im glupsi rodzice tym głupsze imiona dla dzieci

[acevedo]

Zauważyłam taka prawidłowość: rodzice bardzo młodzi(za młodzi), samotne matki
nastolatki, ludzie bez wykształcenia lub ze średnim oraz ci majacy bardzo
słaba sytuację finansowa lub też zyjący w skrajnej biedzie zazwyczaj nadają
swoim pociechom tak wyszukane, glupie, nie pasujące do Polaków imiona, że aż
krzywdza tym swoje dziecko, które na pewno jest przez to swoje imie wysmiewane
w szkole, potem w pracy...itd. Az sie przykro robi słyszac na ulicy Dżesika,
Pamela, Isaura... A potem dzieciak ma pretensje

[to-nie-ja]

Masz racje, niestety.

[usialala]

Zupełnie się nie zgadzam!!! Jestem samotna matką z wykształceniem wyższym, mój
syn ma na imię Andrzej. Bardzo powierzchownie oceniasz otoczenie. Nie wiem czy
ludzi bez wykształcenia masz prawo nazywać głupimi,nie mówiąc o samotnych
rodzicach itp. A udziwnione imiona również nie podobają mi się, to kwestia
chwilowych mód. Mnie nie podoba się moda na imię Kubuś ostatnimi czasy, mimo,
iz nie jest udziwnione a raczej ładne,spodziewam się iż mój 9 miesięczny syn za
kilka lat będzie miał w klasie przynajmniej kilku Kubusiów lub Natalek.
Pozdrawiam

[tawananna]

> Zupełnie się nie zgadzam!!! Jestem samotna matką z wykształceniem wyższym,
mój
> syn ma na imię Andrzej.
Nie rozumiem. To miał byc przykład? Jeśli tak, to byłoby to raczej
potwierdzenie tezy zawartej w tytule wątku - to ładne imię z tradycjami, dobrze
zakorzenione w polszczyźnie.

[usialala]

"Zauważyłam taka prawidłowość: rodzice bardzo młodzi(za młodzi), samotne matki
nastolatki, ludzie bez wykształcenia lub ze średnim oraz ci majacy bardzo
słaba sytuację finansowa lub też zyjący w skrajnej biedzie zazwyczaj nadają
swoim pociechom tak wyszukane, glupie, nie pasujące do Polaków imiona"


chodzi o to, że do tych głupich zaliczono m.in. samotne matki. Ja nie uważam
się za głupią, a dziecku swojemu dałam imię normalne. Koleżanka, którą cytuję
wyżej uogólnia pewne kwestie i jej spojrzenie na ludzi nie podoba mi się,nie
jest tolerancyjna. To wszystko.

[gaudencja]

usialala napisała:

> chodzi o to, że do tych głupich zaliczono m.in. samotne matki.

Też mnie oburzają tego rodzaju klasyfikacje; w jednym wątku zresztą była na ten
temat dyskusja jakiś czas temu. Dziwi mnie to tym bardziej, że samotnych matek
ststystycznie jest najwięcej wsród matek z najniższym i najwyższym
wykształceniem.

[dominisia1]

uważam że to bzdura!! moja mama sama wychowywała mnie iw siotrę (Dagmarę) a ja
mam bliźnięta Eryka i Nikole i mają tak na imie bo nam się tak z mężem
podobało!! a chociaż mają orginalne imiona a nie narabiło się ludzi w klasach w
szkole np po 5 Agnieszek, Małgorzat czy Katarzyn (ale niema nic do tych imion
też sa ładne)

[gaudencja]

dominisia1 napisała:

> podobało!! a chociaż mają orginalne imiona a nie narabiło się ludzi w klasach
w
>
> szkole np po 5 Agnieszek, Małgorzat czy Katarzyn (ale niema nic do tych imion
> też sa ładne)

Eryka ładnie, ale Nikoli będzie po 5 w klasie Za to Agnieszek i Małgorzat
będzie zdecydowanie mniej. Pamiętaj, że twoje córki nie będa chodzić do szkoły
z najliczniejszą falą Agnieszek, dzis mniej więcej 30-letnich.

[gaudencja]

gaudencja napisała:

> Eryka ładnie,

Eryk, przepraszam!

[tawananna]

> ale Nikoli będzie po 5 w klasie

No właśnie, gdzieś to pisałam dziś w jakimś wątku . Rozbraja mnie to, jak
wszyscy rodzice Nikoli myślą, że ich córki mają oryginalne imię .

banalność

[gaudencja]

tawananna napisała:

> No właśnie, gdzieś to pisałam dziś w jakimś wątku . Rozbraja mnie to, jak
> wszyscy rodzice Nikoli myślą, że ich córki mają oryginalne imię .

I to jest właśnie może odpowiedź na pytanie sabe, jak sie tworzą owcze pędy.
Wszyscy, którzy ulegają odruchowi stadnemu, są niebywale dumni z tego, że są
tacy oryginalni. To zjawisko zapewne z pogranicza psychologii i psychologii
społecznej.

[nnikka]

Widzisz moja droga w naszym pięknym kraju ludzi drażni inność... nawet jeśli
dotyczy imienia... a to przecież sprawa osobista jak damy swojemu dziecku na
imię i nikt nie powinien tego krytykować.
Uogólnianie kto daje imiona orginalne to po prostu przesada i brak nie tylko
tolerancji ale i dobrego wychowania.

[tawananna]

> chodzi o to, że do tych głupich zaliczono m.in. samotne matki
Hmm, myślę, że jest różnica pomiędzy stwierdzeniem "samotne matki" a "samotne
matki nastolatki" z w/w postu...

A co do uogólniania, zgadzam się.

JESTES GLUPIA

[acevedo]

KOBIETO Z WYZSZYM WYKSZTAŁCENIEM I RESZTA JEJ PODOBNYCH!!!! JESTESCIE GLUPIE BO
NIE ZAUWAŻYŁYSCIEE ZE TEN WATEK DOTYCZY GLUPICH IMION TYPU DZESSIKA NICOLL ITD A
NIE ANDRZEJ CZY JAKUB BO TO SA NORMALNE PIEKNE POWSZRCHNE IMIONA!!!!!!!!!!! TAK
SAMO JAK NATALKA BO OD TYCH IMION AZ SIE ROI!!! A MOJE STWIERDZENIE "GLUPI
RODZICE" TO-JAK POWTARZAM WAM NIEJARZĄCYM-PRZENOSNIA. TO ZAUWAZYŁO NIESTETY
KILKA AUTOREK KOMENTARZY.

[lapeta]

A dlaczego my Polacy musimy papugować po innych nacjach jak by nie było typowo
słowiańskich imion np. Władysław, Bożena, Jacenty, Jurant czy Dąbrówka.
Zestawienie polskiego nazwiska z zagranicznym imieniem bywa Zenująca i razi
ucho.

[acevedo]

i takie wypowiedzi są swietne
pozdrawiam lapete

socjologowie prowadzili badania

[mayessa]

na ten temat.autorka wątku ma rację.takie imiona mają dowartościowywać
dziecko, "skoro nie mogę dać mu nic innego to dam mu chociaż TAKIE imię"

[wij-drewniak]

ooo tak. W mojej rodzinie jest rodzina dość biedna, żyjąca w pokoju z kuchnią z
siódemką dzieci. A nazywają się one: Mateusz (chyba najstarszy), Żaklina,
Arnold, Sandra, Elwira, Krystian i więcej nie pamiętam

[chuda_w-w]

Niestety musze przyznac racje...

[ikruck]

Ta teoria sie sprawdza, choć nie w 100%. Chodzi o to, że tacy rodzice, którym
się nie udało w życiu, sądzą,że jak nadadzą dziecku imię typu "Nikola" -
nadzwyczajne, oryginalne, to życie ich dziecka też będzie takie "bajkowe", inne
od ich życia. Krzywdzą tak dzieci.

Zaklina Bzdzion, rodzice nie mogli byc normalni

[kraxa]

[marijohanna]

wij-drewniak napisała:

> ooo tak. W mojej rodzinie jest rodzina dość biedna, żyjąca w pokoju z kuchnią
z
>
> siódemką dzieci. A nazywają się one: Mateusz (chyba najstarszy), Żaklina,
> Arnold, Sandra, Elwira, Krystian i więcej nie pamiętam



ogolnie mam podobne SPOSTRZEZENIA jak autorka watku, ale powyzsze zdanie mnie
rozbraja. to jak sie maja nazywac??? kazio, stasio, wladzia i marysia zeby bylo
bardziej zgrzebnie????

[gaudencja]

marijohanna napisała:

> ogolnie mam podobne SPOSTRZEZENIA jak autorka watku, ale powyzsze zdanie mnie
> rozbraja. to jak sie maja nazywac??? kazio, stasio, wladzia i marysia zeby
bylo
>
> bardziej zgrzebnie????

Nie zgrzebnie, tylko en vogue

[igga-81]

a ja się nie zgadzam. Bywa tak owszem, ale z całą pewnością to nie regóła. Poza
tym pojęcie "głupie imie" jest bardzo względne.

A tak nawiasem mówiąc, zna ktoś Pamele, Isaure albo Dżesike???
dla mnie to zjawisko nie jest powszechne. Ja osobiście nie znam... Blejka i
Nikoli również

Powtórzcie sobie 100 razy imię Pamela, wtedy spowszednieje i nie wyda się już
takie egzotyczne. Niedawno Patrycja i Karolina budziły kontrowersje, no a teraz
dzięki popularności wydają się całkiem polskie

pozdrawiam

[monikaj1]

igga-81 napisała:

> A tak nawiasem mówiąc, zna ktoś Pamele, Isaure albo Dżesike???

Ja znam. Pamela ma teraz 8 lat.

[alyna]

Ewy Bem corka to Pamela. Biedna dziewczyna.

pamela rozbraja...glupotą

[acevedo]

jak ja słysze "Pamela" to mam tylko jedno skojarzenie(niestety): glupia cycata
blondyna ze slonecznego patrolu. a wiekszosci facetów tez tak sie kojarzy.

ja znam Pamele

[kraxa]

>
> A tak nawiasem mówiąc, zna ktoś Pamele, Isaure albo Dżesike???
> dla mnie to zjawisko nie jest powszechne. Ja osobiście nie znam... Blejka i
> Nikoli również
>

Jedna z moich dalekich kuzynek ma Patryka, Pamele, Sare Paule, a na nazwisko
Pazdziorek po mezu. Dajcie spokój-zenua i tyle

[kawka74]

wydaje mi się, że w tych przypadkach imiona pełnią po trochu funkcję magiczną, ale nie tylko - moja znajoma, obecnie dorosła kobieta, urodziła córkę, kiedy miała 15 lat, i nazwała ją Sandra, co nie dość, że nie pasowało do nazwiska, to jeszcze w owych czasach brzmiało straszliwie pretensjonalnie.

[verdana]

Dla mnie to oczywiste. Ci rodzice nie oczekują specjalnie, ze dzieci się
czymkolwiek w życiu wyróznią. Chcą ich więc wyróżnić w inny sposób - imieniem.
W ten sposób, bez wysiłku, dziecko jest "wyjątkowe".
Nie mówię, ze robią to świadomie, ale to chyba na tym polega.

[momo16]

To bardzo mocne stwierdzenie, ale nie da sie ukryc, ze np. w Stanach
Zjednoczonych osoby pochodzenia afrykanskiego maja najdziwniejsze imiona:
Malija, Lakwensza, Josita, ale najlepsze dla mnie jest Quantrekia!

[hannamay]

wiesz, moim zdaniem to niezwykle generalizowanie i sam ten temat "im glupsi
rodzice tym głupsze imiona dla dzieci" ?.. co znaczy glupsi? .. kazdy ma prawo
wyboru imienia i jedni lubia imie marie, zosie, i malgosie, inni mniej popularne
.. dajmy im prawo!

co do stanow, to sama tutaj zyje od lat i wcale mnie nie szokuja imiona. nie
szokuja bo wiem jak bardzo wiele roznych mieszanek narodowosci, kultur, jezykow,
estetyk tutaj zyje. nie sposob jest to zrozumiec. i wiele osob w tym, czesto
osoby afryko-amerykanie siegaja po ich tradycyjne imiona, ktore sa bardzo
bardzo odlegle od naszych, polskich. ich moze zaszokowac imie np. teresa,
kazimierz czy stanislaw. prawda?

mnie sie najbardziej podobaja tutejsze imiona, ktore okreslaja pewne rzeczy lub
stany rzeczy np. sky ( niebo), summer ( lato ), april ( kwiecien) i nawet apple
( jablko) jest wdziecznym imieniem. Ostatnio moja znajoma nadala imie dla swojej
coreczki tuesday (wtorek). bardzo wdzieczne w wymowie.

pozdrawiam wszystkich szukajacych imienia dla pociechy

[acevedo]

w stanach takie imiona sa naturalne, pasują do ludz, ale w Polsce, polskich
realiach sa naprawe bardzo pretensjonalne i stwarzaja wiele problemów ich
właścicielom.
a stwierdzenie "im glupsi rodzice tym głupsze imiona dla dzieci" jest tylko
przenośnią i ma na celu rozpoczęcie tego watku.

[nicole777]

To prawda każdy nadaje imie wdg. gustu jedni wolą starsze imiona a drudzy
nowocześniejsze i niema w tym nic złego. Ja osobiście jestem wielbicielka imion
nowocześniejszych i zagranicznych.

[hannamay]

jeszcze jedno, poszukalam tu i tam co znacza niektore podane imiona:

Lakresha - poch. afryko - amerykanskie - znaczy "stworzony, -a"
Josetta - poch. hebrajskie - znaczy "Bog wszystko doda"
Quiteria - poch. lacinskie - znaczy "piaty" lub "bezgraniczny"
Malila - poch. nativ american znaczy " Losos plynacy w gore"
Malia - poch. hawajskie od hebrajskiego Miriam- znaczy "gorzkosc" lub "morze"
lub " prosba o dziecko".

tak wiec rozne pochodzenia, wszystkie bardzo ciekawe. pierwszy raz je slyszalam.
uwielbiam poznawac znaczenia imion. ciekawe, prawda?

[momo16]

Ja tam sie tymi imionami nie zachwycam...

[gracja111]

wczesniej nieczytalam twoich postow bo niezle wkurzyly nie te glupoty o
glupocie i biedocie ale dzisiaj na spokojnie poczytalam sobie i jestem w 100%
za nadawaniem dzieciom imion pochodzenia biblijnego-hebrajskiego i innych
nietypowych imion sama mam nietypowe imie a co najlepsze wyszukane przez
rodzicow i ksiedza w ksiedze swietych GRACJA mnie sie tam ono podoba chociaz
moj maz jeszcze jako dzieciak wolal na mnie SALONIKI chociaz teraz juz
niepamietam dokladnie dlaczego
mnie rowniez podobaja sie "dziwne imiona"oraz te staro-polskie-szlacheckie
mije dzieci to KONSTANCJA i KONRAD ale znamdziewczyne ktora dala swoim chlopcom
imiona biblijne TOBIASZ I NATANIEL natanielek jest rowiesnikiem mojego konradka
razem sie urodzili no natus 2 dni po konradzie
fajnie miec cos czego niemaja inni jezeli niemozna miec zeczy to wystaczy imie
dzieki ze jest ktos kto uwaza tak jak ja
pozdrawiam gracja

Problemy z definicją "głupich imion"

[gaudencja]

gracja111 napisała:

> mije dzieci to KONSTANCJA i KONRAD ale znamdziewczyne ktora dala swoim
chlopcom
>
> imiona biblijne TOBIASZ I NATANIEL natanielek jest rowiesnikiem mojego

Dyskusje na ten temat powtarzają się na forum co jakiś czas. Moim zdaniem
główny problem bierze się z nieprecyzyjnej definicji dziwnych imion. Jeśli
dyskusja o pragnieniu lepszego świata dla dzieci oraz tego, ze rodzicom się w
życiu nie udało, dotyczy nadawania imion typu Sandra, Dżessika, Nikola, Pamela
czy Dejzi, to się zgodzę. Natomiast jeśli ktokolwiek powie, że do tej kategorii
zaliczają sie rodzice, którzy nazywają córkę powiedzmy Konstancja (bo drugi
przykład, Konrad, to juz jest popularne imię), to nazwę go idiotą. Nie
widziałam jednak w tym wątku nikogo, kto by tak pisał, więc spokojnie

[aniadm]

Hmm, ja znam sporo Amerykanów (na Internecie), którym trend
imion "odrzeczowych" i "odmiejscowych" wcale sie nie podoba, jak również
dowolność pisowni. Uważają, że to niekorzystne zjawisko o imają nadzieję, że
zniknie. I jak najbradziej wiążą dziwaczną pisownię ze słabą edukacją, a imiona
typu "Destiny" czy "Paradise" ze tancerkami na rurze. Niedawno widziałam imię
dla chłopca "Love Romance". Biedne dziecko.

Quiteria - niezupełnie. "Piąty" po łacinie to "quintus" (quinta, quintum). W
znaczenie "bezgraniczny" też coś nie wierzę. Nie mówiąc o tym, że w wymowie
bardzo by przypominało słowo "quitter".
Przejrzałam parę amerykańskich stron o imionach i zauważyłam, że często
etymologia jest tam wyssana z palca. Najlepszy przykład to ostatnio modne
imię "Nevaeh" - "heaven" pisane od tyłu. Z uporem krąży wersja, że to samo w
pisowni "Neveah" to "'motyl' po słowiańsku".

