Macedonia

[soraborum]

Ponad 100 tysięcy osób zebrało się w Salonikach stolicy greckiej Macedonii, wzywając do tego, by sąsiednia Macedonia zmieniła swoją nazwę. Macedonia: rozważamy zmianę nazwę kraju, żeby przystąpić do NATO www.tvn24.pl/ Niektóre nazwy współczesnych państw nawiązuja podobnie jak Macedonia do starożytności, Wielka Brytania, łac. Britannia – nazwa stosowana przez Rzymian. Zatem czy Słowianie którzy zajęli ziemie historycznej Macedonii maja mniejsze prawa do uzywania nazwy Macedonia od Germanów którzy zajeli historyczną prowincje Brytanię i nazywaja swój kraj Brytanią. „Macedonia, która sama siebie nazywa Republiką Macedonii, doprowadza do szału Greków, którzy uważają, że nazwa sugeruje roszczenia terytorialne do północnej greckiej prowincji o tej samej nazwie"............. " Były już premier Macedonii Nikoła Gruewski wzbudzał wrogość u Aten, nazywając lotniska i drogi imieniem Aleksandra Macedońskiego, starożytnego greckiego wodza" źródło FT. Obecni mieszkancy Grecji mający tyle samo wspólnego ze starożytnymi Grekami co mieszkancy Republiki Macedonia ze starożytnymi Macedończykami żądają od mieszkanców byłej jugosłowianskiej republiki Macedonia zmiany nazwy Republika Macedonii na inną. Minister Dimitrow podkreślił w wywiadzie dla "FT", że nowa nazwa państwa zostanie przedłożona Macedończykom do zatwierdzenia w referendum, a rząd będzie szukał międzypartyjnego konsensusu, zanim dojdzie do głosowania”

[soraborum]

Trenerzy reprezentacji Macedonii w piłce noznej:
1993–1996 – Andon Donczewski
1996–1999 – Ǵoko Hadżiewski
1999–2001 – Dragan Kanatłarowski
2001–2002 – Ǵore Jowanowski
2002–2003 – Nikoła Iliewski
2003–2005 – Dragan Kanatłarowski
2005–2005 – Boban Babunski
2012–2013 – Čedomir Janevski
2013-2015 – Boško Gjurovski
od 2015 - Igor Angelovski, to moze właściwą nazwą byłaby: Polska Macedonia

[polendwic]

Powyższe nazwiska są sztuczne. Paradoksalnie Macedończycy czuli, i nadal czują, związki z Polską, które w przeszłości polegały na tym że, sami będąc pod zaborami, kibicowali Rzeczypospolitej w jej bitwach z Turkami. Polska była wtedy liderem Słowiańszczyzny i to w niej upatrywali swojego wyzwoliciela. Kiedy wreszcie wyzwolili się od zaborców, i stali częścią Jugosławii, pozmieniali sobie nazwiska na polskobrzmiące, dodając na końcu -ski. Piszę to na odpowiedzialność Macedończyka z Wollongong o nazwisku Mitrevski, którego dziadek nazywał się jeszcze Mitrev.

Targalski: Macedonia

[ignorant11]

www.youtube.com/watch?v=6WiGjlVO2sc

Macedonia ciafactbook

[ignorant11]

www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/mk.html

Macedonia wikipedia

[ignorant11]

pl.wikipedia.org/wiki/Macedonia

[eliot]

Grecy chcą by Macedonia przyjęła nazwę Republika Macedonii Wardarskiej a Macedończycy chcą nazwy Republika Nowej Macedonii. Dla nas to żadna różnica ale dla Macedonczyków propozycja grecka jest trudna do zaakceptowania bo nazwa Macedonia Wardarska to historyczna nazwa prowincji serbskiej...

[soraborum]

bardzo ciekawy artykuł i dyskusja podnim, greckiego blogera Dima na salonie24.pl "Co naprawdę powiedziało społeczeństwo, greckie BEZ POLITYKÓW, o Macedonii... ?"

