motyw świąteczny.....

[em_em]

11 listopada - na ulicy flagi "urzędowe", mało domów przystrojonych

ojczyzna... patriotyzm.... - co te słowa dla nas znaczą? czy wyświechtały się
przez zbyt częste używanie przez osoby conajmniej niegodne, czy traktujemy je
jako coś osobistego i intymnego nie nadającego się do roztrząsania "na
forumnie" ???

co znaczyły dla naszych rodziców, a czym są dla dzieci? - czy to znak czasów,
czy to my widzimy jedynie "takie świata koło, jakie tępymi zakreślimy oczy"?
czy upadają autorytety i świętości?

dlaczego paradoksalnie "łatwiej" było "przelewać krew za Ojczyznę" niż
codziennie, mozolnie pracować nie tylko dla siebie ale i dla Niej?

nie umiem odpowiedzieć na te pytania...

[ewelina10]

Wydaje mi się, że dzisiaj, po tylu latach od wydarzeń, ludzie chcieliby
obchodzić rocznicę takiego Święta w sposób mniej patetyczny. Chyba mają już
dosyć martylologii. Nie sądzę jednak, że jest to spowodowane brakiem szacunku
do takich narodowych wydarzeń.
W tym dniu, przed 85 laty, panowała przecież jakaś szczególna euforia z
odzyskania niepodległości po długim okresie zaborów. Wolałabym, żeby to święto
bardziej obfitowało z różnego rodzaju imprezy, zabawy, fajerwerki i tp.
___________________________________________________
>Nie bój się - mów to co myślisz<
gg *4418139

[marialudwika]

Droga Em_em poruszylas bardzo powazne sprawy i zlozone...
Musze to najpierw przemyslec, gdyz odpowiedz jest trudna...
Pozdrawiam
ml

[wedrowiec2]

Czarne krzyże, czarne suknie, cierpienie i rozdrapywanie ran. Mamy dzis piekną
rocznicę - odzyskaliśmy niepodległość. Pewne cechy narodowe nie pozwalają nam
się cieszyć i radować. Cały cywilizowany świat radośnie spędza takie rocznice -
festyny, pikniki, parady. My nie, my wspominamy tragiczne powstania, myślimy o
przegranych. Dlaczego tak dużo mówi się o Powstaniach Śląskich (w zasadzie
wszystkich przegranych) a tak mało o zwycięskim Powstaniu Wielkopolskim?
Dlaczego ciągle jest u nas kult niepotrzebnie poległych powstańców -
listopadowych, styczniowych i tych wszystkich z XX wieku..
"Poszli nasi w bój bez broni.."
Łatwiej jest walczyć i ginąć niż zgodnie z pozytywistycznym kultem pracy
mrówczym dziełem budować Państwo
Nie mniej jednak jestem dumna z pradziadka - powstańca styczniowego i dziadków
walczących w ubiegłym wieku.

[lablafox]

Dzięki wędrowcze ,iż wspomniałaś Powstanie Wielkopolskie. Nie chciałam się
odzywać żeby nie spowodowac znów niepotrzebnych "dyskusji" dot. regionów .
Powstanie niepopularne , bo zwycięskie , ale nie zwycięskie przez przypadek
lecz dlatego ,że było przygotowywane latami . Walczyliśmy z zaborcą
ekonomicznie, kształcąc młodych ludzi w umiejętnościach zołnierskich poprzez
twotrzenie Towarzystw Sokolich . Młodzi uczyli się tam strzelac , walczyć na
bagnety, rozpracowywać wroga . To była szara i żmudna praca , o której nie
pisze się wzniosłych wierszy czy śpiwea pieśni . Każdy z powstańców wiedział
co robic gdy wybije odpowiednia godzina .I tak się stało.
Lx

[ewelina10]

Wiadomo, że czym innym jest patriotyzm w czasie wojny czy walki o odzyskanie
niepodległości.
Ja bym się nawet odważyła stwierdzić, że dzisiejsze "przelewanie krwi" ma dziś
inny wydźwięk.
Ale może zaczekam ze swoją wypowiedzią jeśli będzie większe zainteresowanie.
Jak na razie temat długo leży na forum i jakoś nie wzbudził zainteresowania.
Przed chwileczką przyjechałam i sama się zastanawiam >>dlaczego<< ???