Podpisuje sie obydwiema rekami...

[momo16]

...pod tym co napisala aniadm!!!

[momo16]

Jakos nie moge sobie wyobrazic zeby afro-amerykanie zagladali do slownikow
lacinskich czy hebrajskich, czy nawet encyklopedii w poszukiwaniu imion dla
potomkow. Raczej odbywa sie to na zasadzie co zobacza w telewizji albo na
opakowaniach produktow. Avoine np - brzmi egzotycznie, ale ja bym nie chciala
miec na imie Owies...

[hannamay]

a mnie sie wydaje ze masz pewne uprzedzenia .. to nie chodzi o zagladanie do
slownikow lacinskich czy innych .. sama oczekuja mojej pierwszej pociechy i
sterte ksiazek z imionami, gdzie mozesz szukac imienia dla dziecka w/g
pochodzenia. wszystkie te ksiazki otrzymalam od przyjaciolek, ktore juz rodzily
i szukaly imion dla swoich malenstw. pewnie ze nie kazdy korzysta z ksiazek,
jest to jednak jedna z drog. poza tym czy wazne jak. ich dzieci i ich sprawa
indywidualna.

a generalizowanie ze osoby takie a takie wybieraja najbardziej udziwnione imiona
uwazam osobiscie za malo sluszne ..

pozdrawiam

[asiaasia1]

"Jakos nie moge sobie wyobrazic zeby afro-amerykanie zagladali do slownikow
lacinskich czy hebrajskich, czy nawet encyklopedii w poszukiwaniu imion dla
potomkow. Raczej odbywa sie to na zasadzie co zobacza w telewizji albo na
opakowaniach produktow. Avoine np - brzmi egzotycznie, ale ja bym nie chciala
miec na imie Owies..."

Łaaaał !!! Dawno nie słyszałam tak rasistowskiego tekstu .
Znam osobiście Afroamerykanów , którzy mają w domu zbiory klasyków greckich i
łacińskich nie w celu poszukiwania imion ( a może Scipio , Hannibal , Antonius
czy inny Horatius Flaccus ???)) lecz przede wszystkim w celu odkrywania
historii Afryki i interpretacji historii Basenu Morza Śródziemnego .

Znam też osobiście Afroamerykanów , którzy posiedli znajomość łaciny i greki i
zmienili imiona angloamerykańskie na afrykańskie . Afrykańskie a nie
Afroamerykańskie .
Jeśli nie mieści się to w Twojej głowie , to znaczy , że jesteś , delikatnie
mówiąc , uprzedzona .
Rasizm to choroba .

[ma.pi]

momo16 napisała:

> Jakos nie moge sobie wyobrazic zeby afro-amerykanie zagladali do slownikow
> lacinskich czy hebrajskich, czy nawet encyklopedii w poszukiwaniu imion dla
> potomkow. Raczej odbywa sie to na zasadzie co zobacza w telewizji albo na
> opakowaniach produktow. Avoine np - brzmi egzotycznie, ale ja bym nie chciala
> miec na imie Owies...

To moze samemu nalezaloby zajzec do slownika. Owies po angielsku to OAT.

Pozdr.

[taksoofka]

> To moze samemu nalezaloby zajzec do slownika. Owies po angielsku to OAT.

A kto powiedział, że to po angielsku? Już na pierwszy rzut oka widać, że to po
francusku.
I po co się wypuszczać?

T.

[ma.pi]

taksoofka napisał:

> > To moze samemu nalezaloby zajzec do slownika. Owies po angielsku to OAT.
>
> A kto powiedział, że to po angielsku? Już na pierwszy rzut oka widać, że to
po
> francusku.
> I po co się wypuszczać?
>
> T.

Pani wypowiadala sie o Amerykanach. No coz nie wiedzialam, ze oni to teraz po
francusku konwersuja.

Pozdr.

[momo16]

ma.pi napisała:

> taksoofka napisał:
>
> > > To moze samemu nalezaloby zajzec do slownika. Owies po angielsku to
> OAT.
> >
> > A kto powiedział, że to po angielsku? Już na pierwszy rzut oka widać, że
> to
> po
> > francusku.
> > I po co się wypuszczać?
> >
> > T.
>
> Pani wypowiadala sie o Amerykanach. No coz nie wiedzialam, ze oni to teraz po
> francusku konwersuja.
>
> Pozdr.
>
>
Skoro znaja lacine i greke to francuski pewnie tez...

[momo16]

Serdeczne dzieki za podpowiedz!!! Sama bym na to nie wpadla.
Poszukaj w innym slowniku...

[asiaasia1]

Afrykanie mieszkający w USA i przybysze z Karaibów np. z Haiti zazwyczaj znają
francuski , hiszpański i angielski . Czasami wszystkie trzy języki biegle ,
czasami w różnych kombinacjach i z różnym stopniem przyswojenia . Duża część
Afryki i Karaibów jest frankofońska .Tam francuski jest językiem urzędowym .

Ci ludzie po przyjeździe do Stanów nie mają , jako pierwsze pokolenie
emigrantów , problemów z tożsamością , ponieważ skądś przybyli , część ich
rodziny mieszka w ojczyźnie , znają swoich przodków . Chociaż pewnie gdyby
chcieli znależć prawdziwe korzenie sprzed kolonializmu byłoby to niemożliwe
zważywszy na cały burdel , który kolonialiści pozostawili po sobie .W związku z
tym nadają dzieciom inne imiona niż "owies "w wersji francuskiej.

Amerykanie przeciętni po francusku mówią zazwyczaj , żeby się popisać Mam
kolegę Amerykanina , który po francusku nie mówi ani słowa ale dla koleżanki z
Paryża zaśpiewał piosenkę po francusku akompaniując sobie na gitarze . Poza tym
Amerykanie ZAZWYCZAJ mają kiepską wymowę francuskiego . Zazwyczaj , powtarzam ,
są wyjątki , ludzie pracujący nad swoim akcentem , którzy mają także dobry
słuch muzyczny .

Wiesz na pewno , że łacina i greka to języki martwe i zazwyczaj nie mówi się
publicznie po łacińsku czy starogrecku .( Oczywiście w niektórych miejscach się
mówi ale to inny temat ). Znam Afroamerykanów , którzy znają te języki ,
ponieważ uczyli się ich na studiach lub w szkole średniej m.in. w Bostonie jest
jedna z takich szkoł - Latin School zdaje się , gdzie łacina i greka są
obowiązkowe .W Polsce do niedawna były licea z obowiązkową łac. i greką np. Rej
w Warszawie , które to liceum znam bardzo , bardzo dobrze - mam wiele ,fajnych
wspomnień z nim związanych .Znam Afroamerykanów , którzy nawet jeśli znają
tylko łacinę lub wogóle nie znają obu języków , mają w domu bibloteczkę
klasyków starożytnych w tłumaczeniu angielskim . Wiesz , na jednej stronie
tekst po łacinie / grecku na drugiej po angielsku .Zazwyczaj się tak te książki
wydaje i w PL . Nie twierdzę , że 90 % Czarnych w Stanach zna łacinę i grekę .
To samo mogę jednak powiedzieć o Polakach czy innych nacjach .

Niestety , twoja wypowiedź była bardzo rasistowska .Widząc godziny wysłania
twoich postów wnioskuję , że pewnie piszez z USA lub Kanady . Jak się tam
jeszcze uchowałaś ? Za takie " Afroamerykanie nie zaglądają do słowników ..."
wypowiedziane publicznie mogą dotknąć niemiłe konsekwencje .To nie Poland
przecież .

[aniadm]

A ja poznałam Amerykanów, którzy pomimo ukończenia studiów znali wyłącznie
angielski i wcale nie uważali, że to coś dziwnego. Z tego, co się zorientowałam
(mówie o własnych doświadczeniach i nie sprawdzałam statystyk), zazwyczaj
drugim poznawanym językiem jest hiszpański. Natomiast prawdą jest, że u narodów
anglojęzycznych (Kanady jako kraju dwujęzycznego nie liczę) problemem jest
własnie niechęć do nauki języków obcych. Nauka greki i łaciny nie jest tam
obowiązkowa i podejrzewam, że jakby zrobić statystykę, to więcej Amerykanów
wszystkich ras ich nie zna niż zna.

Prawda jest, że wśród Afroamerykanów jest wielu ludzi wykształconych i
znających języki. I wielu takich, którzy ich nie znają. A nawet takich, którzy
nie sa wykształceni i mieszkają w gettach. Uwaza sie to za duzy problem i
próbuje z tym walczyć, ale nikt nie zaprzecza, że tak nie jest. Wex na przykład
ostatnią wypowiedź Billa Cosby'ego.
Jest też faktem, że Afroamerykanie mają swój specyficzny styl nadawania imion
(i nie chodzi mi o nowych przybyszy, którzy zachowują tradycje rodzinnego
kraju). Czasami im to wychodzi, a czasami nie.

[asiaasia1]

"Prawda jest, że wśród Afroamerykanów jest wielu ludzi wykształconych i
znających języki. I wielu takich, którzy ich nie znają. A nawet takich, którzy
nie sa wykształceni i mieszkają w gettach. Uwaza sie to za duzy problem i
próbuje z tym walczyć, ale nikt nie zaprzecza, że tak nie jest. Wex na przykład
ostatnią wypowiedź Billa Cosby'ego."

Zgadzam się .
Z jednej strony walczy się z problemem gett w Stanach , z drugiej strony
jednak ,jeśli o to samo stanowisko pracy walczy Henryk Kowalski z Jackowa ,
Enrique Ramirez i Jamal Olufemi z jakiegoś getta to Henryk Kowalski from Poland
( - ski ma na końcu nazwiska czyli z Polski jest , bo wszyscy Polacy mają
przecież -ski w końcówkach nazwisk [ a poza tym są biali ]))ma większe szanse
na pracę niż Enrique i Jamal . Oboje zaś Enrique i Henryk mają na pewno większe
szanse od Jamala .Jamal ma 19 lat , skończył jakiś community college ,
interesuje się informatyką lubi rysować . Jamal po kolejnych ,nieudanych
staraniach o pracę wraca do getta , jest na zasiłku w najlepszym wypadku i może
pocieszy go myśl , że Mohammed Abdul El-Saalam ma po 11. września jeszcze
gorzej od niego i pracy też łatwo nie dostanie nawet , jeśli jest specjalistą .
Do Jamala dzwonią od kilku dni dwie fajne ,białe dziewczyny z pytaniem czy
mógłby im załatwić trochę ... no wiecie czego ... Jamal lubi muzykę reggae i
nosi długie dready czyli "must be" sprzedawcą narkotyków .Jamal często chodzi
na "reggae shows ". Jest popularny , koledzy i koleżanki go lubią czyli musi
coś sprzedawać .Jamal chciałby mieć białą dziewczynę ( miał już sympatię
Azjatkę i teraz chciałby spróbować czegoś nowego) . Chociaż sam nie pali
niczego ,załatwia narkotyki dziewczynom od znajomego dealera .Dziewczyny to
czterdziestoletnie policjantki .

Wreszcie Jamal idzie do więzienia za handel narkotykami , spotyka tam
Mohammeda , który jest oskarżony o współpracę z terrorystami dlatego , że za
bardzo wnikliwie przyglądał się pewnemu , ważnemu obiektowi i za często robił w
okolicy tego obiektu zdjęcia . Mohammed zaś cierpiał , jako bezrobotny
architekt interesujący się fotografią , na nadwyżkę czasu , poza tym miał
zamiar przekwalifikować się i założyć punkt fotograficzny . Niestety , CIA
sprawdziło jego wszystkie rozmowy telefoniczne i przeczytało e-maile . Nie mają
wątpliwości - trzeba obserwować człowieka . Mohammed wkrótce wychodzi z
więzienia , zmienia nazwisko i imię na John Smith ale jego " criminal records "
nie są w porządku . Tożsamość pozostaje ważna wobec prawa i łatwo sprawdzić ,
że zmienił nazwisko ( czyli na pewno ma coś do ukrycia i że kiedyś był o coś
podejrzany ( trzeba uważać ) . Żaden pracodawca nie będzie tracił czasu na
sprawdzanie zasadności podejrzenia wobec Mohammeda / Johna .

Jamal natomiast jest całkowicie przegrany . Wychodzi z więzienia po kilkunastu
latach i zarabia na życie jako śmietnikowy nurek .
Pewnego dnia spotyka pry śmietniku kolegę z celi Mohammeda / Johna ...
Henryk Kowalski nosi złoty kajdan , zbudował sobie skromną chałupę i zatrudnił
Ukrainkę jako sprzątaczkę .
Ramirez zdobył wreszcie posadę w D. Donats . Cieszy się , że zapewni dzieciom i
żonie dobrobyt .

[momo16]

Niezly wywod...
Dlaczego uzywasz nazwy "Czarni"? Czyz to nie jest rasistowskie?

Dalsza polemike z toba uwazam za strate czasu. Skoro wszystko wiesz lepiej...
I naucz sie czytac miedzy wierszami
Pozdrawiam!

Czarni a Murzyni

[gaudencja]

momo16 napisała:

> Niezly wywod...
> Dlaczego uzywasz nazwy "Czarni"? Czyz to nie jest rasistowskie?

No właśnie. Po francusku Negre jest słowem obraźliwym, a Noir(e) - neutralnym.
Po angielsku jest podobnie. W polszczyźnie od zawsze jest odwrotnie. Czarny,
Czarnuch t określenia obraźliwe, a Murzyn - neutralne (a nawet sympatyczne),
tak jak np. Azjata. Osoby, które uległy wpływom angielskiego, a nieco
zapomniały o polszczyźnie, kalkują angielskie zwyczaje do jęz. polskiego i stąd
bierze się konfuzja. Kończy się tym, że w wyniku zachowań, które mają być
poprawne politycznie, stosowane jest właśnie bardziej obraźliwe określenie
Murzynów zamiast określenia neutralnego.

[asiaasia1]

Uwazam , ze okreslenie Murzyn jest obrazliwe .
Murzyn nalezy do tej samej rodziny wyrazow co czasownik " murzę "- brudzic ,
smolic a jako rzeczownik rzyć .
Murzyn wystepuje w wielu polskich przyslowiach jako synonim niewolnika lub
glupiego , zacofanego czlowieka , ktory do slownikow nie zaglada " murzyn
zrobil swoje ...", "robic za murzyna "itd.itp.
Piszac Czarni mialam na mysli cala czarnoskora spolecznosc USA , nie tylko
Afroamerykanow .
A to ciekawy link do dyskusji na temat slowa murzyn:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=21149&w=15020305

[asiaasia1]

Murzyn – słowo obraźliwe

Zadziwił mnie niski poziom świadomości wielokulturowej, jaki prezentuje

prof. Ireneusz Bobrowski w swojej wypowiedzi cytowanej w „Czarno na białym”
[art. Pawła Kamińskiego, POLITYKA 14, dot. językowych dylematów ze słowem
Murzyn]. Po pierwsze, większość białych mieszkańców Afryki to nie Afrykanie,
ale Afrykanerzy (Africaners bądź Afrikaners). Po drugie, określenie „Murzyn”, i
jego odpowiedniki w językach innych krajów, jest obraźliwe – wręcz
rasistowskie – ponieważ odnosi się do koloru skóry, a nie do przynależności
narodowej bądź etnicznej i zostało nadane ludziom o czarnej skórze przez
białych, m.in. przez właścicieli plantacji na południu USA, gdzie
nazwa „Murzyn” była równoznaczna z określeniem „niewolnik”. Po trzecie, nazwa
Niemiec odnosi się do narodowości niemieckiej, tak jak Polak do polskiej.
Czarnoskórzy obywatele Polski to Polacy, a jeśli chcą akcentować swoją podwójną
tożsamość etniczną – to Afro-Polacy (z dywizem bądź bez). Po czwarte,
najważniejsze zmiany w języku, jak prof. Bobrowski doskonale wie, powstają w
wyniku m.in. zmian zachodzących w rzeczywistości pozajęzykowej. (...) Warto się
nad tym zastanowić w przededniu wejścia Polski do Unii Europejskiej z jej
wielokulturową populacją.

Prof. dr hab. Elżbieta H. Oleksy

dziekan Wydziału Studiów Międzynarodowych i Politologicznych Uniwersytetu
Łódzkiego

polityka.onet.pl/151,0,1,44,2449-2004-17,notki.html

[gaudencja]

asiaasia1 napisała:

> narodowej bądź etnicznej i zostało nadane ludziom o czarnej skórze przez
> białych, m.in. przez właścicieli plantacji na południu USA, gdzie
> nazwa „Murzyn” była równoznaczna z określeniem „niewolnikR
> 21;.

Właściciele plantacji na południu USA nie mówili po polsku, a w Polsce
nazwa "Murzyn" miała nieco inne znaczenie - jak to często bywa ze słowami
oznaczającymi w różnych językach niby to samo, ale mającymi różną konotację.
Tylko że ta pani nie jest jezykoznawcą i może nie ma świadomości występowania
tego zjawiska.

> Czarnoskórzy obywatele Polski to Polacy,

Pełna zgoda.

