Wawel

[pan.scan]

www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article586101/Para_prezydencka_spocznie_obok_krolow.html

Nie widzę uzasadnienia, tam spoczywa historia.

[trzecikot]

Krzyczy Wołga. Szlocha Sekwana.

Woła Dunaj. Jęczą rzeki chińskie.

Broczy Wisła jak otwarta rana.

Lamentują potoki gruzińskie.



K.I Gałczyński, Umarł Stalin

Dobre!

[taziuta]

trzecikot napisał:
Re: Wawel

> Krzyczy Wołga. Szlocha Sekwana.
>
> Woła Dunaj. Jęczą rzeki chińskie.
>
> Broczy Wisła jak otwarta rana.
>
> Lamentują potoki gruzińskie.
>

> K.I Gałczyński, Umarł Stalin


Cóż, JarKacz postanowił najwyraźniej wystartować w miejsce brata w
wyborach prezydenckich a.d. 2010. I głupek myśli, że Wawel mu w tym
pomoże?!

i w ten oto sposób kończy się żałoba,...

[piq]

...i Jarosław zabiera się za politykę. A Pani Maria też? Dlaczego? To nie ma
uzasadnienia, w takim razie wszystkich prezydentów II i III Rzeczypospolitej
należy pochować na Wawelu; Lech Kaczyński nie był postacią tej miary, co
Piłsudski, a fakt, że zgnął tragicznie, nieuprawnia do traktowania go w sposób
przesadny. Jeśli to prawda, to taka propozycja zakrawa na prowokację. Teraz
każdy rozsądny i przytomny sprzeciw wobec tej bzdury daje możliwość do
oskarżenia o brak patriotyzmu. Znaną skądinąd Jarosława metodą.

[snajper55]

A potem Jarosława też pochowamy na Wawelu. Bo jest bardzo podobny do brata.

S.

[trzecikot]

Cytat z innego forum:

A jak któryś z Królów rzeknie "spieprzaj dziadu"?

Ciąg dalszy

[pan.scan]

"My jesteśmy tam gdzie wtedy,oni tam, gdzie stało ZOMO".

piq napisał:
Teraz każdy rozsądny i przytomny sprzeciw wobec tej bzdury daje możliwość
do oskarżenia o brak patriotyzmu.

[oleg3]

piq napisał:
Lech Kaczyński nie był postacią tej miary, co
> Piłsudski, a fakt, że zgnął tragicznie, nieuprawnia do traktowania go w sposób
> przesadny. Jeśli to prawda, to taka propozycja zakrawa na prowokację.

Lech Kaczyński nie jest już realnym człowiekiem. Jest bohaterem z Narodowego Panteonu. Jego realne dokonania nie mają już żadnego znaczenia. Będzie symbolem i sztandarem postpiłsudczyków, których pewnie będzie się nazywać kaczystami, co jeszcze do niedawna brzmiało bardzo żle.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Będzie symbolem i sztandarem postpiłsudczyków, których pewnie będzie
> się nazywać kaczystami, co jeszcze do niedawna brzmiało bardzo żle.

Kaczyści to od JarKacza chyba pochodzi i nadal brzmi źle.

S.

[oleg3]

Te same media, które zrobiły z braci Kaczyńskich wyszydzanych kaczorów sumiennie
robią ze śp. Lecha i Marii świętych. Nawet "temi samemi ustami".

[trzecikot]

... a teraz będzie brzmiało żałośnie.

[snajper55]

pan.scan napisał:

> www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article586101/Para_prezydencka_spocznie_obok_krolow.html
>
> Nie widzę uzasadnienia, tam spoczywa historia.

Świątynia Opatrzności Bożej jest dużo bardziej odpowiednim miejscem.

S.

Przegięcie /nt

[ewa8a]

[hymenos]

Jest coś, co mnie w tej informacji niepokoi. Rodzina chyba nie ma
uprawnień do podejmowania tego typu decyzji, nawet jeśli jest
Jarosławem, bratem zmarłego prezydenta. Może co najwyżej prosić o
zgodę. Poza tym, również nie widzę uzasadnienia. Warszawa i Powązki
są dobrym miejscem.

[snajper55]

hymenos napisał:

> Jest coś, co mnie w tej informacji niepokoi. Rodzina chyba nie ma
> uprawnień do podejmowania tego typu decyzji, nawet jeśli jest
> Jarosławem, bratem zmarłego prezydenta.

Nie wiesz, że Jarosław uważa się za właściciela Polski ? Chwilowo pozbawionego
pełni swych praw.

S.

[trzecikot]

No to teraz wyobraźcie sobie tę histerię, że PO odmówiła godnego pochówku
Wielkiemu Polakowi!

[hymenos]

snajper55 napisał:

> Nie wiesz, że Jarosław uważa się za właściciela Polski ? Chwilowo
pozbawionego
> pełni swych praw.

Być może, ale weź pod uwagę możliwość odpowiedniego zredagowania
informacji przez dziennikarza.

[snajper55]

hymenos napisał:

> Być może, ale weź pod uwagę możliwość odpowiedniego zredagowania
> informacji przez dziennikarza.

