Bałtycka Ukraina

[vovk_ol]

Bardzo ciekawy portal na temat związków Ukrainy i Białorusi z Regionem
Bałtyku. Wbrew pozorom, jest ich dużo. Najciekawsze w tym wszystkim są
plany... zbudowania ukraińskiego i białoruskiego terminalu portowego w Porcie
Elbląg - takiego przyczółka Ukrainy i Białorusi na Bałtyku. Projekt wiąże się
ze zbudowaniem kanału przez Mierzeję Wiślaną, czemu sprzeciwia się Rosja. Polecam:
www.baltic-ukraine.com/pl/index.php?section=a0_1

Podlasie wesprze budowę kanału

[ignorant11]

Sława!

To bardzo ciekawy projekt, który moze przyniesc wiele korzysci
integracyjnych i nie tylko...
Od dawna kibicuje temu przekopowi,sa starsze relacje na FS na ten
temat.

A teraz o tym jakich projekt nabiera rumienców:

[eliot]

vovk_ol napisał:

> Bardzo ciekawy portal na temat związków Ukrainy i Białorusi z
Regionem
> Bałtyku. Wbrew pozorom, jest ich dużo. Najciekawsze w tym
wszystkim są
> plany... zbudowania ukraińskiego i białoruskiego terminalu
portowego w Porcie
> Elbląg - takiego przyczółka Ukrainy i Białorusi na Bałtyku.
Projekt wiąże się
> ze zbudowaniem kanału przez Mierzeję Wiślaną, czemu sprzeciwia się
Rosja. Polec
> am:
> www.baltic-ukraine.com/pl/index.php?section=a0_1


Dobry projekt. Szkoda tylko, że aktualny kryzys może na długo
odsunąć realizacje tych planów.

[ignorant11]

eliot napisał:


> Dobry projekt. Szkoda tylko, że aktualny kryzys może na długo
> odsunąć realizacje tych planów.


Sława!

A nie pomyslales,że moze wrecz przyspieszyc?

Po prostu wszyscy zaczna szukac rezerw i impulsów rozwojowych...

A to chyba znacznie lepszy projekt niz dotacje do bankrutujacych
przedsiebiorstw.

Zwróc uwagae na ESKALACJE projektu...

Najpierw kanala mial skrócic droga Elblag-Gdansk teraz mówi sie
nawet o technicznej głebokosci 8-9m czyli tyle co Szczecin(sic!)

A ze w okolicy poteznych portow moze wyrosnacdosc szybko kolejny
powazny port niech swiadczy przyklad Polic...


A to jest obecnie nasz 5ty port, wiec nie Kolobrzeg jak mogloby sie
wydaac.

Elblag miał ok 600tys t przeładunków gdy Kołobrzeg chyba nie
przekroczył nigdy 150tys.

A Police 2-3 mlm...
)

Zatem te 2-3 mlm dla Elblaga w przyszlosci sa calkiem realne albo
nawet mocno zanizone gdyby był on zakończeniem kolejnego korytarza.


Co zreszta powinno wspierac ambicje Gdańska zostania głownm hubem
kontenerowym na Baltyku i nawet z przejeciem przeładunków z
Hamburga, Roterdamu czy nawet Antwerpii...



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

ignorant11 napisał:

> eliot napisał:
>
>
> > Dobry projekt. Szkoda tylko, że aktualny kryzys może na długo
> > odsunąć realizacje tych planów.
>
>
> Sława!
>
> A nie pomyslales,że moze wrecz przyspieszyc?
>
> Po prostu wszyscy zaczna szukac rezerw i impulsów rozwojowych...
>
> A to chyba znacznie lepszy projekt niz dotacje do bankrutujacych
> przedsiebiorstw.
>
Masz rację i jest to jak mawia Jarosław K. "oczywista oczywistość".
Pomijam tu łatwe do przewidzenia wycie wszelkiej maści "ekologów".
Chodziło mi oto, że w obecnej chwili byłby to głównie nasz projekt,
a nie wspólny polsko-białorusko-ukraiński, gdyż ani Białoruś ani
Ukraina nie dysponują obecnie, wszak mamy kryzys, wystarczającymi
środkami. Oczywiście łatwiej byłoby "zaproponować" takie
przedsięwzięcie ukraińskim oligarchom i "donieckowi" jako drogę do
wyprowadzania (i "wyprania") kapitału... Wówczas możnaby spodziewać
się wsparcia, cichego oczywiście, również ze strony oligarchów
rosyjskich..., którzy per procura - poprzez swoje ukraińskie
spółki/córki chętnie skorzystaliby z otwierających się możliwośći...
Ale nie do końca jestem pewny czy nam na tym by zależało...