[gaudencja]

asiaasia1 napisała:

> Uwazam , ze okreslenie Murzyn jest obrazliwe .
> Murzyn nalezy do tej samej rodziny wyrazow co czasownik " murzę "- brudzic ,
> smolic a jako rzeczownik rzyć .

...i wiedzą o tym badacze historycznego języka polskiego. Mi się Murzyn z
rzycią jako żywo nigdy nie kojarzył. Reszcie kojarzy się prawdopodobnie z
Murzynkiem Bambo i ciastem murzynkiem. Tych kilka przysłów w rodzaju "Murzyn
zrobił swoje, Murzyn może odejsć" jest wypowiadane nie z pogardą dla Murzynów,
tylko z politowaniem nad osobą, która podzieliła los historycznych niewolników.
Osobiscie, choć dbam o to, żeby nie urazić ludzi, to eliminowanie słowa Murzyn
ze słownika (jak i słowa Cygan) uważam za przesadne, a zastępowanie Murzyna
Czarnym - za wynikające z zapomnienina roli niektórych słów w jezyku polskim
(Czarny jest zdecydowanie określeniem obraźliwym).

[asiaasia1]

"...i wiedzą o tym badacze historycznego języka polskiego. Mi się Murzyn z
rzycią jako żywo nigdy nie kojarzył. Reszcie kojarzy się prawdopodobnie z
Murzynkiem Bambo i ciastem murzynkiem."

To chyba też niezbyt dobrze ...
"Murzynek Bambo" jest nieaktualną kulturowo bajeczką , fałszuje dzieciom
rzeczywistość .Wiem , wiem...Tuwim miał dobre intencje ...Tylko , że to było
dawno , dawno temu ...

[gaudencja]

asiaasia1 napisała:

> To chyba też niezbyt dobrze ...
> "Murzynek Bambo" jest nieaktualną kulturowo bajeczką , fałszuje dzieciom
> rzeczywistość .Wiem , wiem...Tuwim miał dobre intencje ...Tylko , że to było
> dawno , dawno temu ...

Było dawno i jest to część historii języka polskiego. Nie ma powodu, żeby palić
książki, jeśli je można opatrzyć odpowiednim komentarzem. Nietolerancja
naprawdę nie rodzi się po przeczytaniu jednego wierszyka, chociażby
kilkakrotnym. Zresztą ciekawa jestem, co w nim konkretnie widzisz takiego
strasznie niewłaściwego, bo ja go ostatnio czytałam swojemu dziecku i nie widzę
nic, za co musiałabym ten wierszyk wykluczyc z listy lektur.

[asiaasia1]

Chociażby to jest niewłaściwe ( cytuję z pamięci , mogą być błędy ):

" Mama go prosi : Chodź do kąpieli . A Bambo się boi , że się ... wybieli ."
bardzo zabawne .

"Mama go prosi : Napij się mleka . A on na drzewo mamie ucieka ."
jasne , w Afryce wieją na drzewo na widok mleka .

Nie znam afrykańskiego imienia " Bambo ".
Znam roślinę bambus i obelżywe określenie bambus .
Brzmi podobnie .

Wiem - morał jest " tolerancyjny "- szkoda , że czarny , wesoły Bambo nie
chodzi z nami do szkoły ...
Pewnie ... szkoda : psoci , figluje , mieszka w słomianej chatce , nosi
spódniczkę z liści zasłaniającą przyrodzenie ( ilustracje w książeczce
dziecięcej )czyli jest niecywilizowanym człowiekiem , którego należy
ucywilizować :
Bambo uczy się z murzyńskiej , pierwszej czytanki czyli jakieś elementy
" cywilizacji " doszły do jego wioski .
Stereotyp Afrykanina ( nawet jeśli przeciętny A. mówi w dwóch , trzech językach
i tak pozostanie "Murzynkiem Bambo" w spódniczce ). Amerykanin , Francuz o
afrykańskich korzeniach też.

[asiaasia1]

Zresztą nie tylko ja tak myślę :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=21149&w=15020305&a=15301350
Ciekawe co Jofin napisała o M. Bambo
Więcej napiszę jak dzieci przestaną przeszkadzać
Pozdrawiam ..

[gaudencja]

asiaasia1 napisała:

> Chociażby to jest niewłaściwe ( cytuję z pamięci , mogą być błędy ):
>
> " Mama go prosi : Chodź do kąpieli . A Bambo się boi , że się ... wybieli ."
> bardzo zabawne .

O co chodzi, przecież to duma ze swojego koloru skóry

> "Mama go prosi : Napij się mleka . A on na drzewo mamie ucieka ."
> jasne , w Afryce wieją na drzewo na widok mleka .

Ja pewnie też bym wiała w dzieciństwie na drzewo na widok mleka, gdybym tylko
miała jakieś w pobliżu. Bez przesady

> Nie znam afrykańskiego imienia " Bambo ".
> Znam roślinę bambus i obelżywe określenie bambus .
> Brzmi podobnie .

Tuwim zapewne nie znał żadnego imienia afrykańskiego, więc sobie wymyślił
jakieś. Mi się zawsze kojarzyło z imionami z książeczek dla dzieci, podobnym
jest na przykład Bambi, a bambino po włosku do dziecko (o ile wiem ). Źródła
pochodzenia tego imienia dopatrywałabym się tam właśnie, a obelżywe określenie
bambus powstało dużo później. Nie wiem, czemu z jego powodu ma cierpieć
bajeczka Tuwima, bez przesady. Dzieci muszą sie uczyć też dystansu do treści
słowa pisanego, a nie traktowania go ze śmiertelna powagą.

> Pewnie ... szkoda : psoci , figluje , mieszka w słomianej chatce , nosi
> spódniczkę z liści zasłaniającą przyrodzenie ( ilustracje w książeczce
> dziecięcej )

No mój Boże, wtedy jeszcze nie za wiele było intelektualistów Murzynów. Nie
należy sie dziwić Tuwimowi. Teraz są tacy, i jeśli kto naprawdę chce walczyć ze
stereotypami, niech napisze drugi wierszyk o sympatycznym Murzynku, dziecku
profesorów na uniwersytecie, który bije innych an głowę dobrym wychowaniem.
Potem wystarczy to wydac i poczekać, aż wierszyk wejdzie do kanonu
pismiennictwa polskiego - a nie usuwać z tegoz kanonu coś, co tkwi w nim od
dawna.

> Stereotyp Afrykanina ( nawet jeśli przeciętny A. mówi w dwóch , trzech
językach
>
> i tak pozostanie "Murzynkiem Bambo" w spódniczce ). Amerykanin , Francuz o
> afrykańskich korzeniach też.

Ludzie ograniczeni będą zawsze ograniczeni, nawet gdybyś pousuwała tysiąc
wierszyków o Murzynkach Bambo. Ludzie otwarci nie będą sie kierowali w zyciu
wiedzą, którą wynieśli z lektury "Murzynka Bambo" w wieku 5 lat. Howgh

Gaudencjo, dziękuję Ci za tę wypowiedź

[kasibus]

gaudencja napisała:
No mój Boże, wtedy jeszcze nie za wiele było intelektualistów Murzynów. Nie
należy sie dziwić Tuwimowi. Teraz są tacy, i jeśli kto naprawdę chce walczyć ze
stereotypami, niech napisze drugi wierszyk o sympatycznym Murzynku, dziecku
profesorów na uniwersytecie, który bije innych an głowę dobrym wychowaniem.
Potem wystarczy to wydac i poczekać, aż wierszyk wejdzie do kanonu
pismiennictwa polskiego - a nie usuwać z tegoz kanonu coś, co tkwi w nim od
dawna.
Ludzie ograniczeni będą zawsze ograniczeni, nawet gdybyś pousuwała tysiąc
wierszyków o Murzynkach Bambo. Ludzie otwarci nie będą sie kierowali w zyciu
wiedzą, którą wynieśli z lektury "Murzynka Bambo" w wieku 5 lat. Howgh

Gaudencjo, dziękuję Ci za tę wypowiedź. Wróciła mi wiarę w twój rozsądek (wiara
ta została wcześniej nadwątlona w innym wątku).
Zgadzam się z Tobą - wspomniany wierszyk opowiada po prostu o małym chłopczyku,
który jest trochę niegrzeczny i nie ma znaczenia jego kolor skóry. Równie
dobrze mógłby mieć białą skórę, mieszkać gdzieś na zapadłej polskiej wsi i
uciekać na drzewo, gdy mu każą wypić kakao ... =)
Pozdrawiam

[gaudencja]

kasibus napisała:

> Gaudencjo, dziękuję Ci za tę wypowiedź. Wróciła mi wiarę w twój rozsądek
(wiara
>
> ta została wcześniej nadwątlona w innym wątku).

Jestem wzruszona, zostałam zrehabilitowana! Postaram się nie grzeszyc więcej ;-P

[kasibus]

gaudencja napisała:
Postaram się nie grzeszyc więcej ;-P

Nie sądzę ... ;D

[pejsaty]

asiaasia1 napisała:

> Uwazam , ze okreslenie Murzyn jest obrazliwe .

wyraze krotko swoje zdanie na ten temat. sadze, ze mozna polaczyc szacunek do
ludzi o innnym kolorze skory z szacunkiem do zachowania nazw majacych wiekowa
tradycje w jezyku polskim. i dlatego nie przekreslalbym takich nazw jak murzyn
czy cygan i nie zastepowal ich nowymi nazwami.

> Murzyn nalezy do tej samej rodziny wyrazow co czasownik " murzę "- brudzic ,
> smolic a jako rzeczownik rzyć .

z tym bym sie nie zgodzil. slyszalem juz kilka prob wytlumaczenia pochodzenia
tego slowa, z ktorych calkiem prawdopodobna jest pozyczka z lacinskiego maurus,
co oznaczalo maura czyli czlowieka pochodzacego z mauretanii, starozytnego
kraju w afryce (lezacego mniej wiecej tam gdzie dzisiejsze maroko i zachodnia
algieria, jako ciekawostke dodam, ze od tego samego slowa pochodzi imie
maurycy). na pewno slowo murzyn nie kojarzy sie wspolczesnym polakom z
przytoczynymi slowami.

link do artykulu w polityce o murzynie:
polityka.onet.pl/artykul.html?ITEM=1156652&MASK=5372759
link do kawalu w gazecie o murzynie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=384&w=8223318&v=2&s=0

[asiaasia1]

Oczywiście każdy ma prawo do własnej opinii na ten temat
Mnie te słowo wydaje się obraźliwe .
Czasownik " murzę " znalazłam kiedyś w historycznym słowniku Michała Abrahama
Troca .
Nie mogę używać tego słowa mając świadomość istnienia rodziny wyrazów w
tym "murzę". Zresztą zawsze mi coś nie grało z tym określeniem .
Nie sądzę , żeby to była fałszywa etymologia .
Językoznawcy podają przecież kotrargument - nazwę Niemiec , czyli coś jednak
jest na rzeczy .
Wiem jednak , że wielu ludzi używa tego słowa bez złych intencji .
Nawet ci nieliczni Polacy , którzy mają dready na głowie .

[gaudencja]

asiaasia1 napisała:

> Nie mogę używać tego słowa mając świadomość istnienia rodziny wyrazów w
> tym "murzę".

No dobrze, ale to nie musi mieć zwiazku. Etymologia ludowa tłumaczy różne
wyrazy pochodzeniem od innych, nie zawsze bardziej prawidłowo. Nie znam się na
historycznym języku polskim, ale to, co napisał pejsaty o Maurach, wydaje mi
się o wiele bardziej przekonujące. Przecież nie mylisz zamka jako twierdzy z
zamkiem błyskawicznym, a tu jest całkowita identycznosć słowa.

> Językoznawcy podają przecież kotrargument - nazwę Niemiec , czyli coś jednak
> jest na rzeczy .

Niekoniecznie. Jest to po prostu dodatkowe wyjaśnienie.

> Wiem jednak , że wielu ludzi używa tego słowa bez złych intencji .

I bardzo dobrze, niech tak ostanie

[kozak22]

Czy zatem okreslenie Chinczyk czy Indianin tez jest okresleniem obrazliwym?

[asiaasia1]

Chinczyk jako mieszkaniec Chin nie . Polak jako mieszkaniec Polski nie.
Indianin - sprawa dyskusyjna .
W USA powinno się używać raczej Rdzenny Amerykanin .W Polsce skoro Murzyn dla
wielu jest ok tym bardziej będzie Indianin .
Indianin nie funkcjonuje w zwrotach typu " 100 lat za Indianami " , " Indianin
zrobił swoje .."itd.

Indianin wreszcie nie ma w rodzinie wyrazów czasownika , który oznacza
brudzić , smolić , brudzić sadzą .
Eksterminacja Indian była tak samo straszna jak kazdego innego narodu.
A umiesczanie w rezerwatach jak zwierzeta w cyrku ?
...

[kozak22]

To tylko w Twojej Ameryce "zwiedza" sie Indian w rezerwatach...

Czy mowisz tez tak duzo ile piszesz?

[asiaasia1]

Mojej Ameryce ?
To miał być przytyk ? Cóż ... Taka moja Ameryka jak Twoja Kanada .

Faktem jest , że rdzenni mieszkańcy obu Ameryk , Australii , Karaibów i innych
żyją ( jeśli w ogóle żyją ) w gorszych warunkach niż bezdomne zwierzęta .
Dosłownie i w przenośni : skutki " cywilizowania " na siłę , nawracania i
kolonizowania .
>
"> Czy mowisz tez tak duzo ile piszesz?"
Ty zaś jesteś oszczędny/ -a w formie ale do haiku trochę Ci jeszcze brakuje .

imiona afrykańskie

[gaudencja]

momo16 napisała:

> To bardzo mocne stwierdzenie, ale nie da sie ukryc, ze np. w Stanach
> Zjednoczonych osoby pochodzenia afrykanskiego maja najdziwniejsze imiona:
> Malija, Lakwensza, Josita, ale najlepsze dla mnie jest Quantrekia!

No i dobrze, to pewnie ich Radosławy czy Przemysławy. Nadają swoje imiona, nie
żadne Olivery i Alany, i dobrze jest.

[aniadm]

Kwestia imion u osób pochodzenia afrytkańskiego jest dość szeroko dyskutowana.
Faktem jest, że mają oni skłonności do dziwnych zestawień, np. popularne
jest "La" na początku (zwłaszcza dla dziewczynek), a także "De", końcówki -
sha, -vious dla chłopców. Także pojawiają sie dziwne kombinacje liter, duże
litery w środku słowa oraz rozmieszczone w dziwnych miejscach apostrofy.
Albo "zangielszczenia" imion, jak np. Antwon (Antoine)

Dyskusja dotyczy tego, czy jest to przejaw nieuctwa (jak powiedział ostatnio
Bill Cosby), czy subkultury. Argument, że to imiona z kultur plemiennych nie
zawsze jest adekwatny, bo często są to rodziny mieskzjące w Ameryce od pokoleń,
które dawno zatraciły więzi z kulturą afrykańską. Inni widzą to jako przejaw
konfliktów rasowych, tzn. próbe odróżnienia się jak najbardziej od białych.

Niedawne badanie wykazało, nawiasem mówiąc, że osoby o tradycyjnych (mam na
myśli pisownię i fakt, że imię nie jest wymyślone ani siłą udziwnione, albo nie
brzmi "Love Romance") imionach mają dużo większe szanse na rozmowę o pracę niż
osoby o imionach wyraźnie afroamerykańskich.

[asiaasia1]

"Niedawne badanie wykazało, nawiasem mówiąc, że osoby o tradycyjnych (mam na
myśli pisownię i fakt, że imię nie jest wymyślone ani siłą udziwnione, albo nie
brzmi "Love Romance") imionach mają dużo większe szanse na rozmowę o pracę niż
osoby o imionach wyraźnie afroamerykańskich. "

I właśnie tutaj widać wyraźnie jak działa rasizm w USA .
Teraz najgorzej i tak mają ci ludzie z imionami i nazwiskami
" arabic "/arabskimi . A to , że niektóre imiona/nazwiska skandynawskie brzmią
czasami podobnie do arabskich ( krótkie formy zakończone na -i ), to już inna
sprawa ...

imiona angloamerykańskie = slaves"names tożsamość

[asiaasia1]

Zapomniałam dodać , że imiona i nazwiska angloamerykańskie są postrzegane jako
imiona i nazwiska bez wartości historycznej , noszone przez niewolników ,
nadawane przez " panów ". Główny problem to problem tożsamości . Każdy Biały
może , analizując swoje nazwisko i mając dostęp do dokumentów historycznych ,
wskazać przodków na wiele pokoleń wstecz .Czarni w USA , Ameryce Płd. , na
Karaibach , w UK itd.itd. nie mają takiej możliwości .To jest dramat
tożsamości . W poszukiwaniu korzeni zmieniają często imiona na afrykańskie .
Afrykańskie nie afroamerykańskie .

[aniadm]

Problem też w tym, że wśród społeczności afroamerykańskiej imiona arabskie były
dość popularne, niezaleznie od wyznania. Chyba bardziej zanim weszły w modę te
z dziwaczną pisownią, ale tego już nie jestem pewna.

