Straszne :((((

[daffne]

Wiecie co , chyba ze mnie silna baba i malo co moze mna porzadnie zatrzesc...Ale to co zobaczylam to o matko :(((
Mowie o aborcji , caly czas jestem za tym , aby to kobieta decydowala o swoim losie , ale nie wiedzialam , ze tak to wyglada...
Wszyscy ktorzy maja slabe nerwy lepiej niech nie zagladaja na tego linka ...

www.seva.sotiko.pl/harek/texts/aborcja2.html

[aguszak]

Po co chcesz w ten sposób uświadamiać i kogo???

[raszefka]

mnie na przykład... :(

Straszne :(

[daffne]

aguszak napisała:

> Po co chcesz w ten sposób uświadamiać i kogo???
>

Alez ja nie chce nikogo uswiadamiac i nie mialam nic zlego na mysli...
Jej nie wiedzialam , ze wywolam takie cos :((

[aguszak]

Wiem, że nie miałaś - przepraszam...
Popłakałam się :(((

[daffne]

aguszak napisała:

> Wiem, że nie miałaś - przepraszam...
> Popłakałam się :(((
>

Jej przepraszam , ja naprawde niechcialam komus niechcacy zrobic przykrosci...Poprostu podano mi tego linka , wstrzasnal mna i moze zbyt szybko wrzucilam go na forum.Powinnam byla najpierw nieco pomyslec...
Ehhh.

[aguszak]

Właściwie, to chciałaś chyba dobrze... lepiej dzielić taki szok, niż go
przeżywać w samotności... to po prostu straszne przeżycie...

[daffne]

aguszak napisała:

> Właściwie, to chciałaś chyba dobrze... lepiej dzielić taki szok, niż go
> przeżywać w samotności... to po prostu straszne przeżycie...
>

dziekuje za wyrozumialosc , nastepnym razem pomysle dluzej zanim zrobie takie cos ....

[sherlock_holmes]

daffne napisała:

> aguszak napisała:
>
> > Właściwie, to chciałaś chyba dobrze... lepiej dzielić taki szok, niż go
> > przeżywać w samotności... to po prostu straszne przeżycie...
> >
>
> dziekuje za wyrozumialosc , nastepnym razem pomysle dluzej zanim zrobie takie
c
> os ....

A wg mnie dobrze zrobilas - w koncu to z zycia wziete. Dziala jak terapia
szokowa, cos takiego powinna ogladnac kazda kobieta, ktora decyduje sie na
aborcje. Oczywisice nie mam na mysli szanownych forumowych kolezanek - ale
jesli znacie jakas kobiete, ktora chce sie poddac zabiegowi, dajcie jej to do
przeczytania.
Kiedsy na Auto-moto pojawil sie link do strony opisujacej historie dziewczyny,
ktora zostala okaleczona na cale zycie przez pijanego kierowce. Najpierw krotki
jej opis, pozniej seria zdjec - jako dizecko, jako nastolatka, pozniej wiele ze
znajomymi, z chlopakiem. na koniec okrutnie oszpecona, wprost nie do opisania,
przez pijanego - uderzyl w jej samochod, auto sie zapalilo, a dzioewczyna
stracila jedno ucho, cala twarz w bliznach. Nie bede opisywal szczegolow, ale
nie mogla sama wykonywac nawet podstawowych czynnosci fizjologicznych.
Nigdy w zyciu nawet przez mysl mi nie przejdzie, aby cos wypic zanim siade za
kolkiem...

Sherlocku

[aguszak]

Też to widziałam i też było to dla mnie straszne...

[daffne]

.....A wg mnie dobrze zrobilas - w koncu to z zycia wziete. Dziala jak terapia
szokowa, cos takiego powinna ogladnac kazda kobieta, ktora decyduje sie na
aborcje.

Wiesz Sherlocku ale czesto jest tak , ze kobieta musi usunac ciaze z roznych przyczyn czego kiedys moze zaczac zalowac...Zawsze bylam zdania , ze to kobieta powinna decydowac o swoim ciele nie jacys tam urzednicy na stolkach...Nie potepiam bron Boze nikogo kto usuna ciaze , "lepsze" jest to niz pozniejsze tzw. "kiszenie" dzieciatek w jakis beczkach :((( Kobieta powinna miec wybor..