[wedrowiec2]

Obiady pt.forumowiczki gotuja i jedzą. Ja już po i parę chwil temu siadłam do
pracy, a więc i komputera
A alfredka2 ma od wczoraj awarię netu. I przesyła wszystkim pozdrowienia.
Pomijając awarię - zasklepiła się we własnej skorupce i czeka na spokojniejsze
czasy, wysyłając wedrowca na zwiady O innych nic nie wiem

[ewelina10]

Awaria netu uuuuuuuuuu((
Pozdrowienia dla Alfredki2

[em_em]

Chciałabym lepiej znać odczucia swoich rodziców - choć sami oczywiście tego
dnia nie pamiętali - niestety, kiedy ja dojrzałam do takich rozmów - nie miałam
już z kim rozmawiać.
Pamiętam tylko ich opinię, że taka a nie inna postawa młodzieży w II wojnie
była efektem patriotycznego wychowania nie tylko w domu, ale i w szkole.

Teraz - mam wrażenie - młodzież takie tematy uważa za "dęte" - może to i dobra
oznaka "normalności" ??? bo prawdą jest to co pisze Ewelina, że za mało w nas
spontanicznej radości - martyrologię narodu trzeba znać, ale niekoniecznie
rozpamiętywać

[lablafox]

Cała moja rodzina ze strony mojej mamy brał udział w Powstaniu wielkopolskim ,
nawet ciotki , które były łączniczkami u Taczaka. Ja byłam wychowywana w
poczuciu dumy ,że jestem Wielkopolanką , i poczuciu powinności i wobec naszej
ziemii odpowiedzialności wobec niej. Powinność , czyt. taka postawa , która
przyczynia się do dobra wokół mnie, do pracy u podstaw , choć już to były
zupełnie inne czasy.
Może to i głupie było , ale tak zostałam wychowana i im jestem starsza to
bardziej ze mnie wyłazi.
Lx

[marialudwika]

Dzisiejsze przelewanie krwi,jesli mamy na mysli to samo ma zupelnie inny
wydzwiek...
Jesli chodzi o mnie to wiekszosc mego zycia spedzilam w Polsce,ktora nie byla
wolna..Byla nia z nazwy,ale jak wiemy nie byl to stan faktyczny.Uczylam sie
historii zaklamanej w potworny sposob.Choc mi w domu wpajano,ze to,czego musze
sie uczyc to klamstwo czuje sie tym wszystkim jakos skazona..i to niestety
nieodwracalnie.Gorzkie to refleksje w tak wielkim dniu..
Pozdrawiam
ml

[mammaja]

Tez, przyznam sie , myslalam o napisaniu "watku
swiatecznego" - totez ciesze sie ze zrobila to em_em.
Wlasnie skonczylam ogladanie "Pana Tadeusza" , ktorys raz
z rzedu i z duzym wzruszeniem. Uwazam ,ze to swietny
film - a aktualnosc postaw Polakow jest przerazajaca.
Uwazam, ze powinnismy pamietac o tych wszystkich,ktorzy
walczyli o niepodleglosc Polski. Od szeregu lat chodze
tez na uroczystosci ku czci Olszynki Grochowskiej -
miejscu wielkiej bitwy Powstania Listopadowego. I fakt,
ze przez wiele lat Olszynka byla czczona w sekrecie -
najpierw za cara , potem za komuny. Dopiero od czasow
solidarnosci sa tak uroczyste obchody - planowane przed
wojna mauzoleum nie zdarzylo powstac. Dlaczego o tym
pisze ? Mysle ze to nie chodzi o martyrologie i
rozdrapywanie ran.Po pierwsze o pamiec o tych,ktorzy
walczyli ,po drugie - wlasnie takie chwile powinny
nastrajac do pytan o dziedzictwo i o to co z tym dalej
robimy.Co do radosnych obchodow - nie ma przeszkod -
wlasnie w zeszlym roku udalo sie zorganizowac fajrwerki i
rodzinne spiewanie. W tym bedzie to koncert wieczorny, ale
tez optymistyczny. Bo przeciez ulanskie piosenki sa i
bardzo wesole i smutne. A moze ze wzgledu na pore roku
3 Maja jest swietem weselszym mimo ze krotko trwala ta
radosc?