[soraborum]

Najlepszą nazwą dla FYROM byłaby Makedonska, byłby to drugi kraj w Europie z koncówka ski w swojej nazwie. Nawiązałby tym samym do swojej słowianskości, taka nazwa niczego nie odbierałby starozytnej Macedoni ani Grecji. Macedońska dlatego, ze na historycznej ziemi macedońskiej.

[soraborum]

Co naprawdę powiedziało społeczeństwo, greckie BEZ POLITYKÓW ...
www.salon24.pl/.../837931,co-naprawde-powiedzialo-spoleczenstwo-greckie-b...

[eliot]

No to dodajmy, że w 1913 roku w Salonikach mieszkało: 157 889 osób, z czego 61 439 Żydów, 45 889 Muzułmanów, 39 956 wiernych kościoła greckiego, 6263 wiernych kościoła bułgarskiego, 2721 Cyganów, 1621 osób innych narodowości lub wyznań. Miasto nie miało charakteru greckiego tylko orientalny... niecałe 40 tys. wiernych kościoła greckiego nie oznaczało, że tylu było Greków... Słowianie Traccy też do niego należeli... W Salonikach urodzili się i Mustafa Kemal Atatürk i dziadek Sarkozy'ego po matce (Mallah - po naszemu Żeglarz). Etniczny obraz Salonik, greckiej Macedonii i Tracji zmieniła I WŚ a dokładniej traktaty o wymianie ludności z Turcja i Bułgarią i napływ do salonik oraz Tracji i greckiej Macedonii Greków anatolijskich i pontyjskich (ci utworzyli krótkotrwałe państwo pod przywództwem biskupa Trapezuntu). Ci którzy ocaleli z tureckich pogromów zostali osadzeni na obszarze greckiej Macedonii i Tracji (w tym w Salonikach) po wysiedleniu stamtąd większości Słowian. Część Słowian nie mająca świadomości etnicznej a jedynie religijną utożsamiała się z greckim kościołem prawosławnym i została uznana za słowiańsko-języcznych Greków. By ich zhellenizować zabraniano im mówić po słowiańsku nawet w domu! Reszty dopełniły lata II WŚ.
Zagładzie uległa większość ludności żydowskiej a lata tzw. "wojny domowej": lat 1946-1949 dopełniły los większości ludności słowiańskiej jeszcze tam pozostałej. W końcowym okresie walk Słowianie stanowili ok 40% po stronie komunistycznych" powstańców".
Większość z nich została osadzona w Jugosławii (w republice Macedonii) a sam Titowski reżim zaczął od 1945 skuteczne budowanie niezależnej "macedońskiej" tożsamości narodowej (do tego czasu nazwa Macedończycy/macedoński była nazwą etnograficzną ludności zachodnio-bułgarskiej i jej dialektu - do dziś bez trudu rozumianego w Bułgarii). Szkoda, że Rosja nie dała rady utrzymać pokoju z San Stefano z 1878 roku...

[soraborum]

Grecy nazywali słowiańską ludność zamieszkującą terytorium Macedonii Egejskiej Bułgarami, Bułgarofonami, Endopami (tutejszymi z urodze­nia), ale oficjalnie określaja ich Slawofonami — Grekami mówiącymi językiem słowiańskim. W Bułgarii przez cały okres międzywojenny, podobnie jak obecnie, nie uznawano istnienia odrębnego narodu macedońskiego. Ludność tę traktuje się jako bułgarską, twierdząc, że Słowianie zamieszkujący dzisiejszą Republikę Macedonii i Macedonię Egejską to Bułgarzy.