[sherlock_holmes]

daffne napisała:

> .....A wg mnie dobrze zrobilas - w koncu to z zycia wziete. Dziala jak terapia
> szokowa, cos takiego powinna ogladnac kazda kobieta, ktora decyduje sie na
> aborcje.
>
> Wiesz Sherlocku ale czesto jest tak , ze kobieta musi usunac ciaze z roznych
pr
> zyczyn czego kiedys moze zaczac zalowac...Zawsze bylam zdania , ze to kobieta
p
> owinna decydowac o swoim ciele nie jacys tam urzednicy na stolkach...Nie
potepi
> am bron Boze nikogo kto usuna ciaze , "lepsze" jest to niz pozniejsze
tzw. "kis
> zenie" dzieciatek w jakis beczkach :((( Kobieta powinna miec wybor..
>

Wlasnie dlatego podstawa jest wyedukowanie spoleczenstwa. A zawsze jeszcze
zostaje alternatywa oddania niemowlecia do adopcji - na adopcje takiego malucha
stale czekaja setki par. I to jest chyba najrozsadniejsze (dla mnie jedyne
akceptowalne) wyjscie z sytuacji.

[betty-bt]

aguszak napisała:

> Właściwie, to chciałaś chyba dobrze... lepiej dzielić taki szok, niż go
> przeżywać w samotności... to po prostu straszne przeżycie...

to po prostu temat do dyskusji. bardzo kontrowersyjny wprawdzie, ale napisala
przeciez, ze bardziej wrazliwi maja nie zagladac.
ja tylko rzucilam okiem i mnie odrzucilo.
moim zdaniem kazda kobieta powinna miec wybor, ale powinna tez byc swiadoma.
kazda powinna przed dokonaniem wyboru poznac jego konsekwencje (chocby w ten
sposob).
ale dodam, ze nie jestem ani za, ani przeciw.

[sherlock_holmes]

A znacie jakas kobiete, ktora poddala sie aborcji? Mam jedna kolezanke, ktora
kiedys to zrobila. Niewazne, czyj to byl pomysl. Za to teraz ona ma do konca
zycia spaprana psychike. Sens swojego ycia chce sprowadzic do urodzenia i
wychowania dziecka, ma bardzo niskie poczucie wlasnej wartosci i ciagle wyrzuty
sumienia - uwaza sie za kogos gorszego przez to, co zrobila. Na dodatek ciagle
obawia sie,ze bedzie bezplodna. Od zabiegu minelo 7 lat.
Czemu nikt nie bierze pod uwage konsekwencji aborcji? Nie tylko fizycznych, ale
psychicznych? Poza tym - nie mozna "tak sobie" decydowac o czyims zyciu (=zyciu
dziecka). I nie chodzi tu tylko o kwestie religii - "plod" czy "embrion" to
zywy czlowiek i ma takie samo prawo do zycia jak jego matka.
Zamiast doprowadzac do sytuacji "niechcianego" (?) dziecka, czyz nie lepiej
uswiadamiac, czyli zapobiegac, a nie leczyc? Na przykladzie Cosmo widac, jak
wiele jest do zrobienia.

[aguszak]

sherlock_holmes napisał:

> Na przykladzie Cosmo widac, jak
> wiele jest do zrobienia.

Tak, tylko kto to zrobi?
Rodzice? Wątpię.
Szkoła? Jeszcze długo nie.
Podwórko. Najprędzej i... wiadomo jak.
Kościół. Oooo! Co to to nie.

[betty-bt]

aguszak napisała:

> sherlock_holmes napisał:
>
> > Na przykladzie Cosmo widac, jak
> > wiele jest do zrobienia.
>
> Tak, tylko kto to zrobi?
> Rodzice? Wątpię.
> Szkoła? Jeszcze długo nie.
> Podwórko. Najprędzej i... wiadomo jak.
> Kościół. Oooo! Co to to nie.

jak to kto?? przeciez caly czas sie staramy! :)))

[aguszak]

betty-bt napisała:

> jak to kto?? przeciez caly czas sie staramy! :)))

Staracie się, ale materiał oporny...