[ignorant11]

eliot napisał:

> Masz rację i jest to jak mawia Jarosław K. "oczywista oczywistość".
> Pomijam tu łatwe do przewidzenia wycie wszelkiej maści "ekologów".
> Chodziło mi oto, że w obecnej chwili byłby to głównie nasz
projekt,
> a nie wspólny polsko-białorusko-ukraiński, gdyż ani Białoruś ani
> Ukraina nie dysponują obecnie, wszak mamy kryzys, wystarczającymi
> środkami. Oczywiście łatwiej byłoby "zaproponować" takie
> przedsięwzięcie ukraińskim oligarchom i "donieckowi" jako drogę do
> wyprowadzania (i "wyprania") kapitału... Wówczas możnaby
spodziewać
> się wsparcia, cichego oczywiście, również ze strony oligarchów
> rosyjskich..., którzy per procura - poprzez swoje ukraińskie
> spółki/córki chętnie skorzystaliby z otwierających się
możliwośći...
> Ale nie do końca jestem pewny czy nam na tym by zależało...
>


Sława!

Wbrew pozorom kalingradowi zalezy na Elblagu.

O czym przeczytrasz obok.

A Ukraincy wyraxnie ciaza do nas czyli do UE.

Podbnie Białorus, której głownym partnerem jest teraz juz UE a nie
rasija...
)

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

ignorant11 napisał:
> Sława!
>
> Wbrew pozorom kalingradowi zalezy na Elblagu.
>
> O czym przeczytrasz obok.
>
> A Ukraincy wyraxnie ciaza do nas czyli do UE.
>
> Podbnie Białorus, której głownym partnerem jest teraz juz UE a nie
> rasija...
> )
To wszystko prawda, ale powinna to być współna inwestycja, która
cementowałaby długofalową politykę całego euroregionu. Port w
Elblągu powinien być tylko jednym z elementów całościowej polityki
gospodarczej, której znaczącym elementem powinien byc też ten
niszczęsy rurociąg od Odessy... jego odnoga powinna ciagnąć się do
rafinerii Orlenu na Litwie... Polska i kraje bałtyckie powinny tez
przyciągać do wspólnych interesów w mozliwie największym
stopniu "Donieck" - tu przykładem może być stocznia czy dawne
warszawskie Daewoo. Im bardziej (postsowieckie przecież) elity
Ukrainy i Białorusi będą związane interesami z UE tym bardziej
będą "narodowe" werbalnie i politycznie...

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
> > Sława!
> >
> > Wbrew pozorom kalingradowi zalezy na Elblagu.
> >
> > O czym przeczytrasz obok.
> >
> > A Ukraincy wyraxnie ciaza do nas czyli do UE.
> >
> > Podbnie Białorus, której głownym partnerem jest teraz juz UE a
nie
> > rasija...
> > )
> To wszystko prawda, ale powinna to być współna inwestycja, która
> cementowałaby długofalową politykę całego euroregionu. Port w
> Elblągu powinien być tylko jednym z elementów całościowej polityki
> gospodarczej, której znaczącym elementem powinien byc też ten
> niszczęsy rurociąg od Odessy... jego odnoga powinna ciagnąć się do
> rafinerii Orlenu na Litwie...

Jest chyba nawet jeszcze lepiej(???) bo ta rura ma końc zyc sie na
Adamowie czyli na wyjsciu "przyjaźni" mz Białorusi, a połaczenia z
Litwa sa własnie przez... Białorus)
Zatem w jego zasiegu automatycznie znajdzie sie rafineria w
Nowopołocku, bo Mozyrz to chyba raczej od strony ukraińskiej. Ale
pewnosci nie mam warto sprawdzic mape rur, bo nie pamietam dokładnie.

Co wiecej jest budowany rurociag produktowy z Białorusi do Polski


A gdy przypomne, ze Sasza kombinuje z Wenezuela.., to znowu któredys
ta ropa bedzie musiała trafic na Białorus, przez: Kłajpede, Butynge,
Venspils...?

Polska i kraje bałtyckie powinny tez
> przyciągać do wspólnych interesów w mozliwie największym
> stopniu "Donieck" - tu przykładem może być stocznia czy dawne
> warszawskie Daewoo. Im bardziej (postsowieckie przecież) elity
> Ukrainy i Białorusi będą związane interesami z UE tym bardziej
> będą "narodowe" werbalnie i politycznie...

Nawet wiecej...

W NAszej Orbicie znajdzie sie... Królewiec)


Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

Jestem w pełni za!!!! Mnie tylko do wściekłości doprowadza głupota
NASZEJ, pożal się Panie, elyty, która dla doraźnej korzyści potrafi
zaprzepaścić najbardziej korzystne długofalowe plany i cele.
A Sikorski, choć w sprawach usańskich biegły, to zdumiewająco słabo
czuje sprawy wschodnie...

[ignorant11]

eliot napisał:

> Jestem w pełni za!!!! Mnie tylko do wściekłości doprowadza głupota
> NASZEJ, pożal się Panie, elyty, która dla doraźnej korzyści
potrafi
> zaprzepaścić najbardziej korzystne długofalowe plany i cele.
> A Sikorski, choć w sprawach usańskich biegły, to zdumiewająco
słabo
> czuje sprawy wschodnie...


Sława!