[matylka]

Pytanie do autorki tego wątku. Czy ja i mój mąż jesteśmy głupi i niedouczeni.
Nasze dzieci nazywają się Mikołaj i Matylda. Bardzo proszę o odpowiedź
eksperta.

[gracja111]

no ja tez nieuwazam sie za gorsza a tym bardzie nieuwazam za glupich moich
rodzicow ma 30 lat a na imie GRACJA wtedy to bylo cos niespotykanego jak na
dziewczynka ktos zawolal "gracja chodz na obiad" teraz juz czesto rodzice daja
swoim dzieciom "dziwne imiona" no i wcake ci rodzice nie sa biedn glupi itp mam
wielu znajomych biednych bogatych po wyzszych studiach i z doktoratami i ich
dzieci tez maja zadkie imiona typu MAJKA PAMELA OLIVIA itp a moje dzieci to
KONSTANCJA(bardzo stare imie)i KONRAD(roniw stare)oba sa imionami nadawanymi w
przeszlosci dzieciom szlacheckim wiec napewno nie biedocie i niewyksztalconym
dlatego calkowicie sie niezgadzan z tytulem tego postu wedlug mnie rodzice
dzieci z niespotykanymi imionami maja bardzo rozwinieta fantazje i potrafia
myslec wrecz przeciwnie do tego co napisala autorka tego postu
pozdrawiam GRACJA
P.S. dopisze jeszcze ze corka mojego profesora majaca teraz 15 lat ma na imie
HORTENSJA

[gaudencja]

gracja111 napisała:

> wielu znajomych biednych bogatych po wyzszych studiach i z doktoratami i ich
> dzieci tez maja zadkie imiona typu MAJKA PAMELA OLIVIA

Wybacz, ale naprawdę masz znajomych z doktoratami, którzy mają corki Pamele i
Olivie? Są tacy, co twierdzą, że procent idiotów wśród kadry naukowej jest taki
sam, jak wśród innych ludzi, ale mimo że się z tym w zasadzie zgadzam, nie
wierze w te Olivie. Chyba to są w ostateczności jacyś doktorzy zarządzania na
prywatnych uczelniach jedynie, w kazdym razie żadna inteligencja, o ile sa w
ogóle tacy ludzie. Ja nie znam nikogo, kto by dziecko nazwał choc Milena,
Klaudia czy Kamila, a co dopiero Olivia, imię w pisowni zarezerwowanej dla
nieuków! (albo w ostateczności ludzi na obczyźnie).

[gracja111]

gaudencja napisała:

> gracja111 napisała:
>
> > wielu znajomych biednych bogatych po wyzszych studiach i z doktoratami i
> ich
> > dzieci tez maja zadkie imiona typu MAJKA PAMELA OLIVIA
>
> Wybacz, ale naprawdę masz znajomych z doktoratami, którzy mają corki Pamele i
> Olivie? Są tacy, co twierdzą, że procent idiotów wśród kadry naukowej jest
taki
>
> sam, jak wśród innych ludzi, ale mimo że się z tym w zasadzie zgadzam, nie
> wierze w te Olivie. Chyba to są w ostateczności jacyś doktorzy zarządzania na
> prywatnych uczelniach jedynie, w kazdym razie żadna inteligencja, o ile sa w
> ogóle tacy ludzie. Ja nie znam nikogo, kto by dziecko nazwał choc Milena,
> Klaudia czy Kamila, a co dopiero Olivia, imię w pisowni zarezerwowanej dla
> nieuków! (albo w ostateczności ludzi na obczyźnie).

przykro mi ze tak twierdzisz chodzi o ten procent idiotow naprawde znam
profesora ktorego corka ma na imie olivia sa rdzennymi polakami a on wkladal,
bo juz jest na emeryturze w wroclawiu olivia jest 2 lata starsza odemnie
a co do kamili klaudii czy mileny to chyba naprawde znasz malo ludzi bo to
calkiem pospolite imiona wedlug mnie
pozdrawiam

[gaudencja]

gracja111 napisała:

> przykro mi ze tak twierdzisz chodzi o ten procent idiotow naprawde znam
> profesora ktorego corka ma na imie olivia sa rdzennymi polakami a on
wkladal,
> bo juz jest na emeryturze w wroclawiu olivia jest 2 lata starsza odemnie

No cóż, nieco inne kryteria bym przykładała do nazywania dzieci w ten sposób,
kiedy jeszcze byliśmy za zelazną kturtyną bez perspektyw na wyjscie zza niej;
poza tym mógł być akurat na wieloletnim wyjeździe za granicę. Nie zmienia to
jednak faktu, że profesorowie też bywają idiotami, a znam takich, których bym w
życiu do inteligencji nie zaliczyła (np. niektórzy profesorowie Akademii
Muzycznych; podejrzewam, że podobnie sytuacja wyglada też na np. AWF-ach czy
uczelniach wojskowych).

> a co do kamili klaudii czy mileny to chyba naprawde znasz malo ludzi bo to
> calkiem pospolite imiona wedlug mnie

Owszem, są całkiem pospolite, ale wśród dzieci moich znajomych nie wystepują i
to własnie chciałam wyrazić (a znam dużo ludzi).

[nicole777]

Zauważyłam że jesteś bardzo uprzedzona do nowoczesnych imion i jestes
zwolenniczką imion starych wiec jestes moja odwrotnością. Ty się pytasz jak
ktoś może dać na imię dziecku Pamela, czy Oliwia,o i nawet Milena czy Kamila. A
ja cię moge zapytać jak mozna w tych czasach dać na imię dziecku Kazik,Józek
czy Franek.Bo wdg. mnie nadawanie właśnie tych imion typu Edzio jest
kaleczeniem dziecka.

[taksoofka]

Popieram, sama być się wstydziła gdyby koleżanki wołały na mnie "Stacha, chodz
tu" albo "Gienka, idziemy"

Sama mam pospolite imię i nie jestem z tego zadowolona, wolałabym, jeśli ktoś
mnie zawoła, żeby nie oglądało się kilka dziewczyn naraz.

T.

[nicole777]

Widzę, że mamy podobne gusta wśród tylu obecnych tu "zakorzenionych patriotów"
Ps. mogę wiedzieć jakie jest twoje imię?

[gaudencja]

nicole777 napisała:

> ja cię moge zapytać jak mozna w tych czasach dać na imię dziecku Kazik,Józek
> czy Franek.

Kazimierz mi się bardzo podoba, Józef i Franciszek nie. Na szczescie jest
jeszcze o wiele więcej innych, starych i ładnych imion.

Bo wdg. mnie nadawanie właśnie tych imion typu Edzio jest
> kaleczeniem dziecka.

Za Edwardem też nie przepadam. Niemniej gdybym miała do wyboru Edwarda i Kewina
albo Oliwiera, wybrałabym Edwarda, żeby nie krzywdzić dziecka

[nicole777]

więc życzę ci droga osóbko żebyś miała pełną gromadkę Kaziów, Franiów i Gieniów
i żebyś z wielką dumą wołała ich na ulicy po imieniu.
;P

[gaudencja]

nicole777 napisała:

> więc życzę ci droga osóbko żebyś miała pełną gromadkę Kaziów, Franiów i
Gieniów

Sama jesteś Gienia ;-P

[nicole777]

Hehehehe a ty Frania prawda że zabawne.

[igga-81]

to nie tylko idzie o "głupote" rodziców, ale i ekspertów również. Moja córka ma
na imie Laura. Jej imie może być pretensjonalne dla jednych bo kojarzą np. z
Laurą Palmer, bohaterką serialu a dla innych, którzy znają literaturę polską -
już nie. Osobiście wole tych drugich

[gaudencja]

igga-81 napisała:

> to nie tylko idzie o "głupote" rodziców, ale i ekspertów również. Moja córka
ma
>
> na imie Laura.

Laura i Urszula, co za cudne zestawienie Gratuluję wyboru!!

[igga-81]

dziękuje

DO ZBULWERSOWANEJ MATYLKI

[acevedo]

droga matylko jakbys była uprzejma zauważyc to tutaj dyskusja toczy sie na temat
imion "Pamela i spółka" oraz imion zagranicznych polskich dzieci(chociaz
niektore osoby wyszły poza polskie granice) a nie Matylda i Mikolaj bo to imiona
rzadkie ale normalne.

[marekrakow]

Dolores Miednica
Arnold Parszywka
oryginalne hihi

Dolores M.

[gaudencja]

marekrakow napisał:

> Dolores Miednica

Ta Dolores Miednica krąży tak uparcie (obok Dolores Młotek) jako przykład
dziwnego zestawienia, że zastanawiam się, czy to nie jakas miejska legenda.

DO WIJ-DREWNIAK!!

[wiklinka]

Wyjaśnij mi proszę, dlaczego Twoim zdaniem nadanie dziecku imienia Mateusz,
Sandra czy Krystian swiadczy o fakcie bycia przez rodziców głupimi?
Wymieniam akurat te trzy spośród wyliczonych przez Ciebie, ponieważ znam
osobiście i "nosicieli" owych imion, i ich rodziców. Wierz mi, że i jedni i
drudzy "leżą" daleko od szeroko pojętej Głupoty!
(A po cichu przypuszczam nawet ze jest im DUZO dalej niz Tobie, bo jak mozna
sądzić, że któś jest głupi tylko dlatego ze mieszka w kawalerce z 7 dzieci?
Raczej wspułczuć i życzyc poprawy. Wolisz żeby mieszkali pod chmurką, bo na
powietrzu w końcu przestronniej? Wstyd!!)

Mateusz + cała reszta

[gaudencja]

wiklinka napisała:

> Wyjaśnij mi proszę, dlaczego Twoim zdaniem nadanie dziecku imienia Mateusz,
> Sandra czy Krystian swiadczy o fakcie bycia przez rodziców głupimi?

Z wymienionych przez wija imion rzeczywiście tylko Mateusz nie jest
obciachowy...

[wiklinka]

gaudencja napisała:

> Z wymienionych przez wija imion rzeczywiście tylko Mateusz nie jest
> obciachowy...
Czyli idąc tokiem rozwiniętego tu tematu, nadanie dziecku imienia Krystian czy
Sandra świadczy o "głupocie" rodziców?
Jesli za kryterium "głupoty" (mocno, mocno spłaszczając pojęcie) przyjmiemy te,
ktore pojawiły się na forum, to rodzice i Sandry i Krystiana mają tytuły
naukowe powyżej mgr, mówiąc ogólnie - Państwowej Wyższej Uczelni, z pewnością
nie należą do biednych, ani nie maja tzw. niskiego statysu społecznego.
Pozdrawiam
PS. Do mnie z tych trzech przemawia jedynie Krystian. Ale to już rzecz gustu...
Dla mnie z tych trzech jednynie Krystian

[wiklinka]

O! Nie wykasowalam końcówki. Sorka

[gaudencja]

wiklinka napisała:

> gaudencja napisała:
>
> > Z wymienionych przez wija imion rzeczywiście tylko Mateusz nie jest
> > obciachowy...
> Czyli idąc tokiem rozwiniętego tu tematu, nadanie dziecku imienia Krystian
czy
> Sandra świadczy o "głupocie" rodziców?

Nie, nie o "głupocie"; jeżeli można mówić o "głupocie", to co najwyżej w
przypadku Dżessiki czy Dejzi. "Obciach" to troche co innego.

> Jesli za kryterium "głupoty" (mocno, mocno spłaszczając pojęcie) przyjmiemy
te,
>
> ktore pojawiły się na forum, to rodzice i Sandry i Krystiana mają tytuły
> naukowe powyżej mgr, mówiąc ogólnie - Państwowej Wyższej Uczelni, z pewnością
> nie należą do biednych, ani nie maja tzw. niskiego statysu społecznego.

O wybacz, ale znam mnóstwo magistrów, których nigdy w życiu nie nazwałabym
inteligentami, a co najwyżej ćwierćinteligentami; maja też pieniądze, bo są w
stanie zarobić.

[gracja111]

gaudencja napisała:

> wiklinka napisała:
>
> > gaudencja napisała:
> >
> > > Z wymienionych przez wija imion rzeczywiście tylko Mateusz nie jest
>
> > > obciachowy...
> > Czyli idąc tokiem rozwiniętego tu tematu, nadanie dziecku imienia Krystia
> n
> czy
> > Sandra świadczy o "głupocie" rodziców?
>
> Nie, nie o "głupocie"; jeżeli można mówić o "głupocie", to co najwyżej w
> przypadku Dżessiki czy Dejzi. "Obciach" to troche co innego.
>
> > Jesli za kryterium "głupoty" (mocno, mocno spłaszczając pojęcie) przyjmie
> my
> te,
> >
> > ktore pojawiły się na forum, to rodzice i Sandry i Krystiana mają tytuły
> > naukowe powyżej mgr, mówiąc ogólnie - Państwowej Wyższej Uczelni, z pewno
> ścią
> > nie należą do biednych, ani nie maja tzw. niskiego statysu społecznego.
>
> O wybacz, ale znam mnóstwo magistrów, których nigdy w życiu nie nazwałabym
> inteligentami, a co najwyżej ćwierćinteligentami; maja też pieniądze, bo są w
> stanie zarobić.

tak swoja droga wracajac do sandry i krystiana znam osoby o tych imionach i
wcale nie czyja sie obciachowo

[gaudencja]

gracja111 napisała:

> tak swoja droga wracajac do sandry i krystiana znam osoby o tych imionach i
> wcale nie czyja sie obciachowo

Nic dziwnego, kwestia przyzwyczajenia. Znam ludzi z najdziwniejszymi nazwiskami
i też się nie czują obciachowo.

[gracja111]

gaudencja napisała:

> wiklinka napisała:
>
> > Wyjaśnij mi proszę, dlaczego Twoim zdaniem nadanie dziecku imienia Mateus
> z,
> > Sandra czy Krystian swiadczy o fakcie bycia przez rodziców głupimi?
>
> Z wymienionych przez wija imion rzeczywiście tylko Mateusz nie jest
> obciachowy...

a niby sandra czy krystian sa obciachowe ? dlaczego?

[gaudencja]

gracja111 napisała:

> a niby sandra czy krystian sa obciachowe ? dlaczego?

W moim środowisku są, a dlaczego? To kwestia gustu. Po prostu są i już.

[sproket_mmm]

A jak ty masz na imie i jak sie nazywasz? Wiesia Kwiatkowska czy Zofia
Rączkowska? ) Obydwa obciachowe a do ciebie zdecydowanie pasuje to
drugie. ))))

[wij-drewniak]

Po pierwsze primo: to forum dzieli się na tych, którzy wolą imiona tradycyjne i
na tych od maksymalnie odjechanych. I non stop jest żonglerka argumentami. I
dalej będzie. I nikt nie zmieni pod ich wpływem cudzej opinii o Natanielu czy
Jakubie
Po drugie primo: to że ktoś ma syna Mateusza nie świadczy o jego głupocie. Ale
co innego jak ma się 7 dzieci i taki zestaw. Nie ja jedna to pisałam i nie ty
jedna się ze mną nie zgadzasz. Finito. Dla mnie Sandra+Arnold+Żaklina+Krystian
to obciach
Po trzecie primo: Mateusz jest OK, może dlatego że najstarszy
Po czwarte primo > Wierz mi, że i jedni i
> drudzy "leżą" daleko od szeroko pojętej Głupoty! Nie wątpię, ale na tym forum
dyskusja dotyczy głównie statystyki, a ta dowodzi, że jest masa typowych
przypadków i po kilka skrajnych (krzywa Gaussa)

i tu się zaczyna typowa forumowa połajanka
> (A po cichu przypuszczam nawet ze jest im DUZO dalej niz Tobie, bo jak mozna
> sądzić, że któś jest głupi tylko dlatego ze mieszka w kawalerce z 7 dzieci?
> Raczej wspułczuć i życzyc poprawy. Wolisz żeby mieszkali pod chmurką, bo na
> powietrzu w końcu przestronniej? Wstyd!!)
gdzie to wyczytałaś w moim poście?

[wiklinka]

A! Jeszcze jedno!
W "Rankingu imion żeńskich - etap III" wyczytałam, że najbardziej przypadly
Tobie do gustu imiona: Pola, Lena, Łucja. Czy ich nadanie dziecku jest
jednoznaczne z Mądrością rodziców?

[smutna-mama]

> A! Jeszcze jedno!
> W "Rankingu imion żeńskich - etap III" wyczytałam, że najbardziej przypadly
> Tobie do gustu imiona: Pola, Lena, Łucja. Czy ich nadanie dziecku jest
> jednoznaczne z Mądrością rodziców?

ja chyba głupia jestem, bo te imiona kompletnie mi się nie podobają

[wij-drewniak]

Nie wiem czy świadczy o mądrości. Wcześniej świadczy o tym, że przyszła mamusia
pasjonuje się dwudziestoleciem międzywojennym

[frap]

im głupszy człowiek tym głupsze posty pisze. n/txt

[gracja111]

frap napisała:

> im głupszy człowiek tym głupsze posty pisze. n/txt
to chyba najmadrzejsze co tu napisano

[wiklinka]

gracja111 napisała:

> frap napisała:
>
> > im głupszy człowiek tym głupsze posty pisze. n/txt
> to chyba najmadrzejsze co tu napisano

Święte słowa!!