[sherlock_holmes]

aguszak napisała:

> betty-bt napisała:
>
> > jak to kto?? przeciez caly czas sie staramy! :)))
>
> Staracie się, ale materiał oporny...
>

Watek powazny, a my tu smichy-hihy.
Material oporny - a ja myslalem, ze gorzej niz ze mna to juz byc nie moze. A
jednak sa bardziej oporni na wszelkie sugestie, wiedze, dobre rady itd :-))))

[betty-bt]

aguszak napisała:

> Staracie się, ale materiał oporny...

ostatnio slyszalam od pewnej madrej pani, ze kiedy uczen jest gotowy, to i
nauczyciel sie znajduje. wiec skoro jestesmy my, to moze one juz gotowe sa? :)
ale faktycznie oporne...

Betty, Sherlock

[aguszak]

Jak to się mówi, kropla drąży skałę...
Cierpliwości życzę :)
Będę pomagać ze wszech miar :)

[betty-bt]

aguszak napisała:

> Jak to się mówi, kropla drąży skałę...
> Cierpliwości życzę :)
> Będę pomagać ze wszech miar :)

dzieki. witamy w gronie pedagogicznym ;)))

[raszefka]

aguszak napisała:


> Kościół. Oooo! Co to to nie.
>
>
Dlaczego?

[aguszak]

raszefka napisała:

> aguszak napisała:
>
>
> > Kościół. Oooo! Co to to nie.
> >
> >
> Dlaczego?
>

Bo Kościół woli opowiadać czego nie wolno, a nie co można, a tego to już
napewno nie można - uświadamiać... lepiej, jak parafianie ciemni są...

[raszefka]

I przyznam Ci się, że nie rozumiem. Ciemni? W jakiej dziedzinie?

[aguszak]

raszefka napisała:

> I przyznam Ci się, że nie rozumiem. Ciemni? W jakiej dziedzinie?
>

W ogóle ciemnota taka życiowa...
Jak tak dalej pójdzie, to dojdę również do wniosku, że elitom żądzącym też na
tym zależy...
Nie rozumiem, czego nie rozumiesz...?
;)

[raszefka]

Hmmm, jak by to prosto wytłumaczyć. Nie rozumiem, co jeszcze duchowni (bo chyba
ich rozumiesz pod pojęciem Kościół) powinni uświadomić parafianom, jeśli chodzi
o przerywanie ciąży, współżycie i inne sprawy dotyczące szóstego głównie, ale i
piątego (w przypadku tego wątku) przykazania. Zdaje mi się, że wszystko na ten
temat już zostało powiedziane (albo i nawet za dużo). Po prostu pewnych rzeczy
nie wolno robić, bo to wynika z jakiejś interpretacji Pisma Świętego, koniec
kropka. Inne można ;)

Inna rzecz, że samemu też należy drążyć, czytać, pytać, bo zdając się WYŁĄCZNIE
na słowa niektórych księży, można, moim zdaniem mocno pobłądzić :((

I lepiej się zamknę, bo zbaczam i kręcę coraz bardziej :)))

Cicho sza...

[aguszak]

aguszak napisała:

> elitom żądzącym

Ale byczysko!!! Nikt nie zwrócił uwagi, to ja też udaję, że nic się nie
stało ;)))

[sherlock_holmes]

aguszak napisała:

> aguszak napisała:
>
> > elitom żądzącym
>
> Ale byczysko!!! Nikt nie zwrócił uwagi, to ja też udaję, że nic się nie
> stało ;)))
>

Bo elitami rzadzacymi rzadzi zadza rzadzenia :-)

[raszefka]

sherlock_holmes napisał:


> >

>
> Bo elitami rzadzacymi rzadzi zadza rzadzenia :-)

Alllllle się popisuje :DDDD
>
>

[sherlock_holmes]

raszefka napisała:

> sherlock_holmes napisał:
>
>
> > >
>
> >
> > Bo elitami rzadzacymi rzadzi zadza rzadzenia :-)
>
> Alllllle się popisuje :DDDD
> >
> >
>
>

Jezeli myslisz,ze ja mysle to, co Ty myslisz, to mysle, ze zle myslisz :-)
(pamietasz te dywagacje?)