No cóz Sikorski to typowy polityk nie myic z mezem stranu zachodnoi
i demokratyczny, który nie patrzy na interes kraju ale na interes
swojej ekipy swojej kadencji czy nawet tylko misji na urzedzie..,
aprzeciez ministrowie nzmieniaja sie szybciej niz nawet premierzy...

Chyba powinnismy wprowadzic ustrój usański, gdzie prezydedent
odpowiada za całosc państwa.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

ignorant11 napisał:
> Sława!
>
> No cóz Sikorski to typowy polityk nie myic z mezem stranu
zachodnoi
> i demokratyczny, który nie patrzy na interes kraju ale na interes
> swojej ekipy swojej kadencji czy nawet tylko misji na urzedzie..,
> aprzeciez ministrowie nzmieniaja sie szybciej niz nawet
premierzy...
>
> Chyba powinnismy wprowadzic ustrój usański, gdzie prezydedent
> odpowiada za całosc państwa.
>
Do męża stanu to mu jeszcze wieke brakuje, ale nawet jako polityk
powinien bardziej ważyć słowa. Powściągliwość i rozwaga to cechy
podstawowe.

[ignorant11]

eliot napisał:


> Do męża stanu to mu jeszcze wieke brakuje, ale nawet jako polityk
> powinien bardziej ważyć słowa. Powściągliwość i rozwaga to cechy
> podstawowe.


Sława!

No walsnie!

Niby ladny chłopak i nawet jada widelcem i nozem.., ale strasznie
papla jak baba z magla...
)

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

ignorant11 napisał:

> eliot napisał:
>
>
> > Do męża stanu to mu jeszcze wieke brakuje, ale nawet jako
polityk
> > powinien bardziej ważyć słowa. Powściągliwość i rozwaga to cechy
> > podstawowe.
>
>
> Sława!
>
> No walsnie!
>
> Niby ladny chłopak i nawet jada widelcem i nozem.., ale strasznie
> papla jak baba z magla...
> )
>
Nawet jeśli teraz dodaje, że nawiązywał do Marszałka...
Nie ta klasa nie ten kaliber...

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > eliot napisał:
> >
> >
> > > Do męża stanu to mu jeszcze wieke brakuje, ale nawet jako
> polityk
> > > powinien bardziej ważyć słowa. Powściągliwość i rozwaga to
cechy
> > > podstawowe.
> >
> >
> > Sława!
> >
> > No walsnie!
> >
> > Niby ladny chłopak i nawet jada widelcem i nozem.., ale
strasznie
> > papla jak baba z magla...
> > )
> >
> Nawet jeśli teraz dodaje, że nawiązywał do Marszałka...
> Nie ta klasa nie ten kaliber...
>

Mimo wszystko...
)

I jakze szyderczo brzmi powoływanie sie na Dziadka w kontekscie
owych "karłow"...

A mnie sie skojarzyło z "zaplutymi karlami reakcji"

Tym bardziej niestosowne i niesmaczne, ze jest uciekinierem z PiSu.
I to dopiero wtedy gdy PiS zaczal tracic władze!
)

[eliot]

ignorant11 napisał:

> eliot napisał:
>
> >
> > Nawet jeśli teraz dodaje, że nawiązywał do Marszałka...
> > Nie ta klasa nie ten kaliber...
> >
>
> Mimo wszystko...
> )
>
> I jakze szyderczo brzmi powoływanie sie na Dziadka w kontekscie
> owych "karłow"...
>
> A mnie sie skojarzyło z "zaplutymi karlami reakcji"
>
> Tym bardziej niestosowne i niesmaczne, ze jest uciekinierem z PiSu.
> I to dopiero wtedy gdy PiS zaczal tracic władze!
> )
>
"Zaplutego karła reakcji" też wymyślił Marszałek... komuniści tylko
to "twórczo" zastosowali...
A Marszałek tak o Strońskim..., który - fakt niewielkiego był
wzrostu...
Nawiązywanie przez Sikorskiego (choć raczej wątpię by o tym wiedział)
do tej polemiki nie najlepiej o nim świadczy, choć wyjaśnia jak Siko
chce ustawić sobie Kaczyńskich do bicia...
Co wolno Wojewodzie...
))

Ukrainę przyjęto do Euroregionu Bałtyk:))

[ignorant11]

Sława!
www.portalmorski.pl/caly_artykul.php?ida=11038&tit=Ukraine_przyjeto_do_Euroregionu_Baltyk
Ukrainę przyjęto do Euroregionu Bałtyk
Opublikowano: 1 grudnia, 2008
Przewodniczący Euroregionu Bałtyk Per Ole Petersen zaprosił
przedstawicieli Zachodniej Ukrainy do prac w grupach roboczych tej
organizacji.

Głównym celem tej współpracy jest wspólne przygotowanie
projektu "Bałtyckiego portu dla Ukrainy" w Elblągu oraz nowych
połączeń kolejowych Warmii i Mazur ze Lwowem i Kowlem, realizowanych
w ramach inicjatywy "Bałtycka Ukraina".

Nasz euroregion będzie również reprezentował interesy Ukrainy przy
tworzeniu strategii dla Morza Bałtyckiego, a także weźmie udział w
przygotowaniu strategii wschodniej Unii Europejskiej.

