zawody

[rumunska_ksiezniczka]

natchniona zdaniem fripa z sąsiedniego wątku:
czy miłość to zawody??

zastanawiam się...
czy w związkach, w miłości w coś gramy? czy liczymy punkty? czy rywalizujemy?
może przez to rozpadają się nasze związki? a może niewystarczający jest system
kar i nagród?
w co gramy i o co?
a może gramy, dopóki nie poczujemy, że to jest TO i wtedy dopiero zdobywamy
się na szczerość i odkrywamy siebie?
cały czas mam wrażenie, że w którymś momencie się siłujemy jak zapaśnicy, mam
nawet wrażenie, że kobiety częściej urządzają rozgrywki.
a nie można prościej?
tak po prostu?

[listopad02]

Czym robię się starszy tym szybciej szczery.
Zawody mówisz, pewnie cos w tym jest, jednak jak się już kogoś
spotka i chce z nim czegoś więcej to chyba już się nie siłujesz,
chyba że ktoś chce złapać kilka srok za ogon.
Jak sampoczucie?

[samotnica_poludniowa]

A czasem jest tak, że takie "siłowanie się" pojawia się właśnie dopiero później, kiedy mijają pierwsze, intensywne wrażenia. Wtedy trzeba ustalić wzajemną relację, a to zawsze będzie trochę "walka". Trzeba tylko pilnować, żeby nie zdominowała sytuacji...

[robert.83]

Hmm. mimo, że cała idea jest niedorzeczna, to jednak chyba tak właśnie jest.
Przeciąganie liny, pośrednie komunikowanie potrzeb, stosowanie durnych systemów
kar i nagród. Tak w każdym razie może być. Mam nadzieję, że nie musi.

Niby łatwo zadeklarować, że nie stosuje się gierek. Schody pojawiają się kiedy
chce się tą obietnicę zrealizować.
Większość ludzi do czegoś dąży. Ma swoją wizję siebie, związku, życiowej drogi.
Dopóki konwencjonalne metody dogadywania się działają - wszystko spoko. Ale
kiedy dociera się do punktów w których partner nie chce/nie może/nie potrafi się
nagiąć do naszej wizji - zaczynamy swój pokrętny taniec. Dlatego im lepszy
dialog - tym mniej manipulacji.

I zgodzę się, że kobiety posługują się tym orężem bardzo finezyjnie. To chyba
jest związane z nieumiejętnością formułowania i werbalizowania spójnych
logicznie komunikatów.

[gapuchna]

O mój Boże - dopiero jedno oko mi sie ledwo odmyka, a wy taaaaaakie dywagacje?????

Idę po kawę.... moze dojdę do siebie?

[rumunska_ksiezniczka]

poranne dywagacje najlepszym sposobem na rozbudzenie
moje samopoczucie super, dziękuję, że pytasz listopadzie

[listopad02]

To dobrze
Jakbym miał obstawiać w kwestii zawodów, to myślę, że to szermierka
A wogóle to kobiety walczą bardziej swiadomie i wymyślnie.
Zakładasz jakiś biustonosz i gatki, jesteś taka, innym razem inny
biustonosz i inne korygujące gatki i już jestes inna

[gapuchna]

Ty sie uśmiechasz, czy złośliwie puiszczasz oczko? Za Chiny Ludowe nie umiem
nigdy tego rozgdyźć??? o, tego: - ironia czy uśmiech szczery?

[rumunska_ksiezniczka]

to do mnie? jejciu maciejciu! gapcia, przecież ja jestem najszczerszą osobą we wszechświecie. co w sercu, to na języku ;-P
no dobra, czasem może nie.
ale mam szczerą nadzieję, że się jednak poznamy osobiście - nie wymigasz się!

listopadzie, szermierka ale ze wstążką na oczach - szermierka ociemniałych
tylko, że nie sprowadzałabym tematu do manipulacji ciuszkami, ładna przenośnia, ale kobiety cierpią! cierpią! bo mężczyźni popełniają jeden, podstawowy, fundamentalny i klasyczny błąd:
nie siedzą w ich głowach!