[betty-bt]

sherlock_holmes napisał:

> Jezeli myslisz,ze ja mysle to, co Ty myslisz, to mysle, ze zle myslisz :-)
> (pamietasz te dywagacje?)

dziwie sie, ze ty sie dziwisz, ze ja sie zdziwilam tym dziwnym faktem.
wszak nie ma w tym nic dziwnego, ze tak zadziwiajaca informacja mnie zdziwila.
nie jeden by sie zdziwil, ze ciebie dziwi nasze zdziwienie ;)))

tak tez bylo :)

[raszefka]

No, dobra, poczepiałam się, a teraz Ci powiem, o co mi chodzi. Rodzice nie mają
kontroli nad dziećmi, szkoła ma ich wychowanie na ogół gdzieś, edukacją zajmuje
się podwórko - i wygląda, że wszystko trudno, jest jak jest. A jeśli religia
czegoś zabrania... o co to, to nie! I tak się zjeżyłam tylko
Dobrej nocy :)

[amidala]

sherlock_holmes napisał:

> A znacie jakas kobiete, ktora poddala sie aborcji?

Tak, znam. Uogólniasz. Jedna z moich najbliższych przyjaciółek - była wtedy za
granicą, w ciężko wywalczonej pracy, miała po raz kolejny zmienić kraj. Dostała
stypendium, miała iść na wymarzoną uczelnię, studia podyplomowe. Była związana
z facetem, który nie nadawał się ani na ojca, ani nawet na towarzysza życia,
ale dobrze udawał przystosowanego do życia w społeczeństwie. Okazał się
draniem, socjopatą i niebezpiecznym megalomanem. Był na dobrej drodze do
zniszczenia jej psychicznie, postanowiła uciekać za ocean, byle dalej od niego -
w tym momencie okazało się, że wpadka... I co? Związać się, było nie było na
całe życie, z człowiekiem, którego należy omijać szerokim łukiem, dla własnego
zdrowia i życia? Zrezygnować z ogromnej życiowej szansy, jaką jest elitarna
uczelnia, doskonała praca, otwierający się szeroki świat? Na szczęście w kraju,
w którym była, aborcja traktowana jest jak wybór, którego dokonuje świadoma
kobieta - była traktowana jak człowiek, dorosły i wiedzący, czego chce. NIgdy
nie żałowała, zrealizowała swoje plany, jest szczęśliwa. Jasne, chce mieć
dzieci, ale nie są głównym i jedynym celem jej życia. Bardziej się realizuje
zawodowo i mam wrażenie, że jeszcze o niej usłyszymy :)

[sherlock_holmes]

amidala napisała:

> sherlock_holmes napisał:
>
> > A znacie jakas kobiete, ktora poddala sie aborcji?
>
> Tak, znam. Uogólniasz.

Jak moge uogolniac opisujac JEDEN SZCZEGOLNY przypadek?

> Jedna z moich najbliższych przyjaciółek - była wtedy za
> granicą, w ciężko wywalczonej pracy, miała po raz kolejny zmienić kraj.
Dostała
>
> stypendium, miała iść na wymarzoną uczelnię, studia podyplomowe. Była
związana
> z facetem, który nie nadawał się ani na ojca, ani nawet na towarzysza życia,
> ale dobrze udawał przystosowanego do życia w społeczeństwie. Okazał się
> draniem, socjopatą i niebezpiecznym megalomanem. Był na dobrej drodze do
> zniszczenia jej psychicznie, postanowiła uciekać za ocean, byle dalej od
niego
> -
> w tym momencie okazało się, że wpadka... I co? Związać się, było nie było na
> całe życie, z człowiekiem, którego należy omijać szerokim łukiem, dla
własnego
> zdrowia i życia?

Ta dziewczyna byla w identycznej sytuacji. I mimo poddania sie zabiegowi, nie
byla psychicznie w stanie sie podniesc i isc na studia. Nie chciala sie wiazac
z nieodpowiedzialnym czlowiekiem, zlodziejem i paserem, na dodatek niedojrzalym
nie tylko do zwiazku, ale do zycia w spoleczenstwie. Nie mialaby w nim zadnego
oparcia, wiec z nim zerwala. I to jest jedna decyzja, ktorej nie zaluje.