[eliot]

Grecy, wbrew pozorom, są zainteresowani istnieniem Macedonii i Macedończyków... bo Macedonią jest zbyt słaba by móc reprezentować wobec Grecji interesy ludności słowiańskiej czy stawać w jej obronie. Bułgaria, terytorialnie większa od Grecji a ludnościowo podobna to inna kategoria i liga. Połączenie Macedonii z Bułgarią pozbawiło by Grecję pola do manewru i możliwości rozgrywania Bułgarii i Macedonii...

[ignorant11]

eliot napisał:

> Grecy, wbrew pozorom, są zainteresowani istnieniem Macedonii i Macedończyków...
> bo Macedonią jest zbyt słaba by móc reprezentować wobec Grecji interesy ludnoś
> ci słowiańskiej czy stawać w jej obronie. Bułgaria, terytorialnie większa od Gr
> ecji a ludnościowo podobna to inna kategoria i liga. Połączenie Macedonii z Buł
> garią pozbawiło by Grecję pola do manewru i możliwości rozgrywania Bułgarii i M
> acedonii...
>

Ale co NATO sami MAcedończycy? Jak sam napisałeś mogłby to być dla Macedończyków niezły deal pod pewnymi warunkami, np federacji...

[soraborum]

Poza Bułgarią nikt tam nie bedzie zainteresowany jakąkolwiek unią czy tez zjednoczeniem Bułgarii z Macedonią, ani Grecja, ani Serbia, ani Albania ani Turcja, Zachód i Rosja tez nie, ani sami Macedonczycy. Najwiekszy problem Macedonii dla Grecji jest nauczanie historii i indoktrynacja młodzież macedonskiej w duchu Aleksandra i Filipa Macedońskiego, czego Grecy absolutnie nie akceptuja, przypisujac sobie całą spuściznę starozytną.

[eliot]

soraborum napisał(a):

> Poza Bułgarią nikt tam nie bedzie zainteresowany jakąkolwiek unią czy tez zjedn
> oczeniem Bułgarii z Macedonią, ani Grecja, ani Serbia, ani Albania ani Turcja,
> Zachód i Rosja tez nie, ani sami Macedonczycy. Najwiekszy problem Macedonii dla
> Grecji jest nauczanie historii i indoktrynacja młodzież macedonskiej w duchu
> Aleksandra i Filipa Macedońskiego, czego Grecy absolutnie nie akceptuja, przypi
> sujac sobie całą spuściznę starozytną.

Obecna Republika Macedonii nie ma własnej historii. Do tej bliższej trudno jej się odwołać bo to utożsamia ją z Bułgarią... Odwoływanie się do Aleksandra Macedońskiego, choć absurdalne, daje im złudne poczucie ciągłości i chwały z przeszłości... i buduje wspólnotę. Wściekłość Greków jest zrozumiała ale cóż więcej mogą zrobię? Wypowiedzieć wojnę Macedonii???? Grekom można przypomnieć, że ich starożytni przodkowie Macedończyków za Hellenów nie uznawali... Aż do Aleksandra! Później to już inna historia...

[ignorant11]

Tragalski mowi wrecz o rozbiorze Macedonii miedzy Bułgarie i Albanie.

A jak jest ze świadomoscia samych Macedończyków?

Czy czuja więź z Bułgarami i z Bułgaria?

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Tragalski mowi wrecz o rozbiorze Macedonii miedzy Bułgarie i Albanie.
>
> A jak jest ze świadomoscia samych Macedończyków?
>
> Czy czuja więź z Bułgarami i z Bułgaria?
>
Obecnie już mają poczucie odrębności narodowej, co nie znaczy, że nie czują więzi kulturowej.
Bułgaria do dziś z trudem akceptuje ich odrębność ale udostępnia im swoje uniwersytety i paszporty... Trochę to przypomina sytuację Mołdowy. Sami Macedończycy to ok 2/3 mieszkańców. Reszta to głownie Albańczycy, Turcy, Grecy i Arumuni.