[kuleczka_re]

Witam Moim zdaniem trzeba odróznic dwie rzeczy: głupotę od snobizmu.
Osdtatnio w mojej dalekiej rodzinie urodziła się córeczka. Rodzice (oboje mgr
prawnik i pedagog) dali jej o zgrozo na imię Nikola. Mnie sie nie podoba bo
moim zdaniem strasznie pretensjonalne, ale sie przyzwyczaje i nie bedzie mnie
razić.Lepze to chyba niz Ludgarda? pzdr

[gaudencja]

kuleczka_re napisała:

> prawnik i pedagog) dali jej o zgrozo na imię Nikola. Mnie sie nie podoba bo
> moim zdaniem strasznie pretensjonalne, ale sie przyzwyczaje i nie bedzie mnie
> razić.Lepze to chyba niz Ludgarda?

Według mnie wręcz odwrotnie. Ludgarda to całkiem ładne imię, podczas gdy Nikola
jest przeraźliwie pretensjonalne

[gracja111]

gaudencja napisała:

> kuleczka_re napisała:
>
> > prawnik i pedagog) dali jej o zgrozo na imię Nikola. Mnie sie nie podoba
> bo
> > moim zdaniem strasznie pretensjonalne, ale sie przyzwyczaje i nie bedzie
> mnie
> > razić.Lepze to chyba niz Ludgarda?
>
> Według mnie wręcz odwrotnie. Ludgarda to całkiem ładne imię, podczas gdy
Nikola
>
> jest przeraźliwie pretensjonalne
ludgarda? a czy takie imie wogule istnieje? okropnosc! a nikola calkiem ladnie

[gaudencja]

gracja111 napisała:

> ludgarda? a czy takie imie wogule istnieje? okropnosc!

"wogule" istnieje. A ja sie zastanawiam, czy rzeczywiście masz tylu znajomych z
doktoratami i profesurami....

[nicole777]

Masz racje

[nicole777]

Ty chyba żyjesz nie w tych czasach Boże Ludgarda.Gaudencja to twoje imie czy
przezwisko jak na ciebie wołają?? Gauda, Gaudi a może Audi?? Cóż za
pretensjonalne imię

[monikaj1]

nicole777 napisała:

> Ty chyba żyjesz nie w tych czasach Boże Ludgarda.Gaudencja to twoje imie czy
> przezwisko jak na ciebie wołają?? Gauda, Gaudi a może Audi?? Cóż za
> pretensjonalne imię

Na Gaudencję rzeczywiście wszyscy wołają Audi - a na drugie ma Mercedes

[nicole777]

[gaudencja]

nicole777 napisała:

> Ty chyba żyjesz nie w tych czasach Boże Ludgarda.Gaudencja to twoje imie czy
> przezwisko jak na ciebie wołają??

Jestem cierpliwa, ale piąty raz o tym pisać nie będę. Poszukaj sobie waćpanna w
archiwum.

Gauda, Gaudi a może Audi?? Cóż za
> pretensjonalne imię

Rzadkie, moja droga, a nie pretensjonlne. Zapewne nie wiesz, kiedy w historii
polski wystąpił pewien Gaudenty i kim on był?

[nicole777]

waćpanno niewiem i wiedzieć niechcę ani nie muszę.

[gaudencja]

nicole777 napisała:

> waćpanno niewiem i wiedzieć niechcę ani nie muszę.

...przydałoby się za to wiedzieć cokolwiek wiecej o zasadach polskiej pisowni.

[nicole777]

tak się składa ze jestem pól polka pół francuską wiec niemów mi co by mi sie
przydało

[gaudencja]

nicole777 napisała:

> tak się składa ze jestem pól polka pół francuską wiec niemów mi co by mi sie
> przydało

Tak się zastanawiam, czy to by usprawiedliwiało ogólną nieporadnosć jezykową?
Oczywiście, jeżeli to prawda...

[monikaj1]

kuleczka_re napisała:

Lepze to chyba niz Ludgarda? pzdr

Dla mnie - wręcz przeciwnie

[nicole777]

Tak trzymać

DO PAŃ KTÓRE NIE ZAJARZYŁY TEMATU

[acevedo]

ZE WSZYSTKICH PAŃ KTÓRE CHCA SIĘ PODZIELIĆ SWOIMI PRZEMYŚLENIAMI TYLKO KILKA
JEST NAPRAWDĘ INTELIGENTNYCH. RESZTA W OGÓLE NIE ZAŁAPAŁA O CO CHODZI W TEJ
DYSKUSJI. JEŻELI DROGIE PANIE-NIEKUMATE NIE ROZUMIECIE ZE MATEUSZ, KONRAD,
MATYLDA,MIKOLAJ,A NAWET LAURA I KLAUDIA ITD.(TA OSTATNIA KOJARZY MI SIE Z JAKAS
BABSKĄ GAZETĄ), TO IMIONA RZADKIE ACZKOLWIEK NORMALE, NIESTETY WYWOLUJĄCE
JESZCZE PEWIEN UŚMIESZEK-TO SZCZERZE WSPÓŁCZUJĘ. A IMIONA TYPU "DŻESSIKA",
"DŻON", "PAMELA", "NIKKOLA", "ISAURA" , "TINA", "ANDŻELA" ITD.(O KTÓRYCH MIAŁA
TOCZYĆ SIĘ TA DYSKUSJA) SĄ TOTALNA PORAŻKĄ DLA RODZICÓW. STWIERDZENIE "GŁUPI
RODZICE" JEST ALUZJĄ A CAŁY MOJ POST DOTYCZY TYLKO MOICH OBSERWACJI, KTORE SA
TRAFNE W 90%. POZDRAWIAM I ZYCZĘ WAM PANIE TROCHĘ WIECEJ SPOSTRZEGAWCZOŚCI.

[igga-81]

ale nakrzyczałaś...

nie mam bladego pojęcia czy rzeczywiście 90 procent rodziców dających córce na
imie Nikkola to głąby. Jakoś mi sie wydaje to mało prawdopodobne.

[madzialena22]

hmm fajnie sie kłócicie... szczerze chyba wolałabym Laurę i Nikole niż
Franciszkę czy Marysię..ale to już kwestia gustu..
ps.trochę nie na temat : GRACJA111 czy mogłabyś pisac "NIE" z czasownikami
osobno?? (nie uważam, nie czytałam, nie pamiętam,nie mają), a nie razem? aha
i "ode mnie" a nie "odemnie"
pozdrawiam

[bestiaa]

moja córka to Sonia i teraz nie wiem czy mam traktować wg niektórych siebie i
męża jako głupków mimo iż mamy wyższe wykształcenie i mieszkamy w dwupoziomowym
mieszkaniu???? Bo przecież tyle razy słyszałam Sonia to imię dla psa a nie dla
dziewczynki. Ale mnie to nie obchodzi i nikt nie będzie oceniał tego jakie ja
czy moja córka ma imię. Nie należy też w ten sposób oceniać innych ludzi, nawet
tych biednych, może w ten sposób chcą choć przez chwilę czuć się inni i dać
dziecku jakąś szansę...
pozdrawiam
Anetta i Sonia 25.07.2003

[gracja111]

madzialena22 napisała:

> hmm fajnie sie kłócicie... szczerze chyba wolałabym Laurę i Nikole niż
> Franciszkę czy Marysię..ale to już kwestia gustu..
> ps.trochę nie na temat : GRACJA111 czy mogłabyś pisac "NIE" z czasownikami
> osobno?? (nie uważam, nie czytałam, nie pamiętam,nie mają), a nie razem? aha
> i "ode mnie" a nie "odemnie"
> pozdrawiam
dlaciebiespecjalnienapiszewszystkorazemzebysmialacorobic
a tak pozatym to jak pisze to niepatrze na monitori nirzawsze nacisnkam spacje
i moze akutrat tak wyszlo i niepowinno ci interesowac jak kto pisze moze
nieznam polskiej gramatygki czy ortografii?

[iskierka3]

W istocie - taki wniosek silnie się narzuca

[gaudencja]

iskierka3 napisała:

> W istocie - taki wniosek silnie się narzuca

...Tobie również?

[magdaaa73]

Czyli chyba wg niektórych będziemy "głupie", bo w 100% zgadzam się z Tobą.Dla
dziecka bardziej "obciachowy" jest Kaziu czy Stasiu albo Zosia niż Laura
np.Poza tym inteligencja to również znajomość zasad pisowni i brak tej
znajomości,a nazywanie się "bardziej inteligentnym" bawi mnie niemiłosiernie...

[gaudencja]

madzialena22 napisała:

> hmm fajnie sie kłócicie... szczerze chyba wolałabym Laurę i Nikole niż
> Franciszkę czy Marysię

A dlaczego Laurę zestawiasz z Nikolą? jestem szczerze zdziwiona Dla mnie to
imie z kategorii Marysi i Franciszki. Jest w Polsce od bardzo dawna; przypomnij
sobie chociażby "Laurę i Filona". Zawsze kojarzyło mi się z miłą
staroświeckością, tak jak Julia (dopóki nie stało się popularne).

[igga-81]

> A dlaczego Laurę zestawiasz z Nikolą? jestem szczerze zdziwiona Dla mnie
to
> imie z kategorii Marysi i Franciszki. Jest w Polsce od bardzo dawna;
przypomnij
>
> sobie chociażby "Laurę i Filona". Zawsze kojarzyło mi się z miłą
> staroświeckością, tak jak Julia (dopóki nie stało się popularne).

Zgadzam się z tym. Można by do tego dołożyć Rozalię, Weronikę, Urszulę,
Franciszke... Nikola to zupełnie inna bajka według mnie...

No ale widocznie wiekszość kojarzy Laure z serialem brazylijskim na przykład

[milenium5]

Mateusz nie jest rzadkim imieniem. Przeciwnie - w zestawieniu, które tu kiedyś
prezentowano, a które kończyło się na 2002 roku, był jakieś pięć lat od tej
daty w tył, imieniem męskim najczęściej nadawanym w Polsce.

Popularnośc Mateusza raz jeszcze

[gaudencja]

milenium5 napisał:

> Mateusz nie jest rzadkim imieniem. Przeciwnie - w zestawieniu, które tu
kiedyś
> prezentowano, a które kończyło się na 2002 roku, był jakieś pięć lat od tej
> daty w tył, imieniem męskim najczęściej nadawanym w Polsce.

Nawet nie pięć lat, tylko od 1991 do 1998 roku było to absolutnie najczęściej
nadawane imię w Polsce, a jeszcze w 1999 najczęściej nadawane imię męskie.
Dopiero w 2000 roku zdetronizował je Jakub.

[avarja]

Dokładnie to samo zaobserwowała moja mama, smutne...

[antonina_74]

A co z propozycjami z tego forum i to z ostatnich paru dni: Marietta, Melita,
Neonila, Manuela? To dopiero pretensjonalne! Same mamy-nastolatki? Doły
społeczne raczej nie bo skoro ktoś ma dostęp do netu to nie margines. Raczej
jakiś niezdrowy snobistyczny pęd do oryginalności za wszelką cenę nawet gdyby
ceną była śmieszność.

[szczekuszka]

antonina_74 napisała:

> A co z propozycjami z tego forum i to z ostatnich paru dni: Marietta, Melita,
> Neonila, Manuela?

Antonina mi jest ogolnie slabo jak czytam Twoje posty. Po co tyle nerwow?! I
czemu uwazasz, ze imiona Neonila, Manuela, Melita, nie moga byc na rowni z
Antonina, Anna, Kamila?! Bo Ty takich nie uznajesz?! Znasz chociaz ich
etymologie?! Zenujace...
Ja jestem przeciwna tylko i wylacznie zdrobnieniom jako imiona oficjlane (Pola,
Kuba, Zuza, Nel) i obcej pisowni (Angelika, Nicole).

Moim zdaniem jestes napastliwa i niemila. Poza tym nie mozna wciaz walkowac
tych samych imion i otworzyc sie na innosc. Stad watki o nowych imionach. Moze
warto czasami poczytac archiwum niz od razu sie burzyc i obrazac innych.

[antonina_74]

Mnie jest za to słabo jak słyszę na podwórku "Manuela, jak ci dam w d... to
popamiętasz!" "Anastazja proszę natychmiast zejść z drabinki!" a wyobraź
sobie "Neonila, do domu, obiad na stole!"
Etymologia to tylko dorabianie pretensjonalnej ideologii na usprawiedliwienie
pretensjonalnego imienia. Nie wyobrażam sobie tłumaczenia wszystkim dookoła że
moje dziecko ma idiotyczne imię ale to imię w języku Navaho znaczy "mgła
spływająca z gór o zachodzie słońca" czy coś równie głupiego.
Żałuję że zajrzałam na to forum bo jak widać jest to forum wzajemnej adoracji i
konkursu na najoryginalniejsze imię w stylu "co by tu jeszcze wymyśleć". Więc
niniejszym żeby tobie i pozostałym oszczędzić nerwów, spadam. W samotności
pośmieję się z imion w sobotniej Wyborczej

[monikaj1]

antonina_74 napisała:

> Etymologia to tylko dorabianie pretensjonalnej ideologii na usprawiedliwienie
> pretensjonalnego imienia. Nie wyobrażam sobie tłumaczenia wszystkim dookoła
że
> moje dziecko ma idiotyczne imię ale to imię w języku Navaho znaczy "mgła
> spływająca z gór o zachodzie słońca" czy coś równie głupiego.

A dlaczego miałabym tłumaczyć powód wyboru danego imienia? Nie bardzo rozumiem -
co komu do tego?
I wołałabym 1000 razy wołać do swojego dziecka "Anastazja", "Neonila" czy w
języku Navaho niż Nikola, Sandra czy Pamela - to by mi na pewno nie przeszło
przez gardło))

[antonina_74]

> A dlaczego miałabym tłumaczyć powód wyboru danego imienia? Nie bardzo
rozumiem
> -
> co komu do tego?

Z mojego doświadczenia a ja mam jeszcze stosunkowo normalne, polskie imię.
Przedstawianie się w dzieciństwie wygląda tak:
- Jak masz na imię?
- Antonina
- jak?
- Antonina
- to jest imię czy przezwisko?
- imię. Tak mam na imię.
- A dlaczego cię tak nazwali?
- Po babci.
- Jeeezu, nie mogli inaczej?
- widać nie.
- Rodzice tak do ciebie mówią?
- Tak.
- Naprawdę?
- Tak.
- Eee, jaja sobie robisz! Nie ma takiego imienia!
itd. do skutku. Potem leci temat "a jak do ciebie mówić?" a potem jesteś
kojarzona jako "ta z głupim imieniem, eee... Adelina?"

I w tym aspekcie nie widzę najmniejszej różnicy między Nicolą a Neonilą czy
Mariettą.

no właśnie...

[katitka]

Absolutnie się zgadzam w powyższym i wcześniejszym Twoim postem.
Czytając niektóre wypowiedzi na tym forum mam wrażenie, że nie wypada gustować
w prostych, normalnych, a już broń Boże powszechnych imionach, bo koleżanki
gotowe są wręcz zagryźć!
Wymyślają od prostaków, durniów, nizin społecznych...
Szczytem dla mnie było powątpiewanie jednej z pań w to, że jakiśtam profesor ma
córkę o "prostackim" imieniu (a po zapewnieniu autorki, że ma uznała, że musiał
tedy długo rezydować zagranicą albo najpewniej jest niedorozwinięty a tytuł
naukowy sobie kupił lub dostał na Akademii Marksizmu-Lenienizmu)...
I jeszcze jedno - zauważyłam, że jak ktoś mówi, że lubi imiona proste i
zwyczajne, to zarzuca mu się, że propaguje albo nieszczęsne Nikole, Sandry i
Dżessiki, albo Ole, Julie i Oliwie czyli absolutne Top10.
A przecież normalnych imion jest setki!
Nie każdy musi lubić imiona typu Gwidon, Sieciesław, Achacy, Neonila, Dobrochna.
Można woleć Stasia, Jasia, Rysia, Anię, Martę, Marysię.
Można preferować te imiona również ze względu na ich uniwersalność - mały
Sieciesław raczej na pewno będzie miał problem ze swoim imieniem w towarzystwie
międzynarodowym (a granice moje drogie topnieją!), w tej kwestii ma przekichane.

Ja lubię imiona proste, niespecjalnie wymyślne, uniwerslane (które zrozumie i
wymówi każdy!), ładnie i miło brzmiące (znowu ten biedny Sieciesław jako
przykład na nie). Nie jestem przeciwko fantazji w nadawaniu imion, byle nie
przesadzić.
A jeszcze jedno - spróbujmy szanować zdanie innych osób, w końcu każdy ma prawo
do swojej opinii. Nawet jeśli jest inna od naszej...
Buziaczki
Katitka

[gaudencja]

katitka napisała:

> Absolutnie się zgadzam w powyższym i wcześniejszym Twoim postem.
> Czytając niektóre wypowiedzi na tym forum mam wrażenie, że nie wypada
gustować
> w prostych, normalnych, a już broń Boże powszechnych imionach, bo koleżanki
> gotowe są wręcz zagryźć!
> Wymyślają od prostaków, durniów, nizin społecznych...