> Zrezygnować z ogromnej życiowej szansy, jaką jest elitarna
> uczelnia, doskonała praca, otwierający się szeroki świat?

Ciekawe jakbys sie czula, gdybys byla takim dizeckiem i dowiedziala sie, ze nie
zyjesz,bo ktos wybral kariere.

> Na szczęście w kraju,
>
> w którym była, aborcja traktowana jest jak wybór, którego dokonuje świadoma
> kobieta - była traktowana jak człowiek, dorosły i wiedzący, czego chce. NIgdy
> nie żałowała, zrealizowała swoje plany, jest szczęśliwa. Jasne, chce mieć
> dzieci, ale nie są głównym i jedynym celem jej życia. Bardziej się realizuje
> zawodowo i mam wrażenie, że jeszcze o niej usłyszymy :)

Nie chodzi o to,ze dziecko ma byc jedynym celem zycia. Ale pieniadze i kariera
nie sa kluczem do szczescia. Taka osoba "budzi sie" w wieku 40-50 lat i
stwierdza,ze poza pieniedzmi nie ma nic, a za peniadze nie da sie kupic
przyjazni i milosci.
Spotykam coraz wiecej osob, ktore nie maja zadnej motywacji w zyciu, bo co im z
pieniedzy, skoro nie maja celu, dla ktorego je zarabiaja. Moze ja i te osoby
zyjemy w innym swiecie? - nie wiem, ale pieniadze nie daja szczescia. I nie
mysl,ze pisze dlatego, ze oplywam w dostatki. Naprawde musze sobie odmawiac
wielu rzeczy i wcale z tego powdu nie czuje sie mniej szczesliwy.

[amidala]

sherlock_holmes napisał:

> amidala napisała:
>
> > sherlock_holmes napisał:
> >
> > > A znacie jakas kobiete, ktora poddala sie aborcji?
> >
> > Tak, znam. Uogólniasz.
>
> Jak moge uogolniac opisujac JEDEN SZCZEGOLNY przypadek?

No sorry, ale Twoje podejście do tematu jest jasno przez Ciebie wyłożone, a mam
wrażenie, że przykładem chciałeś udowodnić jak ogromnych zniszczeń w psychice
kobiety dokonuje aborcja. Nie zawsze, i nie w każdej.


>
> Ciekawe jakbys sie czula, gdybys byla takim dizeckiem i dowiedziala sie, ze
nie
>
> zyjesz,bo ktos wybral kariere.

Po pierwsze - nie dowiedziałabym się, bo bym nie żyła...
Po drugie, hipotetycznie rzecz ujmując... gdybym miała mieć za ojca
niebezpiecznego psychopatę, a za matkę kobietę, która z goryczą wspomina czasy,
gdy świat stał przed nią otworem, a ona z tego nie skorzystała... to wiesz,
wolałabym nie żyć.


> Spotykam coraz wiecej osob, ktore nie maja zadnej motywacji w zyciu, bo co im
> z pieniedzy, skoro nie maja celu, dla ktorego je zarabiaja. Moze ja i te
osoby
> zyjemy w innym swiecie? - nie wiem, ale pieniadze nie daja szczescia. I nie
> mysl,ze pisze dlatego, ze oplywam w dostatki. Naprawde musze sobie odmawiac
> wielu rzeczy i wcale z tego powdu nie czuje sie mniej szczesliwy.

Ale tu wcale nie chodzi o pieniądze!!! Ona w tym momencie spłaca ogromne długi,
które zaciągnęła na amerykańskie uczelnie, pomaga matce, która mieszka sama w
Warszawie, na życie w jednym z najdroższym miast świata zostaje akurat tyle,
żeby czasem wyskoczyć do kina! A jednak jest szczęśliwa, bo robi coś ważnego,
pożytecznego - można powiedzieć, że ma misję i ją wypełnia. Jestem z niej
naprawdę dumna, że się realizuje i przy okazji polepsza odrobinę ten głupi
świat. WIesz, nie wszyscy robią karierę tylko dla pieniędzy...

