się na Zbruczu czy trzeba było iść dalej na wschód i zgodnie z > planem Dmowskiego zająć część Podola, wschodniego Wołynia i Mińszczyznę? Co > prawda w 1945 roku i tak utracilibyśmy te tereny ale tamtejsi Polacy nie > musieliby przeżywać terroru lat 30-tych, wielkiego głodu, deportacji do > Kazachstanu a po wojnie mieliby możliwość wyjechać do Polski. Myślę, że Grabski > > popełnił w Rydze poważny błąd delikatnie mówiąc. Dokładnie tak myślę. W ogóle linia Dmowskiego była absolutnym minimum. Dmowski nie chciał zbyt drażnić Rosji i pewnie jemu samemu trudno było się pogodzić z utratą Kijowa Żytomierza Winnincy Humania Czerkas Homla czy Mohylowa. Nie przewidywał też zwycięstwa bolszewików nad białymi, czytaj wywłaszczenia polskiej własności na zachód od Dniepru i zniszczenia polskiej kultury szlacheckiej. Tego co nie udało się carom przez 123 lata zaborów bolszewicy zrobili w lilka miesiecy. Granica przedrozbiorowa na wschodzie (z Kijowem po polskiej stronie) byłaby dobrym kompromisem w momencie zwycięstwa bolszewików. Przekreśliła go wyprawa kijowska Piłsudskiego. Granice przedrozbiorowe - Kurlandia + cały Górny i Cieszyński Śląsk + Mazury +Spisz +Orawa +Bukowina +powiat Iłłuksztański, Lęborski, Bytowski, Namysłowski i Sycowski. To byłby kraj o potencjale wystarczającym do zablokowania Niemiec hitlerowskich już w 1938. Odpowiedz Link