[listopad02]

Serio, myślę, że próbują siedzieć w głowach, choć masz troche racji,
ktoś mi powiedział, kiedyś wprost, dlaczego wy jesteście tacy
niedomyślni. A jak wejść do głowy?
Ja ostatnio wymyśliłem,coś takiego, że powinno się ustawowo przyjąć
domniemanie, najlepiej w konstytucji, że wszyscy Polacy stanowią
jeden wielki związek małżeński i gierki by się skończyły, nie byłoby
samotnych

[gapuchna]

A to mnie nie zrozumiałaś

Ja tylko tak technicznie się pytam DDDDD - bo ja zawsze się uśmiecham, albo
sypię wykrzyknikami. Te moje wykrzykniki to ciutka tak, jakbym stała obok i
palcem groziła, albo po ramieniu klepała - ale z lekką groźbą )))

[dwagrosze]

Z tym dialogiem to potwierdzam. Jak się dwoje ludzi potrafi dogadać to
problemy w tym temacie maleją. I jest czas na inne rzeczy Poza tym,
wydaje mi się, ze ludzie dorastaja i korzystają ze zdobytego
doświadczenia, zamiast bawić się w gierki. Tak to obecnie ja odbieram.

[fallen86]

Miłość to gra, kto pierwszy powie kocham przegrywa.

Tak zawody... By dać drugiej osobie tyle ile nikt jeszcze nie dał nikomu...
Tak zawody... Kto pierwszy żarem serca poparzy drugą osobę.

Hmmm, podejrzewam że nie o takie zawody było pytanie

[robert.83]

A co TY myślisz na ten temat?

[gapuchna]

Jezu! dzieci!!!! - co wy za głupoty chrzanicie??

Milość, gierki? Jak się kocha, to się kocha i już. I JUZ!!!! I tylko
myśli się, żeby to trwało i trwało i trwało....

[uny]

zgadzam sie z przemówczynią. w miłosci nie ma gierek.

[gapuchna]

Bo ty się zawsze ze mna zgadzasz, a ja zawsze mam rację, prawda?
DD

Uny?

[uny]

tiaaa

[gapuchna]

Uj, zabrzmiało to super optymistycznie!

[uny]

bo to było super optymistyczne "tiaaa", jesli napisałbym "tiaaa" to wtedy było by nie optymistycznie

[robert.83]

Miłość miłością. Gierki gierkami.

Chciałbym, żeby było tak jak mówisz. Nie znam jednak potwierdzenia w przyrodzie.

Pokaż mi małżeństwo z 10 letnim stażem, gdzie nie żadna ze stron nie stosuje
żadnych tricków. Nawet jeśli atmosfera przepełniona jest miłością i jest im
bardzo dobrze.

[gapuchna]

Nie raz wspominałam: moi rodzice. od 46 chyba lat zawsze i wszędzie razem.
Ojciec podporządkował się mamie, pomaga jej - bo ona mocno aktywnie żyje i
pracuje, kiedy on szlał i rządził, ona stała obok niego. Patrząc na nich wiem,
ze można.

[gapuchna]

ps. ja nie stosuję gierek, ale po czasie odszło do mnie, ze źle robię, bo
mężczyzn należy zwodzić, oszukiwać, wodzić za nos, podkręcać, przestraszxać,
wtedy są wierni, stęsknieni, boja się mojego odejścia. Jednym słowem: duże dzieci.

[17lipiec1976]

ja uwazam, ze jak sie kocha to wszystko jest proste. prawdziwa milosc jest prosta, zwyczajna, a przez to wielka i niesamowita. niczego nie komplikuje, po prostu jest, jest piekna, a dzieki niej wszytsko staje sie piekne.

[robert.83]

Takk, wszystko fajnie... w ogóle z Tobą nie mam szans się nie zgodzić. Ale...

A może to ja nie mam racji? Może jednak się da?
Po prostu z trudem przychodzi mi wiara w normalność. "Normalni" dostają po grzbiecie i tyle z tego jest.

[robert.83]

No nie wiem. Ja na szantaże i wodzenie za nos reaguję kiepsko. Odchodzę.

[gapuchna]

Ty nie bądź taki znów twardy! Robert - ty się tzrymaj tego, co masz!!!!

[robert.83]

Hahaha.
Nie narzekam i bardzo bardzo doceniam to co mam. Coraz bardziej.

[gapuchna]

A widzisz - po prostu zamknij oczy i kochaj i nie myśl za wiele. Wbrew
powszechnemu mniemaniu, myslenie szkodzi! ))))

[17lipiec1976]

moi w tym roku beda mieli 54 rocznice, przytulaja sie, caluja i pieszczotliwie
do siebie mowia

[gapuchna]

A mój ojciec potrafi czekać w samochodzie na mame nawet i 2 godziny. Dla mnie to
dowód wielkiego poświęcenia i uczucia )) Ja po 5 minutach dostaję szału!