W lutym 2008 roku merowie Lwowa Andrij Sadowyj i Łucka Bohdan Szyba
wystąpili z oficjalnym wnioskiem o przystąpienie do
euroregionu "Bałtyk". Pismo z prośbą o pomoc w tej sprawie trafiło
do prezydenta Elbląga Henryka Słoniny. Włodarze ukraińskich miast
uznali, że członkowstwo w euroregionie pomoże w realizacji
projektu "Bałtycki port dla Ukrainy", czyli ukraińskiego kompleksu
portowego, który ma powstać po zbudowaniu kanału przez Mierzeję
Wiślaną. Włodarze Lwowa i Łucka zwracają również uwagę na
konieczność włączenia Ukrainy do współpracy bałtyckiej w dziedzinie
ekologii.

"Wołyń i Polesie są częścią zlewiska Morza Bałtyckiego, dlatego
można mówić, że część Ukrainy należy do Regionu Bałtyku. Dlatego
warto wspomnieć o wpływie emisji szkodliwych substancji z naszych
terenów na bałtyckie środowisko. Udział Łucka w strukturach
współpracy bałtyckiej zademonstrowałby zrozumienie i zainteresowanie
ochroną środowiska morskiego Bałtyku. Otworzyłoby to również nowe
możliwości dla rozwiązania ostrych problemów ekologicznych zarówno w
mieście, jak i na Ukrainie, jak również oznaczałoby przyjęcie
pewnych zobowiązań w zamian za współfinansowanie projektów
ekologicznych" - czytamy w liście mera Łucka, Bohdana Szyby, do
prezydenta Henryka Słoniny.

Zdaniem ukraińskich samorządowców, Lwowszczyzna i Wołyń nie w pełni
wykorzystują atut swego położenia przy granicy z Unią Europejską,
który czyni te regiony potencjalnie atrakcyjnymi dla zachodnich
inwestorów. Zdaniem Sadowego i Szyby, przyczyną tego jest między
innymi brak dogodnych połączeń kolejowych w kierunku północno-
zachodnim, a także powiązań logistycznych z Europą Północną przez
polskie porty. Stąd właśnie pomysł inicjatywy "Bałtycka Ukraina",
której celem jest współpraca na rzecz nadrobienia zapóźnień
inwestycyjnych we wschodniej Polsce i stworzenia systemu
logistycznego, którego centralnym elementem ma być ukraiński
kompleks portowy w Elblągu.

W odpowiedzi na oczekiwania ukraińskich samorządowców, prezydent
Elbląga wystosował pismo do przewodniczącej polskiego stowarzyszenia
gmin euroregionu Bałtyk. "Obszar Zachodniej Ukrainy, z racji
przynależności hydrograficznej oraz tradycji historycznych, jest
uznawany za integralny fragment Regionu Południowo-Wschodniego
Bałtyku ( ) Miasto Elbląg aktywnie współpracuje z miastami z obwodów
Wołyńskiego i Lwowskiego, które leżą w zlewisku Morza Bałtyckiego i
tym samym mają znaczący wpływ na stan środowiska Zalewu Wiślanego i
Bałtyku. Są to stolice obu obwodów: Łuck i Lwów" - czytamy w liście
skierowanym do Joanny Zielińskiej.

"Wychodząc naprzeciw wielokrotnie wyrażanym oczekiwaniom bałtyckiej
społeczności międzynarodowej, inspirującej Ukrainę do aktywniejszego
włączenia się w ochronę środowiska zlewiska Bałtyku, władze obu
wyżej wymienionych miast zwróciły się do mnie z wnioskiem o
przystąpienie od Euroregionu Bałtyk. Pragnę podkreślić, że 26 lutego
2008 r. Lwowska Rada Obwodowa podjęła uchwałę skierowaną do Ministra
Spraw Zagranicznych oraz Przewodniczącego Rady Najwyższej Ukrainy o
podjęcie starań ukierunkowanych na przyjęcie Konwencji Helsińskiej.
W związku z powyższym mam zaszczyt zwrócić się do Pani
Przewodniczącej z wnioskiem o nawiązanie zinstytucjonalizowanej
współpracy pomiędzy Euroregionem "Bałtyk", a miastami Łuck i Lwów" -
pisze prezydent Słonina.

Co na to Euroregion? - Pełnoprawne członkostwo ukraińskich
samorządów w Euroregionie Bałtyk nie było możliwe z przyczyn
formalnych. To jednak nie oznacza, że nie możemy współpracować w
inny sposób. Taka zinstytucjonalizowana współpraca jest potrzebna i
dlatego udało nam się przekonać naszych polskich i zagranicznych
partnerów do przyjęcia odpowiedniej uchwały - tłumaczy Zdzisław
Olszewski, dyrektor biura sekretariatu euroregionu w Elblągu.