[ignorant11]

Pomyslalem o tym "rozbiorze" bo Albańczycy juz chyba próbowali zrobić macedońskie Kosowo. A czy połaczenie z Bułgarami miałoby sens? Bo może pozwoliłoby Macedończykom nie dac sie zdominowac przez Albanczyków. A wzmocnienie Bułgarii mnie by nie przeszkadzało...

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Pomyslalem o tym "rozbiorze" bo Albańczycy juz chyba próbowali zrobić macedońsk
> ie Kosowo. A czy połaczenie z Bułgarami miałoby sens? Bo może pozwoliłoby Maced
> ończykom nie dac sie zdominowac przez Albanczyków. A wzmocnienie Bułgarii mnie
> by nie przeszkadzało...
>
Mi też ale od 1945 roku zaszedł w Macedonii proces podobny do tego jaki zaszedł w Mołdowie. W jugosłowiańskiej, wówczas Macedonii przez czas jej trwania, wykształciły się struktury i elity biurokratyczno-polityczno-kulturalne, tak jak w każdej z pozostałych republik Jugosławii.
Po rozpadzie Jugosławii elity te "dostały" nagle we władanie "własne" państwo. Nagle stali się najważniejsi. Z peryferyjnych i prowincjonalnych elit stali się nagle elitą suwerennego (w teorii) państwa i są przyjmowani na "salonach Europy i Świata . Mieszkańcy krainy, która najpierw stała się częścią Serbii a później Jugosławii, przez te kilka pokoleń zdążyli "odzwyczaić się" od swojej bułgarskości i przywyknąć do macedońskości... Przez ten czas kultura, język, polityka i samo społeczeństwo rozwijały się osobno od reszty Bułgarii. To budowało poczucie odrębności a odpowiednie "sterowanie" kulturą i przekazem przez lokalne elity oraz Serbię wzmacniało a właściwie tworzyło poczucie własnej tożsamości. Różnice wynikające z dialektu czy gwar lokalnych zostały podniesione do zasad językowych aby tylko tworzyc pozór odrębnego języka.

[ignorant11]

Obok napisałem,że mogłby to byc dla nich niezły deal i byłby potencjał na oddziaływanie na słowiańskich "greków" ( mała bo nieprawdziwi Grecy)) Wtedy mogliby zyskac nawet dostep do morza

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Obok napisałem,że mogłby to byc dla nich niezły deal i byłby potencjał na oddzi
> aływanie na słowiańskich "greków" ( mała bo nieprawdziwi Grecy)) Wtedy moglib
> y zyskac nawet dostep do morza
>
Aby doszło do dealu o zyskach muszą być przekonane obie strony... dla obecnych elit macedońskich oznaczałoby to, że stają się ponownie lokalną, prowincjonalną elitą... a byli już przecież na salonach... "lepiej być pierwszym tutaj niż drugim w Rzymie" jak to celnie zauważył Julek C. . Dlatego Mołdowa jest Mołdową a nie częścią rumuńskiej Mołdawii... a Macedonia nie jest krainą/regionem Bułgarii... choć korzyści w obu przypadkach byłyby oczywiste...

[ignorant11]

No ale Aleksander Kresowy próbował być carem wszechrusi, a nie tylko Łukaszenką, więc może byc i odwrotnie.

[soraborum]

"Określenie „Macedończyk” podobnie jak nazwa „Macedonia” w nowożytnej i najnowszej historii politycznej pojawiły się w latach sześćdziesiątych XIX w., w okresie powstawania nowożytnych państw na Półwyspie Bałkańskim, które przyjmowały nazwy łączące się z zamie­szkującą dany teren większością etniczną odpowiedniego narodu. Podobne były podstawy, by tam, gdzie historia polityczna umieściła nazwę Macedonia, zaczęto przyjmować dla słowiań­skiej grupy etnicznej możliwość używania nazwy naród macedoński1. Możliwości takiej nie życzyły sobie państwa, które po 1913 r. prowadziły w Macedonii własną politykę narodowościową. Grecja reprezentuje stanowisko, że nie istnieje odrębna narodowość macedońska i język macedońskis, a Republikę Macedonii stworzyła KPJ (Komunistyczna Partia Jugosła­
wii), która poparła powstałą w XX w. orientację naukową głoszącą, że słowiańska Macedonia nie jest ani bułgarska, ani serbska, ani grecka, i wtedy właśnie po 1945 r. rozwinął się macedoński język i wzmocniła się idea macedońskiej narodowości". źródło: Irena Stawowy Kawka "Ludność Macedonii —zmiany struktury narodowościowej w XX wieku"