[em_em]

mammaja napisała:

> Mysle ze to nie chodzi o martyrologie i rozdrapywanie ran.Po pierwsze o
> pamiec o tych,ktorzy walczyli ,po drugie - wlasnie takie chwile powinny
> nastrajac do pytan o dziedzictwo i o to co z tym dalej
> robimy

może się wcześniej niedokładnie wyraziłam - ale właśnie o takie podejście
do "martyrologii" mi chodziło, abyśmy czuli się zobowiązani do dbałości o to
nasze dziedzictwo a zwłaszcza żebyśmy to umieli wpoić naszej młodzieży

[marialudwika]

Moj dziadek byl austryjacko -poddanym /uzywam okreslenia babuni/ ona zas
rosyjsko-poddana.Dziadek byl pilsudczykiem w konspiracji...
Moja Mama urodzila sie w 1918 roku i miala na imie,jak jedna z corek
Pilsudskiego.TEGO dnia naturalnie nie pamietala,ale opowiadala mi jak bylo
przed wojna,o pogrzebie Pilsudskiego etc.,etc......tyle,ze wtedy bylam za
mloda by bardziej uwaznie sie w to "wsluchac"
ml

[omeri]

Jestem zwolenniczką pracy u podstaw, tej żmudnej codziennej. Potriotką za
granicą. Widzac, co się dzieje dopiero teraz żałuję, że nie wyjechałam w 1980r.
Tradycje rodzinne mam też całkiem chlubne. Dla dzisiejszej młodzieży to upadek
muru berlińskiego jest historią, nie mówiąc o stanie wojennym, ale są dzięki
temu też nie obciążeni PRLem jak ich rodzice.

[ten_filou]

11 Listopada - Ci ktorzy swiadomie przezyli ten dzien - dawno sa na 2-gim
Swiecie, Ci - dla ktorych ten dzien >zawsze< kojarzyl sie z panstwowym
Swietem - sa jeszcze za ... smarkaci .
Czegoz to my, dzisiejsi 40+ nie >swietowalismy< ) - rocznice bitwy pod
Lenino, wydanie Manifestu - w lipcu, w pazdzierniku rocznice Rewolucji
w...Rosji (ktora odbyla sie w listopadzie), Dzien Gornika (Barborka) Swieto
Kobiet w marcu, a przez caly rok w publikatorach roztrzasano bitwy i zdarzenia
podziemnych armii (AL i GL) - ktorych bojowcow i samych >Armii<, podczas II
Wojny - nikt z naszych rodzicow na oczy nie widzial i o nich nie slyszal .
Jednoczesnie, w domu, wsrod Najblizszych - opinia byla jedna : wszystko LIPA! -
te prawdziwe rocznice to byla ta dzisiejsza, wybuch Powstania Warszawskiego a
dziadkowie, z sentymentem wspominali czasy Marszalka i jego.. kasztanki
oraz "Cudu nad Wisla" .

W patriotyzmie emocjonalnym - bylismy chyba mistrzami Swiata: Powstan i zrywow
Narodowych - bylo bez liku, a co jedno b.tragiczne.
Nawet te "wygrane" byly pyrrusowe Styczniowe, Krakowskie, Wielkopolskie,
III-cie Slaskie (ponoc tez "wygrane")itd. itp.
Kosciol - pielegnowal i pielegnuje swoje Swieta, umiejetnie przeplatajac je z
narodowo-historyczna tradycja, Lewica - swoje, Prawica - tez i... SWIETUJEMY .