Chyba nie czytasz tego samego forum, co ja Bo ja niczego takiego nie
zauważyłam. Owszem, sama pisałam, że pewne imiona są "zarezerwowane dla gminu"
(niezależnie od tego, czy ten gmin nie ma akurat przypadkiem tytułu
profesorskiego, co też sie wyjątowo zdarza, sama musiałam się męczyć z tego
rodzaju osobniczką przez 5 lat), jakby to ujął autor poradnika, który cytowała
aniadm; są to m.in. z męskich imion Krystian, Adrian, Kamil i Arkadiusz. Nigdy
nie nazwałabym tych imion "prostymi" i "normalnymi"; powszechnymi - owszem.
Imion typu Jan, Paweł czy Piotr żadna z nas nie komentowala negatywnie z powodu
jakiejś zasady, co najwyzej z powodu swojego osobistego braku upodobania w nich.

> Można preferować te imiona również ze względu na ich uniwersalność - mały
> Sieciesław raczej na pewno będzie miał problem ze swoim imieniem w
towarzystwie
>
> międzynarodowym (a granice moje drogie topnieją!), w tej kwestii ma
przekichane

O tym już też była mowa; ktoś pisal o Kazimierzu w Ameryce, poszukaj sobie tego
wątku. Generalnei ten argument w ogóle mnie nie przekonuje, bo każdy naród
nadaje swoje imiona i ma do tego święte prawo. Jak widzę jednak, osoby, które
chcą, żeby Polska była papugą narodów, pojawiają się dosyć regularnie i w ogóle
nie krępują sie swoich poglądów. Zresztą nie widzę wielkiej różnicy między
zagranicznymi problemami Sieciesława a na przykład Katarzyny.

> wymówi każdy!), ładnie i miło brzmiące (znowu ten biedny Sieciesław

O co chodzi? Przecież ładnie i miło brzmi.

> A jeszcze jedno - spróbujmy szanować zdanie innych osób, w końcu każdy ma
prawo
>
> do swojej opinii. Nawet jeśli jest inna od naszej...

Proszę bardzo. Rozumiem więc, że szanujesz zdanie osób, które w imieniu
Sieciesław, Gwidon, Achacy, Neonilla i Dobrochna nie widzą nic złego i uważają,
że są one bardzo ładne oraz jak najbardziej nadają się dla dzieci.

[katitka]

Napisałaś Gaudencjo:
"Zresztą nie widzę wielkiej różnicy między
zagranicznymi problemami Sieciesława a na przykład Katarzyny."

Z tego co się orientuję to Katarzyna występuje jednak w wielu językach (czy jak
wolisz, jej odpowiednik), a Sieciesław raczej nie... Czy znowu się mylę?
Sieciesław dla mnie nie brzmi ładnie, zbyt "sieciasto".

Uniwersalność imienia jest dla mnie bardzo ważna, od kiedy byłam we Francji z
kolegą, który miał na imię Przemysław (a na nazwisko jeszcze bardziej
szeleszcząco, umówmy się, że właśnie Sieciesławski). Niby ok, ładnie, fajnie.
Żaden jednak Francuz (ani przy okazji Anglik, Belg i Włoch) nie był w stanie
wymówić tego imienia.
A kiedy ktoś próbował wywołać go przez megafon, to słyszeliśmy: "Monsieur...
eeee...mmmmm....yyyyy... Pszszszżżżeeekszsz... (merde!) est demander au
telephone". I już leciał biedny, wiedząc, że to do niego )
Rozumiem, że ktoś lubi staropolskie imiona, ale powiedzcie sami, czy są Waszym
zdaniem uniwersalne, praktyczne, wygodne? Jak brzmią dla nie-Polaków?

Dalej cytując Gaudencję:
" Jak widzę jednak, osoby, które chcą, żeby Polska była papugą narodów,
pojawiają się dosyć regularnie i w ogóle nie krępują sie swoich poglądów."

Źle mnie zrozumiałaś, a może nie precyzuję dokładnie swoich poglądów, mniejsza
o to. Antyglobalistka?... Liga Polskich Rodzin?... Samoobrona?... I nie pytam o
to dlatego, że nie szanuję czyichś opinii, tylko czuję się atakowana znajomymi
mi skądinąd agrumentami (patrz dwa wersy wyżej).
Ja ani myślę ubliżać mamusiom małych Sieciusiów czy Czciborków.
Ich sprawa. Myślę jednak, że te imiona są leciutko passe i to broń Boże nie ze
względu na modę. Po prostu - nie na dzisiejsze czasy. Ja nie chciałabym się tak
nazywać. Ot co.

Całuski!

[gaudencja]

katitka napisała:

> A kiedy ktoś próbował wywołać go przez megafon, to słyszeliśmy: "Monsieur...
> eeee...mmmmm....yyyyy... Pszszszżżżeeekszsz... (merde!) est demander au
> telephone". I już leciał biedny, wiedząc, że to do niego )

Ech, nawet imię Grażyna sprawia Francuzom kłopoty... A Lech Wałęsa to "Lesz
Waleza" (po królewsku...)

> Rozumiem, że ktoś lubi staropolskie imiona, ale powiedzcie sami, czy są
Waszym
> zdaniem uniwersalne, praktyczne, wygodne? Jak brzmią dla nie-Polaków?

Moim zdaniem są praktyczne, ale niekoniecznie czytelne dla nie-Polaków. Nie o
to jednak chodzi w tym wszystkim...

> Dalej cytując Gaudencję:
> " Jak widzę jednak, osoby, które chcą, żeby Polska była papugą narodów,
> pojawiają się dosyć regularnie i w ogóle nie krępują sie swoich poglądów."
>
> Źle mnie zrozumiałaś, a może nie precyzuję dokładnie swoich poglądów,
mniejsza
> o to. Antyglobalistka?... Liga Polskich Rodzin?... Samoobrona?... I nie pytam
o
>
> to dlatego, że nie szanuję czyichś opinii, tylko czuję się atakowana
znajomymi
> mi skądinąd agrumentami

Taaak, Słowackiego czytaliśmy wszyscy. Opcję polityczną mam wrecz odwrotną, ale
to nie znaczy, że całe życie w Polsce najchętniej ułatwiłabym na potrzeby
cudzoziemców. Od cudzoziemców za to powinniśmy się nauczyć co nieco więcej
szacunku i dumy z naszej kultury. Konczy sie na tym, że imiona Rosjan, którzy
prezentują wszem i wobec duże samozadowolenie, nosi cały świat, a my chowamy
się po kątach i wstydzimy się zami siebie. Można i tak, ale moim zdaniem nie
tędy droga.

> Ich sprawa. Myślę jednak, że te imiona są leciutko passe i to broń Boże nie
ze
> względu na modę. Po prostu - nie na dzisiejsze czasy. Ja nie chciałabym się
tak
>
> nazywać. Ot co.

Akurat mam zupełnie odmienne zdanie, ale może już na tym zakończmy dyskusję
Buźka.

tak jeszcze na koniec naszej pogawędki...

[katitka]

Gaudencja napisała: "...to nie znaczy, że całe życie w Polsce najchętniej
ułatwiłabym na potrzeby cudzoziemców. Od cudzoziemców za to powinniśmy się
nauczyć co nieco więcej szacunku i dumy z naszej kultury..."

Nie chodzi o to, żeby ułatwić cudzoziemcom życie w Polsce, tylko odwrotnie -
ułatwić sobie życie na świecie. Dla mnie to istotny argument.
A na marginesie - dlaczego akurat mielibyśmy tym cudzoziemcom to życie
utrudniać? Po co?
Trudne, niewymawialne imiona traktujesz jak chorągiew, symbol naszej
kultury?... Mamy chyba trochę więcej chwalebnych szczegółów historii i kultury,
którymi możemy się wyróżniać i być dumni. Nie trzeba koniecznie zmagać się z
imieniem typu Lścisław, Sieciesław czy Ścibor, żeby podkreślić swoje
pochodzenie i wyższość nad nędznym plebsem
I nie znaczy to, że powinniśmy nazywać się po amerykańsku, francusku, niemiecku
(a'propos - ciekawe, czemu nie znajduję pasjonatów imion niemieckich?).
Tylko o to, żeby nie popadać ze skrajności w skrajność.

Dodam jeszcze, że nie jestem przeciwnikiem imion staroposlkich w ogóle, tylko
tych przesadnie wydumanych. I szkoda mi zarówno małej Prissilli, jak i małego
Lścisławka, którzy nie potrafią w przedszkolu przedstawić się innym dzieciom
(widziłam kiedyś łzy takiej dziewczynki i okrutną złośliwość innych
przedszkolaków w odpowiedzi na jej próby wymówienia swojego imienia - wystarczy
mi to!).

Pa pa, miłego dnia.

[gaudencja]

katitka napisała:

> A na marginesie - dlaczego akurat mielibyśmy tym cudzoziemcom to życie
> utrudniać? Po co?

Nie chodzi o utrudnianie ani ułatwianie, tylko o bycie sobą.

> (a'propos - ciekawe, czemu nie znajduję pasjonatów imion niemieckich?).

Też się nad tym zastanawiałam, aczkolwiek Hugo, Bruno i pare innych jest bez
wątpienia niemieckich. Rozważania nad imieniem Jordan, choć to imię biskupa
Polski z X wieku, w tej chwili też raczej są spowodowane przykładem niemieckim.

> Lścisławka, którzy nie potrafią w przedszkolu przedstawić się innym dzieciom

Eeee, nikt nie mówi od razu o Lścisławie!

i jeszcze słówko

[katitka]

gaudencja napisała:
"Ech, nawet imię Grażyna sprawia Francuzom kłopoty... A Lech Wałęsa to "Lesz
> Waleza" (po królewsku...)"

Grażyna, Lech Wałęsa, Bożena, Miłosz, Wincenty tym różnią się od Sieciesława,
Ścibora czy Lścisława, że te pierwsze da się jednak wymówić... Zrobi to nawet
Francuz.
I to jest ta subtelna różnica, którą próbuję Ci pokazać, a której Ty zdaje się
nie widzisz...

[gaudencja]

katitka napisała:

> gaudencja napisała:
> "Ech, nawet imię Grażyna sprawia Francuzom kłopoty... A Lech Wałęsa to "Lesz
> > Waleza" (po królewsku...)"
>
> Grażyna, Lech Wałęsa, Bożena, Miłosz, Wincenty tym różnią się od Sieciesława,

Niestety akurat byłam świadkiem nieprawdopodobnego łamania sobie jezyka przez
Francuzów na imieniu Grażyna, i zaręczam Ci, że nie potrafią tego wymówić. Z
kolei również byłam świadkiem wymawiania przez cudzoziemców nazwiska Mścisław
Rostropowicz albo Światosław Richter i radzą sobie z tym znakomicie. Wincebnty
to w ogóle inna bajka, bo posiada odpowiednik francuski, i to bardziej
oczywisty niż Catherine dla Katarzyny.

[gaudencja]

antonina_74 napisała:

> Przedstawianie się w dzieciństwie wygląda tak:
> - Jak masz na imię?
> - Antonina
> - jak?
> - Antonina
> - to jest imię czy przezwisko?
> - imię. Tak mam na imię.
> - A dlaczego cię tak nazwali?
> - Po babci.
> - Jeeezu, nie mogli inaczej?

Moje doświadczenia z nietypowymi imieniem wyglądają zupełnie inaczej: użo
pochwał, że ładne i żadnych pytań, czy to nie nazwisko albo przezwisko.
Widocznie miałam szczęście i wychowywałam sie w bardziej tolerancyjnym
otoczeniu, a moze w otoczeniu, które wiedziało, że istnieje kilka innych imion
oprócz Kasi i Joasi (być moze wiąże sie to z przeczytaniem kilku książek).

[monikaj1]

Ja mam trochę inne doświadczenia z dzieciństwa - moje imię co prawda nie
wzbudzało żadnych kontrowersji, ani emocji, ale w moim otoczeniu występowały
dzieci o rzadkich imionach, którym nigdy nikt z tego powodu nie dokuczał.
Mieliśmy na przykład Wieńczysława, których liczba w Polace nie osiąga nawet
600, mieliśmy Maritę, Dobrawę, Jaromira i Klemensa. Imiona z cała pewnością
niepopularne, ale nam wydawały się normalne, bo stykaliśmy się z nimi na
codzień. Żaden z posiadaczy nie doczekał się z tego powodu przezwiska.
Przezywało się natomiast pewnego Krzyśka i pewną Małgosię.
Co do reszty Twojej wypowiedzi - ja widzę różnicę pomiędzy Nicolą (Nikolą),
Mariettą a Neonilą, i to kolosalną, bez względu na aspekt ich użycia.

do antoniny_74

[acevedo]

antonino_74 nie spadaj bo własnie takich komentarzy potrzebuje to forum.
Wszystkie mamusie tutaj mają bzika na punkcie swoich dzieci i dlatego tak bronia
tych GLUPICH imion.
pozdrawiam

[gaudencja]

antonina_74 napisała:

> A co z propozycjami z tego forum i to z ostatnich paru dni: Marietta, Melita,
> Neonila, Manuela?

Kochanie, Neonilla, jak dociekłyśmy, jest imieniem meczennicy chrześcijańskiej
z I wieku, co więcej, nadawane jest w Polsce od wielu lat (Rymut wykazuje osoby
o tym imieniu urodzone jeszcze przd rokiem 1920, ktory jest u niego
najwcześniejszą cezurą) i wypraszam sobie porównywanie go np. z Mariettą, która
jest zaimportowanym cudzoziemskim zdrobnieniem Marii. Może według ciebie
wszystkie rzadkie imiona są pretensjonalne; w takim razei nie zrozumiemy się i
nie ma co nawet próbowac.

> To dopiero pretensjonalne! Same mamy-nastolatki?

Nie znam żadnej mamy Neonili, a szkoda. Ty może za to znasz jakąś?

Doły
> społeczne raczej nie bo skoro ktoś ma dostęp do netu to nie margines.

Niestety internet jest medium coraz bardziej egalitarnym. Ale masz rację,
akurat dziewczyny, które pisały o tych imionach, zapewne mają status
przynajmniej równy Twojemu

Raczej
> jakiś niezdrowy snobistyczny pęd do oryginalności za wszelką cenę nawet gdyby
> ceną była śmieszność.

Ktoś tu zdaje się pisał o szanowaniu poglądów innych, nieprawdaż?

[lilith76]

patrząc na powuższą dyskusję przychodzi namyśl: uderz w stół a nożyce się
odezwą. autor/ka napisała: im głupsi rodzice tym głupsze imiona dla dzieci i
niemal każdy poczuł się urażony bez względu na to jakie imię dał dziecku

Co złego widzicie w Anastazji i Sieciesławie?

[forencja]

Zauważyłam, że przez ten (skądinąd moim zdaniem bezsensowny i prowadzący tylko
do niepotrzebnych kłótni oraz sporów uczestników tego fora) wątek przewinęły
się przykłady imion typu Anastazja i Sieciesław jako pretensjonalnych,
brzydkich bądź sprawiających same problemy. I tutaj nasuwa się pytanie:
dlaczego? Ja nie rozumiem tego kompletnie.

Dziwi mnie to tym bardziej, że Sieciesław jest imieniem słowiańskim. Oznacza
tego, który ma sądzić wojowników. Jest nadawane zarówno w Polsce, jak i za
granicą już od bardzo dawnych czasów.

Anastazja zaś to imię żeńskie pochodzenia grecko-chrześcijańskiego. Jako wyraz
pospolity gr. anástasis znaczy zmartwychwstanie. Moim skromnym zdaniem to
bardzo piękne imię. Podobnie, jak Sieciesław ze sporymi tradycjami. I na
dodatek doskonale zadomowiło się już w polskich realiach.

Może warto więc rozważać nadawanie swoim dzieciom imion tego typu, zamiast
silić się na niepotrzebną pretensjonalną i w złym guście oryginalność? Nie
każde dziecko musi być przecież Kewinem, Dżonem, Dżesiką, Nikolą czy też Julką,
Oliwką albo Kubusiem...

popieram

[pejsaty]

forencja napisała:

> Zauważyłam, że przez ten (skądinąd moim zdaniem bezsensowny i prowadzący
tylko
> do niepotrzebnych kłótni oraz sporów uczestników tego fora) wątek przewinęły
> się przykłady imion typu Anastazja i Sieciesław jako pretensjonalnych,
> brzydkich bądź sprawiających same problemy. I tutaj nasuwa się pytanie:
> dlaczego? Ja nie rozumiem tego kompletnie.
>
> Dziwi mnie to tym bardziej, że Sieciesław jest imieniem słowiańskim. Oznacza
> tego, który ma sądzić wojowników. Jest nadawane zarówno w Polsce, jak i za
> granicą już od bardzo dawnych czasów.
>
> Anastazja zaś to imię żeńskie pochodzenia grecko-chrześcijańskiego. Jako
wyraz
> pospolity gr. anástasis znaczy zmartwychwstanie. Moim skromnym zdaniem to
> bardzo piękne imię. Podobnie, jak Sieciesław ze sporymi tradycjami. I na
> dodatek doskonale zadomowiło się już w polskich realiach.
>
> Może warto więc rozważać nadawanie swoim dzieciom imion tego typu, zamiast
> silić się na niepotrzebną pretensjonalną i w złym guście oryginalność? Nie
> każde dziecko musi być przecież Kewinem, Dżonem, Dżesiką, Nikolą czy też
Julką,
>
> Oliwką albo Kubusiem...

podpisuje sie pod tym co napisala forencja.