[eliot]

soraborum napisał(a):

> "Określenie „Macedończyk” podobnie jak nazwa „Macedonia” w nowożytnej i najnows
> zej historii politycznej pojawiły się w latach sześćdziesiątych XIX w., w okres
> ie powstawania nowożytnych państw na Półwyspie Bałkańskim, które przyjmowały na
> zwy łączące się z zamie­szkującą dany teren większością etniczną odpowiedniego
> narodu. Podobne były podstawy, by tam, gdzie historia polityczna umieściła nazw
> ę Macedonia, zaczęto przyjmować dla słowiań­skiej grupy etnicznej możliwość uży
> wania nazwy naród macedoński1. Możliwości takiej nie życzyły sobie państwa, któ
> re po 1913 r. prowadziły w Macedonii własną politykę narodowościową. Grecja rep
> rezentuje stanowisko, że nie istnieje odrębna narodowość macedońska i język mac
> edońskis, a Republikę Macedonii stworzyła KPJ (Komunistyczna Partia Jugosła­
> wii), która poparła powstałą w XX w. orientację naukową głoszącą, że słowiańska
> Macedonia nie jest ani bułgarska, ani serbska, ani grecka, i wtedy właśnie
> po 1945 r. rozwinął się macedoński język i wzmocniła się idea macedońskiej na
> rodowości". źródło: Irena Stawowy Kawka "Ludność Macedonii —zmiany struktury na
> rodowościowej w XX wieku"

Obszar obecnej Republiki Macedonii został włączony do Królestwa Serbii już w 1913 roku. Od początku też trwały mniej czy bardziej przemyślane próby "serbizacji" a właściwie "odbułaryzowania" Macedończyków. Skuteczność tych zabiegów była umiarkowana. Dopiero działania komunistycznej Jugosławii (po 1945 roku) okazały się skuteczne, co widzimy na własne oczy.

[polendwic]

> A jak jest ze świadomoscia samych Macedończyków?
>
> Czy czuja więź z Bułgarami i z Bułgaria?

Nie. Czują więź z Polską - patrz wyżej.

[ignorant11]

polendwic napisał:

> > A jak jest ze świadomoscia samych Macedończyków?
> >
> > Czy czuja więź z Bułgarami i z Bułgaria?
>
> Nie. Czują więź z Polską - patrz wyżej.

No to sfederujmy ich to wejda do NATO))

Rozmieszczenie dialektów języka bułgarskiego

[eliot]

A tu z Wiki rozmieszczenie dialektów bułgarskich na Bałkanach
pl.wikipedia.org/wiki/Dialekty_j%C4%99zyka_bu%C5%82garskiego#/media/File:Bulgarian_dialect_map-yus.png

[ignorant11]

eliot napisał:

> A tu z Wiki rozmieszczenie dialektów bułgarskich na Bałkanach
> pl.wikipedia.org/wiki/Dialekty_j%C4%99zyka_bu%C5%82garskiego#/media/File:Bulgarian_dialect_map-yus.png

To znaczy, że jezyk Macedoński nadal jest bardzo umowny.
A słowiańskie dialekty Grecji są bardziej bułgarskie czy macedońskie?
Królestwo/Republika zjednoczonej Bułgariii lu wielkiej Bułgarii..?