Najpierw zgłoszony przez prezydenta Słoninę wniosek poddano pod
głosowanie na zgromadzeniu polskiej strony euroregionu, które odbyło
się 18 kwietnia 2008 w Górowie Iławeckim (sprawozdanie z tego
posiedzenia znajduje się tutaj: www.baltic-
ukraine.com/pl/index.php/post/245/). Wniosek przyjęto głosami 7:1.
Przeciwko głosował jedynie przedstawiciel Słupska, który wyraził
opinię, że współpraca z Ukrainą narazi na szwank rozwój
dobrosąsiedzkich stosunków z Rosją.

Następnie polska strona euroregionu zgłosiła przyjęte wspólnie
stanowisko na forum międzynarodowe. Mimo obaw, że przedstawiciele
Kaliningradu nie wyrażą zgody na współpracę z Ukrainą i tworzenie
ukraińskiego "przyczółka portowego" w Elblągu, wniosek został w
czerwcu zaakceptowany przez wszystkich członków euroregionu. -
Potwierdza to tezę, że mimo, iż projekt "Bałtycka Ukraina" i przekop
Mierzei jest nie na rękę Kremlowi, to tak naprawdę Obwód
Kaliningradzki tylko na tym skorzysta. Mamy tu do czynienia z
rozbieżnością interesów między otwartym na współpracę z Polską i
Ukrainą Kaliningradem, a szowinistyczną Rosją "kontynentalną" -
tłumaczy tę sytuację Tomasz Płaszczyński, ekspert organizacji el-
Baltic.

Na czym miałby polegać udział Ukrainy w pracach euroregionu Bałtyk? -
Przede wszystkim będziemy zapraszać przedstawicieli Zachodniej
Ukrainy do prac w grupach roboczych euroregionu - tłumaczy Sławomir
Demkowicz-Dobrzański, przewodniczący międzynarodowego sekretariatu.
Ukraińców najbardziej interesują zespoły "Transport", "Ochrona
środowiska", "Gospodarka wodna", "Energia" oraz "Rozwój obszarów
wiejskich". Z punktu widzenia Elbląga, najistotniejsze jest sprawne
funkcjonowanie współpracy z ukraińskimi ekspertami w grupie
roboczej "Transport", bo to właśnie tam będą omawiane projekty
związane z budową kanału przez Mierzeję Wiślaną, ukraińskiego
terminalu w Porcie Elbląg, a także modernizacji linii kolejowych
(Elbląg - Morąg - Olsztyn, Olsztyn - Działdowo, Lublin - Rawa-Ruska -
Lwów oraz Lublin - Dorohusk - Kowel).

Współpraca z Ukrainą będzie również pomocna przy tworzeniu dwóch
ważnych dokumentów: unijnej Strategii dla Morza Bałtyckiego oraz
Bałtyckiego Planu Działań. W obu przypadkach Euroregion "Bałtyk",
jako jedna z ważniejszych organizacji bałtyckich, ma duży wpływ na
ich treść.

"Zachodnia Ukraina, z racji przynależności hydrograficznej i
czynników historycznych, jest integralną częścią Regionu Morza
Bałtyckiego" - uważa prezydent Henryk Słonina. To stwierdzenie,
które dla wielu osób może wydawać się nieco nieoczekiwane, jest
sprawą oczywistą dla przodujących w dziedzinie ekologii Skandynawów.
Szwedzi chcą stawiać na partnerstwo z Ukrainą zarówno w ramach
współpracy bałtyckiej, jak i wymiaru wschodniego UE, na który będą
mieli decydujący wpływ podczas ich przyszłorocznej prezydencji w
Unii.

Jednak z oczywistych względów Skandynawowie nie są tak kompetentni w
sprawach Ukrainy czy Białorusi, jak Polacy czy Litwini. Stąd też
oczekiwanie, że to właśnie województwo Warmińsko-Mazurskie, jako
jeden z dwóch polskich regionów należących do euroregionu "Bałtyk",
weźmie na siebie rolę koordy

To czekamy na Białorus:))

[ignorant11]

Sława!

jest kwestia czasu az dołaczy drówniez Białorus i bedzie to
nastepnym impulsem okcydentalizacji Białorusi i wyzwalania jej z
rosyjskiego jarzma...
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Sława!
>
> jest kwestia czasu az dołaczy drówniez Białorus i bedzie to
> nastepnym impulsem okcydentalizacji Białorusi i wyzwalania jej z
> rosyjskiego jarzma...

A akurat jest dobry moment po ostatniej klapie ZBiRa...

www.rp.pl/artykul/26,227354_ZBiR_przezywa_kryzys.html

ZBiR przeżywa kryzys
gaw 01-12-2008, ostatnia aktualizacja 01-12-2008 12:40
Posiedzenie Najwyższej Rady Państwowej Związku Białorusi i Rosji
(ZBiR), na które do Moskwy miał przylecieć białoruski prezydent
Aleksander Łukaszenko, zostało odwołane.

Poinformował o tym dziennik "Kommiersant", powołując się na źródła w
administracji prezydenta Rosji, rosyjskim MSZ i aparacie ZBiR.
Według gazety przyczyną były różnice w poglądach na przyszłość
wspólnego państwa.