[majoreczka]

Ja zauwazyłam zas taka prawidłowość,że osoby chcące na siłę uchodzić
za "intelektualistów" formułują wnioski typu: "im glupsi rodzice tym głupsze
imiona dla dzieci", czego ludzie z klasą nie robią, bo szanuja wybór innych i
nie wiążą go ze stanem materialnym i poziomem wykształcenia.
Imię powinno wyróżnić dziecko i nie widzę niczego złego jesli wsród
Zoś,Antosiów, Jasków, Kubusiów, Julek biega Klaudia, Nikola czy Olivia. Według
mnie jesteśmy coraz bardziej otwarci na swiat i w zwiazku z tym zacierają sie
granice na imiona polskie i obco brzmiace. Powinnismy jedynie unikać imion,
które mogą brzmieć obraźliwie dla dziecka.
Przeczytawszy kilka tego typu wypowiedzi miałam mnóstwo watpliwości jakie imie
nadać swojej córeczce oby nie było "pretensjonalne". Jednak wychowanie w
czasach kiedy brylowały Anie,Małgosie, Agnieszki,Izy, Beaty, Asie i Kasie
spowodowało, że po prostu osłuchały i znudziły mi sie te imiona. Modne
wśród "mądrych rodziców" jak zauważa autorka posta Zosie, Antoniny po prostu
nie podobaja mi sie - choć z tradycją i polskie. Dlatego tez postanowiłam
kierować się tylko tym czy imię ładnie i kobieco brzmi oraz czy jego wymowa
będzie prosta w innych językach. I w ten oto sposób mam piekną i bystrą
córeczkę Klaudię.

[mamaagnieszka]

Brawo majoreczka! nareszcie ktos cos madrego napisal w tym poscie.

[gaudencja]

majoreczka napisała:

> imiona dla dzieci", czego ludzie z klasą nie robią, bo szanuja wybór innych i
> nie wiążą go ze stanem materialnym i poziomem wykształcenia.

...jednoczesnie dyskretnie dając do zrozumienia, że dostrzegają różnicę w
poziomie wykształcenia i statusu między sobą a innymi i że ta różnica jednak
jest (nie piszę o głupocie, bo tak radykalnie nigdy bym tego nie sformułowała;
raczej o statusie społecznym - uwaga, ni o materialnym). Tu, na tym forum, nie
da się dyskretnie zrobić ledwie zauważalnej porozumiewawczej miny do np.
monikij1 lub milenium5 (przepraszam wszystkie pozostałe osoby, do których
możnaby zrobić porozumiewawczą minę, a których nie wymieniłam), więc albo można
nie komentować, albo napisać wszystko, kawa na ławę. Może przynajmniej któraś
mama się zastanowi nad nadaniem dziecku imienia Nikola czy Sandra, które przez
całe życie człowieka będą wskazywały dobitnie na bezguście i
drobnomieszczaństwo (intelektualne) rodziców. Jeśli jednak mamy sie upierają
przy tych wyborach, to proszę bardzo; cierpieć bedą ich dzieci, a nie ja. Może
zresztą przez całe życie pozostaną w swoim środowisku i tam ich imiona będa
uważane za piękne; biada jednak, kiedy będą chciały podwyższyc nieco swój
status i wyjść na szersze wody.

[wiklinka]

(...) biada jednak, kiedy będą chciały podwyższyc nieco swój
> status i wyjść na szersze wody.

Bez przesady Gaudencjo, to już chyba popadanie w skrajność.

[gaudencja]

wiklinka napisała:

> Bez przesady Gaudencjo, to już chyba popadanie w skrajność.

No wiesz, tragedia się nie stanie, ale te niekończące sie uśmieszki innych przy
przedstawianiu się... Ja bym sama tak nie chciała.

[cysia.b]

Ja też uważam, ze przesadzasz. Kulturalni ludzie nie będą komentować czyjegos imienia nawet usmieszkiem. Co sobie myslą, to inna sprawa.

[sabe]

Gaudencjo, a Ty reagujesz uśmieszkiem, jeśli ktoś przedstwaia się nielubianym
przez Ciebei imieniem? Dla mnie to nie do pomyślenia - brak elementarnych zasad
wychowania...
poza tym, nie wiemy przecież, jakie imiona będą królowały na salonach -
chociażby intelektualnych - za lat 20-30, kiedy to pokolenie nasyzhc dzici
zaczynać bedize na nich brylować. Ja jestem pewna, ze pomieszczą sie na nich i
Franki i Sebastiany i Keviny i Marcjanny i Nikole i Józefiny...

[gaudencja]

sabe napisała:

> Gaudencjo, a Ty reagujesz uśmieszkiem, jeśli ktoś przedstwaia się nielubianym
> przez Ciebei imieniem?

Jeszcze nie miałam takiej sytuacji - mam na myśli nie imiona typu Kamila, ale
np. Nikola. Może nie tyle usmieszkiem, co myślę swoje, a to po mnie
najprawdopodobniej w pewnej mierze niestety widać; mam na myśli konsternację.

> poza tym, nie wiemy przecież, jakie imiona będą królowały na salonach -
> chociażby intelektualnych - za lat 20-30, kiedy to pokolenie nasyzhc dzici
> zaczynać bedize na nich brylować. Ja jestem pewna, ze pomieszczą sie na nich
i
> Franki i Sebastiany i Keviny i Marcjanny i Nikole i Józefiny...

Co do Kevinów i Nikoli, nie wierzę. Pojedyncze przypadki - być może, ale nie
więcej. Wszystkie badania wskazują na dosyć duży poziom reprodukcji elit
intelektualnych, a te nie nazywają dzieci w ten sposób.

[sabe]

Gaudencjo, nie generalizuj. Rzeczywiscie eilty wzięły się do popoleniowego
dzieła, cobyśmy emerytury miały (hihihi) ale te elity to są też różne m.in.
różnokulturowe! Ja się więc liczę z tym, że dzieci me dorastać będą wśród anek,
gizel i amelek, ale też nikol (czy nikoli - jak to się odmienia?) Amand i
Dżesik, tudizeż Jessic.
Swoją drogą znam jedną 10 letnią Dżesikę - kłuje mnie w szczęce, gdy słyszę to
imię, szczególnie wymawiane przez jej babcie, albo zdrabniane na Dżesikunie,
ale cóż - dziewczynka jest nad wyraz inteligenta, rodizce też nie nuworysze, a
imię hmmm dziwne. Co by mi dało uprzedzanie się lub myślenie "nie takie"? Skoro
wiem, jaki poziom prezentuje ta rodizna? - dosyć wysoki intektualnie, wbrew
temu, co Ty sądzisz...

[gaudencja]

sabe napisała:

> Gaudencjo, nie generalizuj. Rzeczywiscie eilty wzięły się do popoleniowego
> dzieła, cobyśmy emerytury miały (hihihi) ale te elity to są też różne m.in.
> różnokulturowe! Ja się więc liczę z tym, że dzieci me dorastać będą wśród
anek,
>
> gizel i amelek, ale też nikol (czy nikoli - jak to się odmienia?) Amand i
> Dżesik, tudizeż Jessic.

Sabe, na wezwanie odpowiadam ))) No cóż, ja też liczę sie z tym, że moje
dzieci będą dorastać wśród Nikoli; trudno się z tym nie liczyć, jeśli imię to
cieszy się tak dużą popularnością. Dzieje się tak jednak nie ze względu na
wielokulturowośc, bo nie mamy wcale masowego napływu Francuzów czy Anglosasów
do Polski. Uważam za to, że to piękne i cenne, jesli np. mieszkający w Polsce
Czeczeni mają na imię Issa (Jezus), czy pół-Wietnamczycy nosza imię Tranh (mam
nadzieję, że w tym ostatnim przypadku nic nie pomyliłam ). Niech żyje
wielokulturowość, ale niewolnicze zapatrzenie się w produkowaną przez Zachód
kulturę masową jest niesmaczne.

> Swoją drogą znam jedną 10 letnią Dżesikę - kłuje mnie w szczęce
gdy słyszę to
> imię, szczególnie wymawiane przez jej babcie, albo zdrabniane na Dżesikunie,

No widzisz? A jednak kłuje w szczece...

> ale cóż - dziewczynka jest nad wyraz inteligenta, rodizce też nie nuworysze,
a
> imię hmmm dziwne. Co by mi dało uprzedzanie się lub myślenie "nie takie"?
Skoro
>
> wiem, jaki poziom prezentuje ta rodizna? - dosyć wysoki intektualnie, wbrew
> temu, co Ty sądzisz...

Uprzedzać się oczywiście nie warto, jeśli konkretny przypadek mówi coś innego
(choć naprawde trudno mi w to uwierzyć )) ). Natomiast to, o czym pisałam (i
czego nie wycofuję), dotyczy większych grup Dżesik - a jak wiadomo, jak
chłop z osłem przechodzą przez most, to statystycznie mają po trzy nogi

[tawananna]

> Swoją drogą znam jedną 10 letnią Dżesikę - kłuje mnie w szczęce, gdy słyszę
to
> imię, szczególnie wymawiane przez jej babcie, albo zdrabniane na Dżesikunie,

I to jest właśnie to - chciałabyś, żeby innych kłuło w szczęce na dźwięk
Twojego imienia? Nie musisz być uprzedzona w sposób świadomy - ja też nie myślę
sobie: "Dżesika - to na pewno głupia i z patologicznej rodziny", ale jeśli masz
na biurku stertę podobnych CV, czy wybierzesz Dżesikę? Czy podświadomie nie
będziesz preferowała kogoś innego? W takich zwykłych, życiowych sytuacjach,
zanim będziesz miała okazję poznać taką osobę?

Swoją drogą, orientuje się może ktoś, czy były może prowadzone w Polsce badania
(doświadczalne) na temat pierwszego wrażenia, wywoływanego przez różne imiona?

[gaudencja]

tawananna napisała:

> sobie: "Dżesika - to na pewno głupia i z patologicznej rodziny", ale jeśli
masz
>
> na biurku stertę podobnych CV, czy wybierzesz Dżesikę? Czy podświadomie nie
> będziesz preferowała kogoś innego? W takich zwykłych, życiowych sytuacjach,
> zanim będziesz miała okazję poznać taką osobę?
>
> Swoją drogą, orientuje się może ktoś, czy były może prowadzone w Polsce
badania
>
> (doświadczalne) na temat pierwszego wrażenia, wywoływanego przez różne
imiona?

Ostatnio słyszałam o badaniach francuskich na temat wyboru przez pracodawców
osób o konkretnych imionach; osoby o imionach niefrancuskich (tam ten problem
dotyczy również w dużej mierze imion arabskich) i o tych samych kwalifikacjach
były wyraźnie rzadziej wybierane. Przy tym odpada wstępna selekcja z powodu
wyglądu, bo umieszczanie w cv zdjecia jest we Francji zakazane.

[aniadm]

Ja wiem o amerykańskich - że na rozmowy częściej są zapraszane osoby o imionach
nie uchodzących za afroamerykańskie.

[gaudencja]

Cysiu, rzecz w tym - muszę chyba zrezygnować z lakonicznosci i skrótów
myślowych i trochę sie rozpisać - że to nie ja jestem jakimś złym wilkiem,
tylko z różnych badań wygląda to tak, że mówienie o egalitaryzmie to jedno, a
prawdziwy egalitarzym to całkiem co innego. I w praktyce życie społeczne
wygląda tak, że przynajmniej w Polsce jest dosć silny podzial na grupy
społeczne, przy czym dysponują one różnymi subtelnymi oznakami, pozwalającymi
na odróżnienie jednej grupy od drugiej oraz pozbycie sie osób niepożądanych.
Jedną z takich oznak jest język i sprawność językowa. Francuski socjolog Pierre
Bourdieu, sam pochodzący ze wsi, napisał na ten temat już w latach bodaj 50-
tych bardzo ciekawą książkę "Reprodukcja", mówiącą o tym, jak nauczyciele
preferują w szkołach dzieci o wyższym "kapitale" jezykowym, a ponieważ dzieje
się tak przez całą karierę, dochodzi do reprodukcji klas wyższych. U nas,
ponieważ inteligencja zostala przetrzebiona w czasie drugiej wojny światowej,
jej wpływ nie jest aż tak dominujący i pojawiają sie inne grupy społeczne,
które uważają się za "madrzejsze". I na przykład, tak samo jak nikt wywodzący
się z inteligencji nie powie "wyłanczać" albo "ubierz bluzkę", tak i nie nada
imienia Nikola czy Sandra, które to imiona (na równi z błędami językowymi) są
czytelnym symbolem środowiska, z którego dana osoba sie wywodzi. Może ja
osobiście nie bedę nikogo dyskryminować za imię, ale niesie ono ze sobą pewną
informację, która nie wiadomo, jak będzie wykorzystana (poza tym, że osobie o
imieniu Dżesika czy Amanda w tym konkretnym środowisku będzie sie współczuć, o
ile poza tym będzie mieścić się w pozostałych kryteriach grupy). Oczywiście,
liczy sie nie tylko ta informacja, ale też np. błędy językowe. Np. nicole777
można z dużym prawdopodobieństwem na podstawie tego, co już do tej pory
napisała, zakwalifikować jako osobę niewykształconą (niezalenie od tego, ile
studiów jeszcze zacznie i skończy) i ja bym jej nie przyjęła do pracy, która
wymaga posługiwania się językiem polskim. Sama niedawno z miejsca odrzuciłam
podanie o pracę w pewnym urzędzie centralnym jednej absolwentki bardzo dobrego
uniwersytetu i dobrego kierunku, która napisała, że jest "absolwentkom". To
niedopuszczalne, żeby ktoś, kto powinien zachowywać pewne standardy kultury, w
tym językowe, pisał w ten sposób, bo to oznacza, że trzeba by go ciągle
kontrolować. To samo z osobami, które mówią "wyłanczać", "to jest bynajmniej
ładne" czy "ubrałam buty".

[sabe]

bardzo ciekawe jest to, co napisałaś.
czy podałaś gdiześ - w innym wątku może? - listęimion, które są/ mogą być wg
tych kryteriów - rozumiem, ze na podstawie cytowanych rpzez Ciebie badań? -
uznawane za "niegodne" człowieka wykształconego?
dla mnie reguła powinna być prosta - imiona staropolskie, wywodzące się z
bilblii lub mitologii ok - reszta nie. Oczywiście pozostaje jeszcze kwestia
urody tych imion...
sabe

[gaudencja]

sabe napisała:

> bardzo ciekawe jest to, co napisałaś.
> czy podałaś gdiześ - w innym wątku może? - listęimion, które są/ mogą być wg
> tych kryteriów - rozumiem, ze na podstawie cytowanych rpzez Ciebie badań? -
> uznawane za "niegodne" człowieka wykształconego?

To raczej kwestia wyczucia; badania dotyczą nieco innych rzeczy, przede
wszystkim sprawności jezykowej. Oprócz Sandr i Dżesik oraz innych imion w tym
typie widzę, że (już o tym gdzieś pisałam) unika się takich imion, jak Kamil i
Kamila, Adrian, Arkadiusz, Dariusz, Ilona, Iwona, Aneta, Anita (to z
wcześniejszych czasów), Norbert, prawdopodobnie Oliwia. Zbytni wzrost
popularności wśród niewłaściwej grupy społecznej imion wcześniej rzadkich
również eliminuje dane imię; tak się stało z Damianem, które to imię wcześniej
było rzadkie, ale raczej z tych "odpowiednich". Ponadto deklarowanie upodobania
do takich imion (mam na myśli przede wszystkim Keviny i Briany) jest również
jednoznacznym sygnałem.

[cysia.b]

Trudno nie przynać Ci racji. Chociaż mam nadzieję, że elity intelektualne nie okażą się całkowicie nieprzepuszczalne dla Nikoli i Samant. (okropnie się to odmienia
swoją drogą) Nie lubię scisłych podziałów społecznych...

[cysia.b]

Pisałam oczywiscie do Gaudencji

[gaudencja]

cysia.b napisała:

> Trudno nie przynać Ci racji. Chociaż mam nadzieję, że elity intelektualne nie
o
> każą się całkowicie nieprzepuszczalne dla Nikoli i Samant.

Tak na pewno nie będzie ))

[sabe]

odpowiesz mi?

[sabe]

sorry - przegapiłam odpowiedź powyżej.
a co jest nie tak z imionami Iwona i Ilona?

[gaudencja]

sabe napisała:

> a co jest nie tak z imionami Iwona i Ilona?

Po prostu z moich obserwacji wynika, że ich się nie nadawało w tym konkretnym
srodowisku, za to słyszałam na ich temat dosyć wyraziste opinie.

[sabe]

wiesz o ile Ilony znałam dwie rpzlotnie, o tyle Iwony dwie mam dosyć blisko, a
poza tym, baardzo wiele miałam lekarek, nauczycielek i wykładowczyń o tym
imieniu, stąd moje zaskoczenie?
nie rpzepdam za tymi imionami - chociaż Ilona podoba mi się o wiele bardziej
niż Iwona, jednak nie sądiząłm, ze są popularne na nizinach...
Dla mnie takie nizinne to przede wszystkim Marzena, Mariola, Renata...