[eliot]

ignorant11 napisał:

> eliot napisał:
>
> > A tu z Wiki rozmieszczenie dialektów bułgarskich na Bałkanach
> > pl.wikipedia.org/wiki/Dialekty_j%C4%99zyka_bu%C5%82garskiego#/media/File:Bulgarian_dialect_map-yus.png
>
> To znaczy, że jezyk Macedoński nadal jest bardzo umowny.
> A słowiańskie dialekty Grecji są bardziej bułgarskie czy macedońskie?
> Królestwo/Republika zjednoczonej Bułgariii lu wielkiej Bułgarii..?
>
Trudno to rozdzielić. Wszystkie należą do szerokiego spektrum bułgarskiego i każdy jest zrozumiały dla pozostałych. Alfabet używany w Republice Macedonii nieznacznie różni się od bułgarskiego. Dialekty trackie (w Grecji) są raczej bliższe standardowej bułgarszczyźnie.

[ignorant11]

Zatem federacja mocno wzmacniałaby Bułgarów wobec Grecji.

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Zatem federacja mocno wzmacniałaby Bułgarów wobec Grecji.
>
Oczywiście, ale z przyczyn, o których pisałem nie jest to już niestety możliwe. Chyba, że zagrożenie ze strony Albańczyków stanie się tak duże, że samia Macedończycy ( a ściślej ich elity) będą szukały opieki w Bułgarii...

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Zatem federacja mocno wzmacniałaby Bułgarów wobec Grecji.
> >
> Oczywiście, ale z przyczyn, o których pisałem nie jest to już niestety możliwe.
> Chyba, że zagrożenie ze strony Albańczyków stanie się tak duże, że samia Maced
> ończycy ( a ściślej ich elity) będą szukały opieki w Bułgarii...

Włąsnie miałem na mysli zagrozenie albańskie, bo inaczej po co?

[eliot]

ignorant11 napisał:

> eliot napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
> > > Zatem federacja mocno wzmacniałaby Bułgarów wobec Grecji.
> > >
> > Oczywiście, ale z przyczyn, o których pisałem nie jest to już niestety mo
> żliwe.
> > Chyba, że zagrożenie ze strony Albańczyków stanie się tak duże, że samia
> Maced
> > ończycy ( a ściślej ich elity) będą szukały opieki w Bułgarii...
>
> Włąsnie miałem na mysli zagrozenie albańskie, bo inaczej po co?
>
Chwilowo takiego zagrożenia nie ma ale kto wie co będzie w przyszłości?

[ignorant11]

eliot napisał:


> >
> > Włąsnie miałem na mysli zagrozenie albańskie, bo inaczej po co?
> >
> Chwilowo takiego zagrożenia nie ma ale kto wie co będzie w przyszłości?
>
Ale sielanki tam nie ma. Była gdzies mowa o podziale kraju...

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Ale sielanki tam nie ma. Była gdzies mowa o podziale kraju...
>
Była nawet wojna i realna groźba podziału. Albańczycy macedońscy jednak niezbyt chcieli się podporządkować tym z Albanii i woleli być pierwszymi w Macedonii niż ostatnimi w Albanii..., co i słusznie bo w owym czasie Albania walczyła o Kosowo i "Wielką Albanię" i była raczej krajem bandyckim... Więc pokój pomiędzy Macedończykami i macedońskimi Albańczykami, choć nikogo nie zadowalał, był znośniejszy niż wojna. I dopóki zdrowy rozsądek będzie przeważał nad emocjami to pokój będzie trwał!