"Kommiersant" podaje, że odwołane zostało również podpisanie
rosyjsko-białoruskiego porozumienia o połączeniu systemów obrony
przeciwlotniczej dwóch krajów.

Moskiewskie posiedzenie Najwyższej Rady Państwowej ZBiR odwołano już
po raz drugi. Początkowo było ono planowane na 3 listopada, jednak
25 października, po nie anonsowanej zawczasu wizycie Łukaszenki w
Moskwie, ogłoszono, że zostało ono przesunięte na początek grudnia.
Przyczyn tej decyzji nie podano.

Przed obecnym posiedzeniem zarówno w Moskwie, jak i Mińsku mówiono,
że będzie on przełomem w historii ZBiR. Zapowiadano podpisanie umowy
o połączeniu systemów obrony przeciwlotniczej, zatwierdzenie
projektu aktu konstytucyjnego dla wspólnego państwa, a także
przejście obu krajów na jedną walutę.

W ubiegłym tygodniu Łukaszenko nieoczekiwanie oświadczył, że projekt
konstytucji, forsowany przez stronę rosyjską, jest gorszy od
obecnego traktatu o państwie związkowym. Jego zdaniem w tej sytuacji
nie ma sensu organizowania referendów o przyjęciu aktu
konstytucyjnego.

Z kolei Kreml ma pretensje do Białorusi o odwlekanie uznania przez
Mińsk niepodległości Abchazji i Osetii Południowej. I to mimo tego,
że Moskwa przekazała stronie białoruskiej pierwszą transzę (1 mld
dolarów) kredytu stabilizacyjnego (2 mld USD), przyznanego jej w
dowód wdzięczności za poparcie w sporze z Gruzją o Abchazję i Osetię
Płd.

"Kommiersant" nie wyklucza, że w tych warunkach Rosjamoże wprowadzić
wobec Białorusi "wychowawcze sankcje".

Dziennik przypomina, że 7 listopada rosyjska Federalna Służba
Nadzoru Weterynaryjnego i Fitosanitarnego ostrzegła, że białoruski
system kontroli produkcji zwierzęcej nie gwarantuje bezpieczeństwa
żywności dostarczanej do Rosji. W ocenie "Kommiersanta", oznacza to,
że już w najbliższym czasie może zostać wprowadzano zakaz wwozu na
terytorium Rosji białoruskich produktów rolnych.

PAP

To czekamy na sankcje dla Białorusi:))

[ignorant11]

Sława!

Wtedy trzeba na te rosyjskie sankcje zareagowac jak najszerszym
otwarciem na Bialorus...
)

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

ignorant11 napisał:

>
> Sława!
>
> Wtedy trzeba na te rosyjskie sankcje zareagowac jak najszerszym
> otwarciem na Bialorus...
> )
>
Dokładnie!!! Trzeba w razie czego pomóc szybko, skutecznie
i "dyskretnie". Ułatwiłoby to też życie białoruskim Polakom.
"Sasza" uznałby to za stosunkowo mały koszt, a politycze efekty i
dla nas i dla niego byłyby duże!

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> >
> > Sława!
> >
> > Wtedy trzeba na te rosyjskie sankcje zareagowac jak najszerszym
> > otwarciem na Bialorus...
> > )
> >
> Dokładnie!!! Trzeba w razie czego pomóc szybko, skutecznie
> i "dyskretnie". Ułatwiłoby to też życie białoruskim Polakom.
> "Sasza" uznałby to za stosunkowo mały koszt, a politycze efekty i
> dla nas i dla niego byłyby duże!


Sława!

Znacznie wiekszym zagrozeniem moga byc wpływy rosyjskie i widmo
aneksji Białorusi niz przejsciowa i jednak dosc łagodna dyktatura
Saszy...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

ignorant11 napisał:
>> Sława!
>
> Znacznie wiekszym zagrozeniem moga byc wpływy rosyjskie i widmo
> aneksji Białorusi niz przejsciowa i jednak dosc łagodna dyktatura
> Saszy...

Szczególnie, że tu schodzą interesy i nasze narodowe, i europejskie,
i narodowe białoruskie i osobiste "Saszy"...
Rozważne ich rozegranie może przynieść korzyść wszystkim... a w
dłuższej perspektywie i przyszłej demokratycznej Rosji... ))

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
> >> Sława!
> >
> > Znacznie wiekszym zagrozeniem moga byc wpływy rosyjskie i widmo
> > aneksji Białorusi niz przejsciowa i jednak dosc łagodna
dyktatura
> > Saszy...
>
> Szczególnie, że tu schodzą interesy i nasze narodowe, i
europejskie,
> i narodowe białoruskie i osobiste "Saszy"...
> Rozważne ich rozegranie może przynieść korzyść wszystkim... a w
> dłuższej perspektywie i przyszłej demokratycznej Rosji... ))



Sława!

No jasne,ze Wolna Bialorus o0odali Ropsje od nas i nawet rozluxni
zwiazek Królewca z Moskwa, zwiekszy bezpieczeństwo regionalne...