[uny]

dlatego to faceci czekają na kobiety -nawet i po 2 godziny.

[ciamciak-2]

Coś w tym czekaniu jest
Wczoraj facet czekał na mnie hmmm... ze 3 godziny a ja w tym
czasie obijałam sobie tyłek na jeździe konnej.

[gapuchna]

Bo cię kocha Ciamciaku kochany, bo cię kocha )))

Jak mnie ktoś kochał, to tłukł się 2 godziny zapchaną jedynką, by pobyc ze mną
dwie kolejne, a następne dwie wracał do siebie. Ale to tzreba kochać i chcieć
kochać i kochac...

[17lipiec1976]

ok. skoro sie tak licytujecie
ktos kiedys na mnie czekal pod praca 2 godziny na mrozie, nie wiedzial, ze juz
wyszlam, ze minelismy sie. nie bylo wtedy jeszcze telefonow komorkowych....

[gapuchna]

Czyli konkluzja Lipcu: jak się chce, to się chce i już!

[ciamciak-2]

Nikt się nie licytuje Kochany Lipcu
Po prostu jak to napisała Gapuchna - Kochał cię i czekał.

[robert.83]

Jak sie tak licytujecie....

to czekałem kiedyś w grudniu od po jedenastej do pierwszej w nocy
przed miejscem pracy mojej pani. Pamiętam, że po północy dołączył do
mnie drugi zawodnik, ale on czekał z 10 minut. Pamiętam też, że
roztopił się na mnie śnieg i zamarzł z powrotem. Roztopił, bo
biegłem kilometr z nocnego (jechałem z pracy i bałem się, że jej
nie "przejmę"). Ostatecznie okazało się, że wyszła innym wyjściem.

Dodge THIS, agent Smith!

[dwagrosze]

A jak tlukl się 8 godzin w mniej zapchanej jedynce, przez cała noc nie
zmruzac oka, to znajdziesz jakieś określenie na ten stan w swoim
przebogatym slowniku? tak bym chciał usłyszeć nowe słowo...:p

[robert.83]

Dobrze więc. Poddaję się, Dziewczyny. Macie mnie na łopatkach.

Da się. A wy bierzecie na siebie odpowiedzialność za to dzisiejsze dokarmienie mojej naiwnej wiary w ludzi. JASNE?!

[gapuchna]

Ej, ale wszystko u ciebie gra, prawda?

Robcio, uszy do góry DDD Da się żyć, a jak ie, to najwyżej człowiek się
przekopyrtnie na drugą stronę. Zawsze jest jakieś wyjście DD


(no mam od kilku dni doskonały humor, samopoczucie i nastrój, no co ja zrobię???
)))))))))

[robert.83]

U mnie? Skąd to pytanie? Gra co tylko może!

[ciamciak-2]

Moi mieli w tym roku 32 rocznicę. Były i te miłe chwile w ich zyciu
i te złe, były i wielkie uniesienia i awantury, kłótnie.
Teraz jest inaczej, spokojniej, zbliżyli się znów do siebie pod
wpływem nieuleczalnej choroby mojego Taty. I choć Mama ma go czasem
serdecznie dość (jego narzekań, zmiany nastroju, zadziorności i
złośliwości - niestety choroba Go zmieniła bardzo), to są razem,
wszędzie jeżdżą razem, są blisko.

Miłość jest różna pod wpływem różnych sytuacji życiowych. Na
początku pełna uniesień z różowymi klapkami na oczach, później
miłośc pełna problemów wynikających z prowadzenia wspólnego domu,
wspólnego wychowywania dzieci. Miłość polegajaca na zrozumieniu
drugiej osoby, jej słabszych chwil, nerwów, zmiany nastrojów,
zrozumieniu zmęczenia, niemożności bycia naj. Przywiazanie, wspólne
przeżywanie złych i dobrych chwil, rozwiazywanie problemów, wspólne
uśmiechy, radości itd. Na starość przychodzi (albo dochodzi do tego
wszystkiego) miłość zwiazana ze wspólnym stawianiem czoła chorobom,
niedołęstwu itd., miłość której koniec (albo i nie) następuje z
chwilą śmierci. A później sa same dobre wspomnienia, tych złych się
nie pamięta.

[uny]

amen ciamciaku amen

[gapuchna]

Cholera! - spobożniałeś DDDDDDDDDDDDDDD

[uny]

ja? no co ty?
ja mam za duzo lat. teraz szczawiki chcą "być bliżej Boga".