Problemy Macedonii

[ignorant11]

weekend.gazeta.pl/weekend/1,152121,23048211,europejskie-panstwo-bedzie-musialo-zmienic-nazwe-chce-tego.html#Z_TRwknd

[soraborum]

Marsz Macedończyków do UE. Jaka nowa nazwa FYROM; Macedonska?
"Lotnisko w stolicy Macedonii zmieniło nazwę na Międzynarodowe Lotnisko Skopje. W tym tygodniu robotnicy zdjęli też tablice z autostrady Aleksandra Wielkiego, która teraz będzie się nazywać "Autostradą Przyjaźni". Na zmiany nalegały Ateny, które oskarżały słowiańską Macedonię o to, że buduje swoją tożsamość na antycznej greckiej historii".
Czytaj więcej na fakty.interia.pl/swiat/news-macedonia-lotnisko-w-skopje-zmienilo-nazwe,nId,2549736#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

[eliot]

soraborum napisał(a):

> Marsz Macedończyków do UE. Jaka nowa nazwa FYROM; Macedonska?
> "Lotnisko w stolicy Macedonii zmieniło nazwę na Międzynarodowe Lotnisko Skopje
> . W tym tygodniu robotnicy zdjęli też tablice z autostrady Aleksandra Wielkiego
> , która teraz będzie się nazywać "Autostradą Przyjaźni". Na zmiany nalegały Ate
> ny, które oskarżały słowiańską Macedonię o to, że buduje swoją tożsamość na ant
> ycznej greckiej historii".
> Czytaj więcej na fakty.interia.pl/swiat/news-macedonia-lotnisko-w-skopje-zmienilo-nazwe,nId,2549736#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

Macedonia znajduje się w głupiej sytuacji, bo według przyjętej przez jej elity narracji to właściwie nie ma historii...
Bo albo maja historię jako część Bułgarii i jej historycznych losów... albo (co próbują robić jej elity) odwołują się do czasów Macedonii starożytnej... i masz babo placek!

[soraborum]

Macedonczycy (R1a1-13,5%) w wiekszosci to potomkowie: Ilirów, Traków, Dardanczyków. Krste Petkov Misirkow jako jedyny pisarz słowianskiej Macedonii w 1903 r pisał: 'stwórzmy naród macedoński", naród którego od dawna nie było, naród który nawet nie zamieszkiwał ziem FYROM Macedonii, został przez niego "wskrzeszony". Grecy zdecydowanie żądaja zmiany nazwy tej byłej republki Jugosławii, wydaje sie, ze podnoszone argumenty Greków nie do konca sa dokładnie zdiagnozowane, przeciez nie chodzi o jakiekolwiek zmiany terytorialne na rzecz Macedonii, kraju duzo mniejszego od Grecji, z malutka armia w porównaniu z grecką, chodzi tu raczej o argumenty w biznesie turystycznym, który źródło: Wikipedia)
wytwarza 16,4% PKB[48];
równoważy 51,2% deficytu handlowego[48];
zatrudnia co piątego pracującego w kraju[48];
generuje obrót rynkowy, wysokości 34 mld euro[48];
jej udział w wytwarzaniu PKB i tworzeniu miejsc pracy wzrasta[48], także w związku z recesją, utrzymującą się w większości pozostałych działów gospodarki.

W 2015 roku kraj ten odwiedziło 23,599 mln. turystów (7,1% więcej niż w roku poprzednim), generując dla niego przychody na poziomie 15,673 mld dolarów". Gdyby Macedonii w przyszłości udało się zbudowac powazny "mit macedonskości" co staje się możliwe w perspektywie przyjecia do UE i NATO, obroty turystyczne mogłyby znacznie wzrosnąć kosztem Grecji, a na to współcześni Grecy, nie będący podobnie jak słowianscy Macedonczycy wiele współnego ze starozytnymi Macedończykami nie moga sobie pozwolic. Zatem jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo, ze chodzi o pieniądze, podobnie rzecz ma sie w relacjach polsko- żydowskich.

[soraborum]

Podstawą wyodrębnienia języka "macedońskiego" był dialekt jezyka serbskiego: prilepsko-bitolski uzywany w południowej części Serbii. Reszte zrobila przynależnośc ziem dzisiejszej Macedonii do Bułgarii a następnie Turcji.