Mozna dac mu gwarancje i pobyt chcoby w USA powinno sie udac jak
udalo sie z Marcosem.


A demokratyzacja Rosji? Miedwiediew mowił,ze za 200 lat ale chyba
jednak przesadził...
)

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Sława!
>
> No jasne,ze Wolna Bialorus o0odali Ropsje od nas i nawet rozluxni
> zwiazek Królewca z Moskwa, zwiekszy bezpieczeństwo regionalne...
>
> Mozna dac mu gwarancje i pobyt chcoby w USA powinno sie udac jak
> udalo sie z Marcosem.
>
>
> A demokratyzacja Rosji? Miedwiediew mowił,ze za 200 lat ale chyba
> jednak przesadził...
> )
>
Ja też mówiłem o dłuższej perspektywie, jednak aż takim optymistą
jak Miedwiediew nie jestem... tylko 200 lat...????
))

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Sława!
> >
> > No jasne,ze Wolna Bialorus o0odali Ropsje od nas i nawet
rozluxni
> > zwiazek Królewca z Moskwa, zwiekszy bezpieczeństwo regionalne...
> >
> > Mozna dac mu gwarancje i pobyt chcoby w USA powinno sie udac jak
> > udalo sie z Marcosem.
> >
> >
> > A demokratyzacja Rosji? Miedwiediew mowił,ze za 200 lat ale
chyba
> > jednak przesadził...
> > )
> >
> Ja też mówiłem o dłuższej perspektywie, jednak aż takim optymistą
> jak Miedwiediew nie jestem... tylko 200 lat...????
> ))

) A ja pomyslalem calkiem odwrotnie,ze rezym Putina nie bedzie
trwal az 200 lat...
Ale Rosjanie rzeczywiscie zyja na... drzewach.
I pomyslec,że my mielismy demokracje wolnosc słowa wyznania rzady
prawa juz 500 lat temu...

A Moskale nadal uprawiaja LUDOZERSTWO!

[eliot]

ignorant11 napisał:

>
> ) A ja pomyslalem calkiem odwrotnie,ze rezym Putina nie bedzie
> trwal az 200 lat...
> Ale Rosjanie rzeczywiscie zyja na... drzewach.
> I pomyslec,że my mielismy demokracje wolnosc słowa wyznania rzady
> prawa juz 500 lat temu...
>
> A Moskale nadal uprawiaja LUDOZERSTWO!
>
>
Reżim nie, ale dojście do demokracji w Rosji potrwa trochę dłużej...
))

Ukrainie zależy na przekopie Mierzei Wiślanej

[ignorant11]

Sława!
www.portalmorski.pl/caly_artykul.php?ida=11250&tit=Ukrainie_zalezy_na_przekopie_Mierzei_Wislanej
Ukrainie zależy na przekopie Mierzei Wiślanej
Opublikowano: 27 grudnia, 2008
Port w Elblągu mógłby stać się oknem na świat dla naszego
wschodniego sąsiada. Potrzebne są jednak szybsze decyzje - pisze
Kuba Łoginow, korespondent ukraińskiego tygodnika "Dzerkało Tyżnia".

Ogólna sympatia i brak jakiegoś konkretnego zainteresowania - takimi
słowami można określić stosunek mieszkańców Pomorza do Ukrainy.

Czy polski rząd powinien jednoznacznie wspierać europejskie
aspiracje Kijowa? "Oczywiście!" - odpowie z pewnością większość
czytelników. "Z tym, że nas, mieszkańców Gdańska, Sopotu czy Krynicy
Morskiej, te sprawy zupełnie nie dotyczą, niech o to martwią się
inni" - dodadzą niektórzy. Jak się jednak okazuje, jest zupełnie
inaczej.

Ukraina pragnie bowiem integrować się z całą Unią, a nie tylko z
Niemcami, Francją czy krajami Beneluxu. Dla zachodnich obwodów tego
kraju równie istotny jest tzw. północny wymiar integracji
europejskiej, czyli działania zmierzające do zbliżenia zachodniej
Ukrainy m. in. ze Skandynawią - właśnie za pośrednictwem Pomorza.
Osią tej koncepcji, określanej jako "Bałtycka Ukraina", jest
stworzenie połączeń transportowych w kierunku północno-zachodnim
oraz utworzenie nad Bałtykiem ukraińskiego "przyczółka portowego".
Zgodnie z ustaleniami, taki "ukraiński port" ma powstać w okolicach
Elbląga, co jest ściśle związane z budową kanału przez Mierzeję
Wiślaną - inwestycji realizowanej na terenie zarządzanym przez
marszałka Jana Kozłowskiego. Niestety, mimo iż ładunki z Ukrainy (i
Białorusi) mają stanowić aż 60-80 proc. obrotów przyszłego
pełnomorskiego portu Elbląg, temat ten nie spotkał się nad Bałtykiem
z szerszym odzewem w mediach.