[gaudencja]

sabe napisała:

> nie rpzepdam za tymi imionami - chociaż Ilona podoba mi się o wiele bardziej
> niż Iwona, jednak nie sądiząłm, ze są popularne na nizinach...
> Dla mnie takie nizinne to przede wszystkim Marzena, Mariola, Renata...

ciekawe, ja z kolei nie postrzegam tak Renaty (nie mam zdania na temat tego
imienia w kontekście "nizin"). Natomiast Ilona to dla mnie imię wybitnie
trącące prowincją (nie w sensie geograficznym oczywiście), Iwona nieco mniej,
ale wyraźnie również. Może zresztą w różnych okresach imię to było popularne w
różnych środowiskach? Wśród osób 30-letnich mniej więcej postrzegam je
zdecydowanie jako "nizinne", jak to określiłaś

Kamil i Kamila

[mamamichalka1]

Gaudencjo, a co jest "nizinnego" w imionach Kamil albo Kamila? Zawsze wydawały
mi się bardzo ładne, zastanawiałam się nawet, czy nie nadać swojemu synkowi
imienia Kamil...

Mama Michałka, mgr filologii polskiej

[gaudencja]

mamamichalka1 napisała:

> Gaudencjo, a co jest "nizinnego" w imionach Kamil albo Kamila? Z

Nie wiem, ale wszystkim moich znajomym (z rodzin inteligenckich) bardzo nie
podobają sie te imiona, i kiedy ich o to zapytać, jedyną reakcją jest
skrzywienie. Podaję więc taką własną obserwację recepcji tego imienia, a co
konkretnie powoduje taką reakcję - nie jestem w stanie dociec.

[wind-eye]

ja nie lubię pewnych imion męskich - wydaje mi się że należą do jednej "grupy",
choć nie potrafię konkretnie tego opisać

Kamil, Kacper, Szymon, Mikołaj
ostatnio jest moda na 3 ostatnie, choć pierwsze też przeżywa kolejną młodość

moi synkowie to Robert i Rafał
jeden z moich kolegów powiedział że Rafał to imię dla hydraulika )))

[breneka]

Kaludiusz oznaza kulawy.

[bea.bea]

pisałam juz kiedys o tym...uważam, ze to nie imiona sa głupie, tylko reakcje
ludzi...
bo skad jas wie , ze jego kolezanka dzesika to ma głupie imie?
to nie dzieci naśmiewaja się z imion swoich kolegów...te dzieci przenosza
zdanie swoich rodziców...któży w swej ądrości uczą swe dzieci, tolerancji i
poszanowania bliźniego...

każdy oze nazwać swoje dziecko jak chce, choc moze nie zawsze nam się to
podoba...
moda na imiona zmienia sie również, w moim pokoleniu nie spotkasz franciszka,
czy leona ( to dopiero była głupota tak nazwac swe dziecko) , imiona które dziś
sa bardzo popularne i często nadawane...
dlatego drogie panie zanim wydacie kolejny osąd spójżcie rano do lustra i
patrząc głęboko sobie w oczy , pomyslcie o własnej tolerancji,
bo czyż nikola , jest czyms gorszym od ewy, emili, albo celestyny.....

mój syn ma na imie marcel, córka miała by na imie nina
pozdrawiam

[pejsaty]

tak naprawde dopoki ktos nie przeprowadzi naukowych badan na temat
wspolczesnych motywacji nadawania imion wsrod ludzi w roznych srodowiskach
trudno o obiektywne wnioski. poruszamy sie w strefie przypuszczen i wlasnych
obserwacji. hipotezy badawcze mozemy postawic dosc latwo, zostaje przeprowadzic
czesc empiryczna i opisac wyniki. z przyjemnoscia przeczytalbym taka prace.

[konsonans]

dosyć pochopne wnioski, choć często się sprawdza. tylko kogo chcesz
nazwać "głupszym rodzicem"? czy rzeczywiście np. za młodzi rodzice nie mogą być
dojrzali emocjonalnie i dać dziecku "normalne imię"? albo też jedno średnie
wykształcenie drugiemu średniemu wykształceniu nierówne, a czasem nawet ludzie
z wyższym wyksz. żyją w lekkiej biedzie i co z takim przypadkiem? czy ich
klasyfikujesz jako "głupszych rodziców"?

[aurelia_b]

Wydaje mi się, że chodzi tu głównie o mentalność a nie zasobność portfela. Nie
każda niezamożna rodzina stara się "zrekompensować" dziecku brak
pieniędzy "światowym" imieniem.

Moja sąsiadka lat 18 urodziła niedawno córeczkę, którą nazwała Paloma
(komentarz chyba zbędny). Ona z kolei uważa, że imiona, które ja rozpatruję dla
mojego dziecka (Tadeusz, Anielka, itp) są obleśne. Moje zdanie jest takie: ani
ja nie zmienię jej gustu, ani ona mojego - i niech tak zostanie. Przynajmniej
jest jakieś urozmaicenie. Wprawdzie szkoda mi trochę małej Palomy, ale w końcu
jak będezie dorosła zawsze może zmienić imię. Poza tym nie mam pewności czy na
przykład mój Tadzio nie będzie sobie w przyszłości chciał zmienić imienia na
Brajan...

Aurelka

[llucja]

Nie zgadzam sie ze stereotypem glupich rodzicow, w szczegolnosci samotne matki,
nie sa glupimi ale odwaznymi kobietami. To ci mezczyzni ktorzy je zostawili sa
glupi. Imie mojego dziecka wybrala moja mama na czesc swojej mamy a mojej corki
prababci. Juz kilka razy slyszalam ze Angelika to wyszukane imie, ale to
absolutnie nie ma nic wspulnego z moim stanem ani wyksztalceniem (mam wyzsze).
Ojciec dziecka, (ktory tez ma magistra) wymyslal calkiem beznadzejne imiona.
Ktorch nie bede przytaczac, zeby kogos nie urazic.

[cysia.b]

llucja napisała:

> Imie mojego dziecka wybrala moja mama na czesc swojej mamy a mojej corki
>
> prababci. Juz kilka razy slyszalam ze Angelika to wyszukane imie, ale to
> absolutnie nie ma nic wspulnego z moim stanem ani wyksztalceniem (mam wyzsze).
> Ojciec dziecka, (ktory tez ma magistra) wymyslal calkiem beznadzejne imiona.
> Ktorch nie bede przytaczac, zeby kogos nie urazic.

Twoja babcia ma na imię Angelika????

[llucja]

Tak, moja babcia ma na imie Angelika. Prababcia byla Ukrainka i nie wiemy skad
wziela to imie dla mojej babci, ale takie jest i nam sie podoba.

[mader1]

I teraz juz wiem, kto winny, jak mi sie w zyciu nie wiedzie Rodzice, ktorzy
nadali mi imie z "nizin" )))

[gniewosz_m]

a moze watek: im glupsi ludzie tym glupsze watki zakladaja??
Ale teorie sobie znalazlas..... pozal sie Boze!

[anmanika]

Moja corka chodzi do szkoly muzycznej, nie ma tam dzieci o imionach Nicol,
Kevin, Brajan, Kamil itp.
Mamy Dobromirow, Dobromire, Ruth, Margarite, Juranda i mnostwo Julii.

[acevedo]

gniewosz_m napisał:

> a moze watek: im glupsi ludzie tym glupsze watki zakladaja??
> Ale teorie sobie znalazlas..... pozal sie Boze


to nie komentuj jak sie niepodoba. to jest tyko i wylącznie moje zdanie-reszta
może byc przeciw a ja tak jak i tak bede mówic i pisac to co chcę.
poza tym przeczytaj resztę watków na tym całym "Imiona dla dzieci". ja czytam i
czytam i placzę ze śmiechu.... nie wiedziałam że młode mamusie i te nieco
starsze też, maja tyle wolnego czasu na siedzenie przed kompem i pisanie
zrozpaczonych watków typu "manuela czy manuelina??? które imie wybrac??? jestem
zrozpaczona!!! potne sie jak mi nie pomozecie!!!". a co robia w tym czasie wasze
dzieci? chodzą głodne i brudne tak? a moze piszecie z pracy? oj nie ładnie-gdyby
szef sie o tym dowiedział miałybyscie przesrane....hahahahahahaDDDDDDDDDDDDD

[marysiaur]

Moze nie przepadam szczegolnie za imionami obcobrzmiacymi jak np. Sandra czy
Dżesika, ale moim zdaniem dużo gorzej jest mieć rodziców snobów niż rodziców o
gorszym guście co do imion, bez względu na to czy są wykształceni czy nie.

[porannarosa]

a ja od dawien dawna chcialam miec Wiktorie i ja mam, czy to sie komus podoba
czy tez nie, fakt jest faktem, ze chocby przez wzglad na patriotyzm polskie
dzieciaczki MOGLYBY miec polskie imiona, ale to rzecz gustu i nie nam jest
oceniac ich decyzje, szkoda tylko ze takie dzieci beda musialy cierpiec z
powodu gustu rodzicow

heh

[mamaliviiiarweny]

Cóż napisac, bzdura kompetna...
lupi, bezrobitni rodzice, a moze jescze rodziny wielodzietne...
Dalczego tak piszesz, co myslisz, ze inteligentne osoby, po studiach, po
doktoratach nie chca mieć dzieci o imionach innych niżeli Pamela, Dżesika??
Czy wszystkie dzieciaki mają mieć na imie tak samo jak ich rodzice czy
dziadkowie??

Daj sobie spokój, ja wcale nie uważam, ze " dziwaczne" imiona mają tylko dzieci
rodziców " z pogranicza", ze "slumsów"...

Ja mam świetną sytuacje finansową, studia skończone, mieszkanie kupione, dzieci
z niańką i kupe przyjaciól, a mimo, to moje dzieci mają takie imiona jakie mają
i co gorsze przez to bedą??

Mi sie tylko wydaje, ze wzmocni to je i kiedy ktoś powie "Arwena" bedzie
wiadomo, ze chodzi o to konkretne dziecko i nawet kiedy coś przeskrobie zawsze
bedzie tą samą Arweną i nie bedzie sie musiała za siebie wstydzić, bo po
pierwszym razie odechce sie jej głupkowania...........

To moje zdanie, Ty masz inne, wiec trudno..
Chciałam abys tylko wiedziała, ze nie tylko "prości" rodzice mają dzieciaczki o
orginalnych imionach!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[gaudencja]

mamaliviiiarweny napisała:

> Chciałam abys tylko wiedziała, ze nie tylko "prości" rodzice mają dzieciaczki
o
>
> orginalnych imionach!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

...ale tylko prości ludzie pisza "orginalnych".

[grey-pippin]

acevedo napisała:
Caly ten post jest zjadliwy i nielogiczny:
> Zauważyłam taka prawidłowość: rodzice bardzo młodzi(za młodzi), samotne matki
> nastolatki, ludzie bez wykształcenia lub ze średnim oraz ci majacy bardzo
> słaba sytuację finansowa lub też zyjący w skrajnej biedzie

znak rownosci miedzy zamoznoscia a glupota ?
w takim razie wiekszosc ludzi wyksztalconych w Polsce nalezy do grupy glupszych
rodzicow

znak rownosci miedzy mlodoscia a glupota ?
rodzice zazwyczaj sa mlodzi, gdy osiagaja wiek w ktorym moga uwazac sie za
madrych i doswiadczonych, nie sa juz zdolni do rozmnazania

znak rownosci miedzy samotna matka a glupota ?
tak oddanie dziecka madremu ojcu, dom dziecka lub aborcja to bardzo madre i
asertywne opcje

znak rownosci miedzy wyksztalceniem a glupota
tu sie narazasz poteznej czesci Polskiego spoleczenstwa, bo wsrod krajow
europejskich wleczemy sie w ogonie jesli chodzi o wyksztalcenie, nie zapominaj
takze ze rzadza Twoim krajem parlamentarzysci dumnie zdajacy mature w wieku
przed emerytalnym

> zazwyczaj nadają swoim pociechom tak wyszukane, glupie, nie pasujące do
Polaków imiona, że aż krzywdza tym swoje dziecko, które na pewno jest przez to
swoje imie wysmiewane w szkole, potem w pracy...itd.

Bzdura, bo skoro wszyscy ci "glupi ludzie" nadaja dzieciom dziwne imiona, to
kto bedzie sie z tych dzieci wysmiewal ?
Ci madrzy i wyksztalceni ?!

[anmanika]

Moze bedzie niedlugo tak, ze wsrod coraz to dziwniejszych imion ktore rodzice
nadaja wyrozniac sie bedzie ten Stas lub Ula a dzieci beda im zazdroscic, ze
sie tak normalnie nazywaja?

[zonazofia1]

A propos imion Polaków w Polonii amerykańskiej - mam koleżankę, która uczyła
jęz. polskiego obcokrajowców i opowiadała, jak trudno było jej sie powstrzymac
od smiechu, kiedy w grupie zagościły Jessica Noga, czy Sharon Żelazko i inne
tego typu słodkie zestawienia. Niektórzy nie mają za grosz wyobraźni! Nie
jestem aż tak ortodoksyjna w poglądach co do polskości imion dla Polaków jak
Gaudencja (lubię to jej "wbijanie kija w mrowisko" lub jak kto woli "zadzior"
nie przepadam za wybujałym poczuciem własnej wartości), ale wypadałoby chociaz
dopasować imię do nazwiska ...

[gaudencja]

zonazofia1 napisała:

Nie
> jestem aż tak ortodoksyjna w poglądach co do polskości imion dla Polaków jak
> Gaudencja (lubię to jej "wbijanie kija w mrowisko" lub jak kto
woli "zadzior" ;
> )
> nie przepadam za wybujałym poczuciem własnej wartości),

Hih, dziękuję bardzo również )) Bardzo miłe to, co piszesz (w całości) A
co do wbijania kija w mrowisko, to wymusza ono potem obronę swoich przekonań;
trudno, żebym się potem wycofywała z nich tchorzliwie. Jak już robię pewnego
rodzju eksperyment, to do końca.

[zonazofia1]

Ależ nie ma za co Jedno muszę przyznać: jesteś bardzo ciekawą osobą
Gaudencjo! Wzbudzasz wiele emocji swoimi wypowiedziami, niektórych irytujesz,
niektórych doprowadzasz do szału, z pewnością opsiadasz rozległą wiedzę na
tematy omawiane na tym forum, nie sposób odmówić Ci racji w wielu omawianych tu
wątkach, niewątpliwie jesteś osobą inteligentną, itd., itp. Czasem
zastanawiałam się, co mnie tak intryguje w Twoich wypowiedziach, do tego
stopnia, że kiedy otwieram nowy wątek, najpierw szukam Twoich postów ? Doszłam
do wniosku, że, tak jak napisałam, lubię kiedy ktoś potrafi wsadzić kij w
mrowisko, a potem do końca bronić swojego stanowiska. Zastanowiła mnie bardziej
tylko jedna kwestia - dlaczego pomimo tylu Twoich cnót jest coś co mnie drażni,
co mi nie pasuje do wizerunku osoby zaliczającej się do Inteligencji (w sposób,
jaki ty ją pojmujesz!). Solidnie przemyślałam sprawę i doszłam do wniosku, że
kobieta Inteligencji powinna być Damą, powinna wykazywać wielką klasę w swoich
wypowiedziach, a Tobie - wybacz - czasem można zarzucić jej brak!
Niemniej jednak ciagle będę szukała Twoich wypowiedzi, gdyż po prostu je lubię
i uwielbiam śledzić reakcje Forumowiczek na to co znowu wypisała "ta okropna
Gaudenca"!
Pozdrawiam ciepło!
P.S.
A może Ty jesteś po prostu enfant terrible naszej Inteligencji, hm?

do zonazofia1 :)

[gaudencja]

Dziękuje Ci za całą Twoją wypowiedź, jest naprawde bardzo miła
Niemniej chciałabym zwrócic uwagę, że kobieta zaliczająca sie do tzw.
inteligencji nie jest damą, która siedzi na miejscu, jest klasyczna i
niekontrowersyjna, a jej jedynym zadaniem jest w uproszczeniu zachowywanie się
z gracją, wdziękiem i niewdawanie się w dyskusje (co wyklucza np. prowadzenie
gorących debat intelektualnych). Weźmy na przykład Irenę Krzywicką, osobę jak
najbardziej kontrowersyjną i antagonizującą otoczenie, niestroniącą od
określania adwersarzy jako osoby ciemne i zacofane - to była wszak dosyć typowa
przedstawicielka inteligencji. Inteligencja to nie to samo, co (typowa)
arystokracja

[zonazofia1]

Nie miałam na mysli typowej arystokracji pisząc "dama", nie wyobrażam sobie, że
mogłabym egzystować nie wdając sie w dyskusje, nie wypowiadając swojego zdania.
Miałam na myśli umiar i trzymanie buzi na kłódkę wtedy gdy wiem, że wszelkie
dyskusje są daremne, gdyż interlokutor "nie rokuje"
Miałam na mysli taką bardziej nowoczesną damę! Damę "trendy" (chi chi)
Pozdrawiam Cię Gaudencjo bardzo ciepło! (coraz bardziej Cię lubię )

[gaudencja]

zonazofia1 napisała:

> Pozdrawiam Cię Gaudencjo bardzo ciepło! (coraz bardziej Cię lubię )

Dzięki
I też Cię pozdrawiam bardzo ciepło ))