Ja mam niesmiala nadzieje iz kiedys wreszcie przestaniemy swietowac
jakiekolwiek rocznice a w te dnie ustawowo wolne od pracy KAZDY zrobi cos
spoleczno-rodzinnie pozytecznego .
Ojciec pojdzie z dzieckiem na spacer, kombinatorzy - zrobia przerwe w
kombinowaniu, zlodzieje - przerwe w pracy a Policja Drogowa, tak na serio
zajmie sie bezpieczenstwem ruchu - a nie kasowaniem lapowek.
Jak wszyscy sasiedzi (niech tylko w tych swiatecznych dniach) - zaczna sie do
siebie usmiechac i przechodzac obok - pozdrawiac,- to juz bedzie okazja do
SWIETOWANIA - z usmiechem, bez lez, lizania ran i wypominania przeszlosci.
Bedzie: MILO i NORMALNIE.
Zycze tego sobie i Wam wszystkim.

[lablafox]

Dziękuje ten_filou za życzenia.Odpowiada mi taki sposób świętowania.
Lx

Do mammaji

[wedrowiec2]

Jak udał się koncert? Były może żurawiejki)

[marialudwika]

Wlasnie!!!! Czekamy na opis.Zazdroszcze Ci tych piosenek!!!!
Moze ktos napisalby teksty??
Pozdrawiam
ml

[mammaja]

Koncert udal sie swietnie , byli solisci ,chor i
zapalency.Tekstow mam mnostwo - a njwiekszy przeboj -
Leguny chca raju - o sw.Piotrze i legunach co to teraz "z
aniolkami usia - sia".Stara ,lwowska piosemka...Mysleb ze
to jest wlasciwy sposob swietowania!

[marialudwika]

No to "rzuc" te teksty na klawiature!!!!! Prosze!!!!!
ml

[jej_maz]

Tak a propos tytulu; wiem ze jest jeszcze duzo czasu, ale moze zaczniemy myslec
jak przygotowac sie do SBN?

[warum]

Poza kartkami swiatecznymi? wszyscy wszystkkim sla zyczenia))Nie mam choinki
przed oknem ale fotke z choinka napewno dosle,za jakis czas- na rzie region!Co
by nie powiedziec- strona zjednoczyla wielu ale kacik pytan- anonimowo do
zdrowia- trzeba przemyslec- ostatecznie ty mozesz wiedziec od kogo czy emem-czy
Spece- ale nie wszyscy!

[wedrowiec2]

Sztuczna choinka kurzem pokryje się, a z prawdziwej igliwie opadnie. Pierniki
zeschną na kamień a karp zmieni się w wieloKarpia. Może zacznijmy najpierw
topić wosk, a potem wiele wątków świątecznych - juz cieszę się na opisy Waszego
świętowania

[jej_maz]

A wiesz ze dowalilem i glupipo mi; toz to Andrzejki! TO wszystko przez ten
tutejszy sezon komercjalny. Tutaj zaczyna sie to juz w przyszly poniedzialek.

[marialudwika]

Wlasnie sezon komercyjny obrzydzil mi BN !!! Tu juz ponad dwoch tygodni
choinki itp
ml

[glodn-y]

Chyba odpuszczę,bo mnie Mamajka po zapachu znajdzie.
Jak będę świąteczną kiełbaskę wędził

[marialudwika]

I ja Ciebie znajde,rezerwuje w takim razie bilet do W-wy,hi,hi i wezme ze
soba tutejsza wodecczke z jalowca o nazwie jenever...niezbyt dobra,moze lepsz
bedzie Wyborowa??
ml

[glodn-y]

Jałowiec do wędzenia,toż to to czego najardziej potrzeba.
Szkoda ,że pod ochroną

[marialudwika]

Ten w jeneverze nie, no problem !! Namoczy sie w nim przed wedzeniem...
ml

[glodn-y]

Sami będziemy się w nim moczyc,a kiełbaska niech się spokojnie wędzi

[jej_maz]

No to juz sobie wyobrazam te wszystkie przepisy i uciechy swiateczne... z
akcentemna uciechy... moze przepisy... juz sam nie wiem co wazniejsze )

[mammaja]

[mammaja]

No patrz! Znowu uciekl tytul bez postu. TRudno! I tak cie
znajde!