Tymczasem nadzorująca budowę kanału wiceminister infrastruktury Anna
Wypych-Namiotko zachowuje się tak, jakby budowała jedynie kanał dla
jachtów - a nie inwestycję o istotnym znaczeniu dla stosunków polsko-
ukraińskich. Podobnie zresztą zachowują się niektórzy dziennikarze,
którzy w swoich materiałach o "przekopie" pomijają wątek
najważniejszy tylko dlatego, że nie pasuje do ich wyobrażenia o
gospodarce morskiej ("gdzie Ukraina, a gdzie Bałtyk! To
niewiarygodne, więc o tym nie napiszemy").

Wiele sygnałów świadczy o tym, że pewne osoby w rządzie oraz w
pomorskim otoczeniu premiera Tuska dążą do maksymalnego odwleczenia
w czasie realizacji tej inwestycji. Zgodnie z zasadą: "my nie
jesteśmy przeciwni, ale musimy dokładnie sprawdzić, czy inwestycja
nie zagrozi środowisku, a więc przez trzy lata należy prowadzić
szczegółowe badania". Z punktu widzenia polityki opartej na
sondażach decyzja jest świetna: rząd nie mówi "nie" (a więc nie
traci poparcia zwolenników kanału), ale też nie wyraża
jednoznacznych deklaracji, które spowodowałyby utratę poparcia grup
niechętnych inwestycji (np. gdańskich biznesmenów z branży morskiej,
obawiających się pogorszenia stosunków z ważnym dla nich partnerem -
Rosją).

Utrzymywanie tego stanu niepewności na dłuższą metę jest jednak nie
do przyjęcia. Nie chodzi tu koniecznie o decyzję dla Elbląga i
ukraińskich partnerów pozytywną, w postaci potwierdzenia woli budowy
kanału. Każdy ma prawo do własnego zdania, w tym również do tego, by
być przeciwnikiem budowy kanału. Ze wszystkimi tego konsekwencjami.
Najwyższy czas, by rząd się w końcu zdecydował: budujemy ten kanał,
albo nie - i w takim razie nie zawracamy głowy Ukraińcom projektem
czegoś, co miałoby nigdy nie powstać.

Tymczasem związana z PO branża morska zachowuje się tak, jakby nic
nie wiedziała o planowanym przekopaniu mierzei. Jakiś miesiąc temu
odbyła się dosyć duża konferencja, poświęcona planowanym inwestycjom
w polskich portach morskich, organizowana pod patronatem
Ministerstwa Infrastruktury. Co się okazało? Na konferencji omawiano
stosunkowo niewielkie inwestycje w rozbudowę portów środkowego
wybrzeża, ale wartą pół miliarda złotych budowę "przekopu" i plany
wprowadzenia nad Bałtyk Ukrainy pominięto milczeniem. W rozmowie ze
mną przy okazji Forum Gospodarczego w Gdyni wiceminister
infrastruktury Anna Wypych-Namiotko stwierdziła: "przecież nie
będziemy budować kanału dla Ukrainy!", co mnie niezwykle zdziwiło,
gdyż w oficjalnych wypowiedziach Pani Minister twierdzi co innego.

Oczywiście, Polska ma suwerenne prawo wycofania się z realizacji
budowy kanału przez mierzeję bądź opóźnienia tej inwestycji.
Niepisane zasady dyplomacji wymagają jednak, by o takich kwestiach
informować zaprzyjaźnionego, zaangażowanego w projekt partnera
zagranicznego. Tym bardziej że Lwowska Rada Obwodowa podjęła w
kontekście planowanej budowy ukraińskiego terminalu szereg daleko
idących działań: między innymi zainicjowała procedurę przystąpienia
Ukrainy do Konwencji Helsińskiej czy też budowy połączenia
kolejowego w kierunku bałtyckiego portu. Z inicjatywy władz Lwowa i
Łucka Euroregion "Bałtyk" nawiązał "zinstytucjonalizowane
partnerstwo" z zachodnimi obwodami Ukrainy, argumentując to właśnie
planami powstania ukraińskiego przyczółka w Porcie Elbląg.

Ukraińcy podeszli do sprawy poważnie i pytają, kiedy można oczekiwać
budowy kanału. Szkoda, że Urząd Morski w Gdyni (lider konsorcjum
budującego kanał), nie uważa za stosowne zapraszania konsula
generalnego Ukrainy w Gdańsku na spotkania dotyczące "przekopu". Jak
widać, dyplomacja i kurtuazja nie są mocną stroną podległych rządowi
urzędników, odpowiedzialnych za sprawy morskie.





Forum Słowiańskie
gg 1728585

Interesy na Mierzei

[ignorant11]

Sława!

Na Mierzei Wiślanej ścierają się interesy Rosji i Ukrainy oraz
Elbląga i Gdańska
www.baltic-ukraine.com/pl/index.php/post/356/
Forum Słowiańskie
gg 1728585

Dodałem link w opisie/nt

[ignorant11]

Oferta Elbląga dla Białorusi

[ignorant11]

Sława!

www.baltic-ukraine.com/pl/index.php/post/353/

Forum Słowiańskie
gg 1728585