[raszefka]

Słusznie prawisz, Amidala


A w ogóle, skąd tu nagle w tych makabrycznych obrazkach aborcyjnych dyskusja o
szczęściu z pieniądza ;) Może kariera ani kasa go nie dają. Albo nie wszystkim.
Albo różni ludzie mają różne pojęcie szczęścia...

[malen_a]

brak mi slow... przeczytalam 2 zdania i mi starczylo

[aankaa]

do "wyboru" (niektóre) mają beczkę

może to obrzydliwe co napisałam, ale takie jest, niestety, nasze polskie
kościółkowo-medyczne piekiełko

[raszefka]

myślisz że to gorszy wybór niż te obrazki?

[aankaa]

wiesz, najlepiej by było żeby ani jedno, ani drugie nie istniało
ale to utopia

i przed, i po obejrzeniu nie zmieniłam poglądu
jestem przeciw aborcji, ale rozumiem kobiety, które się jej poddają (i nie
potępiam ich, ani "od czci i wiary nie odsądzam")

[raszefka]

Też nie osądzam. Bo nie wiem, jak bardzo mógłby się zmienić mój pogląd na
sprawę, gdybym zaszła w ciążę niechcianą :(((

[aankaa]

żeby trochę "zmiękczyć" wieczorne wywody

rób jak uważasz
ale uważaj jak robisz :))

Zanotuję sobie

[raszefka]

bo mi się spodobało :)

[sherlock_holmes]

raszefka napisała:

> bo mi się spodobało :)

To do tej pory nie wiedzialas? To notuj i szybciutko wprowadz w zycie ;))) (ale
sobie teraz narobilem...)

[aankaa]

sherlock_holmes napisał:

> To do tej pory nie wiedzialas? To notuj i szybciutko wprowadz w zycie ;)))
> (ale sobie teraz narobilem...)


i napisawszy oddalił się pod kołderkę ;)

[betty-bt]

sherlock_holmes napisał:

(ale
> sobie teraz narobilem...)

ee taam... to nie pierwszyzna dla ciebie. poradzisz sobnie ;)))

[betty-bt]

betty-bt napisała:

> sherlock_holmes napisał:

poradzisz sobnie ;)))

no nie wiem czemu napisalam "sobnie". patrze na to i nie wiem... mialo
byc "sobie"

[raszefka]

sherlock_holmes napisał:

> (ale
>
> sobie teraz narobilem...)
>
>
Wystarczyłby emotikon, wiem, gdzie mam się śmiać. Dobranoc, Sherlocku

[summa]

Sądzicie, że u nas ktoś przeprowadza aborcje w szóstym miesiącu????

[koaa]

właśnie-to typowa manipulacja:(((((

[daffne]

summa napisała:

> Sądzicie, że u nas ktoś przeprowadza aborcje w szóstym miesiącu????

Mysle , ze nie , mam taka nadzieje ..

[betty-bt]

daffne napisała:

> Mysle , ze nie , mam taka nadzieje ..

a ja mysle, ze czarne owce sa wszedzie. tak na prawde nie mamy zielonego
pojecia co sie dzieje poza zasiegiem naszego wzroku. co krok odkrywane sa
afery, o ktorych nigdy w zyciu nie przyszlo bym nam na mysl, ze to mialo
miejsce u naszych sasiadow, znajomych lub w naszej miejscowosci.
byc moze to wlasnie moj ginekolog robi takie rzeczy? kto wie...

[raszefka]

Nawet jeśli U NAS można usuwać ciążę do 12, wyjątkowo do 14 tygodnia, to są
miejsca, gdzie robi się to prawie do końca ciąży. I dzieci (!!) są wszędzie tak
samo zmasakrowane :(((

[aguszak]

summa napisała:

> Sądzicie, że u nas ktoś przeprowadza aborcje w szóstym miesiącu????

Nie wiem, czy to można nazwać aborcją, czy nie przypadkiem... morderstwem???

[anahella]

Wiem, ze powinnam to obejrzec. Otworzylam i po rzuceniu okiem na 3 pierwsze
zdjecia zamknelam.

Dobrze Daffne, ze to wsadzilas na forum. Bardzo daje po glowie i trafia do
wyobrazni.

[capa_negra]

obejrzałam - straszne....muszę zapalić