To nie jest sprawa redakcji informacji, tylko samej informacji. Uważasz, że
rodzina powiedziała o Powązkach, a dziennikarz zamienił je na Wawel ?

S.

[hymenos]

snajper55 napisał:

> To nie jest sprawa redakcji informacji, tylko samej informacji.
Uważasz, że
> rodzina powiedziała o Powązkach, a dziennikarz zamienił je na
Wawel ?

Nie, to byłoby jawne kłamstwo. Sądzę, że rodzina dostała listę
lokalizacji od przedstawiciela rządu i z tej listy wybrała jedno
miejsce. Z punktu widzenia rodziny Wawel to zupełnie inne miejsce
niż z mojego czy Twojego punktu widzenia. Takie, a nie inne
zredagowanie informacji pozwoliło na reakcje zgodne z odruchem
Pawłowa.

[snajper55]

hymenos napisał:

> Z punktu widzenia rodziny Wawel to zupełnie inne miejsce
> niż z mojego czy Twojego punktu widzenia.

Powiem szczerze, że nie rozumiem.

> Takie, a nie inne zredagowanie informacji pozwoliło na reakcje
> zgodne z odruchem Pawłowa.

Informacja jest o wyborze przez rodzinę Wawelu jako miejsca na pochówek Lecha
Kaczyńskiego. Jak zredagujesz tę wiadomość, aby nie wzbudziła ono oburzenia ?
Napiszesz, że rodzina zdecydowała się pochować Lecha w Krakowie ?

S.

[hymenos]

snajper55 napisał:

> Powiem szczerze, że nie rozumiem.

Bez przesady Snajper. Nie rozumiesz, że swoich najbliższych ocenia
się inaczej niż osoby postronne i trudno w takiej sytuacji wymagać
pełnego obiektywizmu???

> Napiszesz, że rodzina zdecydowała się pochować Lecha w Krakowie ?

Chociażby, wskazując, że ostateczna decyzja należy do rządu i
Metropolity Krakowskiego, a nie sugerując, że świat musi spełnić
zachcianki brata i córki prezydenta.

[snajper55]

hymenos napisał:

> Bez przesady Snajper. Nie rozumiesz, że swoich najbliższych ocenia
> się inaczej niż osoby postronne i trudno w takiej sytuacji wymagać
> pełnego obiektywizmu???

Teraz rozumiem. I uważam, że jest to decyzja pyszałka.

> Chociażby, wskazując, że ostateczna decyzja należy do rządu i
> Metropolity Krakowskiego, a nie sugerując, że świat musi spełnić
> zachcianki brata i córki prezydenta.

Ale to by była nieprawda, gdyż decyzję o miejscu pochówku rząd pozostawił rodzinie.

S.

[hymenos]

snajper55 napisał:

> Teraz rozumiem. I uważam, że jest to decyzja pyszałka.

I pyszałki. Tu się nieco różnimy.

> Ale to by była nieprawda, gdyż decyzję o miejscu pochówku rząd
pozostawił rodzi
> nie.

Nie byłaby to nieprawda. Pozostawił na zasadzie wyboru wskazanych
miejsc. W GW jest o tym, w Dzienniku już nie ma.

Decyzja Jarosława

[snajper55]

hymenos napisał:

> Nie byłaby to nieprawda. Pozostawił na zasadzie wyboru wskazanych
> miejsc. W GW jest o tym, w Dzienniku już nie ma.

Powoli prawda wypływa.

"Jak informuje rzecznik krakowskiej kurii ks. Robert Nęcek, z inicjatywą
pochówku na Wawelu wyszła rodzina prezydenta. Krakowski opozycjonista związany z
PiS Stanisław Markowski twierdzi, że pomysł wyszedł od niego, a podchwycił go
Jarosław Kaczyński jeszcze w poniedziałek wieczorem."
www.gazetakrakowska.pl/stronaglowna/244154,znamy-autora-pomys-u-poch-lwku-kaczy-skich-na-wawelu,id,t.html

"Potem metropolita krakowski przybył pod krzyż katyński w Krakowie, gdzie
kończył się Marsz Pamięci. Minęła godz. 12. Tymczasem prominentni politycy PiS z
Małopolski potwierdzili nam, że decyzja o Wawelu zapadła i do dogrania pozostały
tylko szczegóły. "
malopolska.naszemiasto.pl/artykul/377866,w-niedziele-prezydencka-para-spocznie-na-wawelu,id,t.html

S.

[hymenos]

To z art. zalinkowanego przez Scana:
"To nie był pomysł rodziny, to była zgoda rodziny. I chciałbym, żeby
to było jasno i wyraźnie zaakcentowane" - dodał minister Duda.

[dachs]

snajper55 napisał:

> To nie jest sprawa redakcji informacji, tylko samej informacji.
> Uważasz, że rodzina powiedziała o Powązkach, a dziennikarz
> zamienił je na Wawel ?

Sądzę, że nikt nic nikomu nie mówił i nikt nic nie zamieniał.
To jest Dziennik, wyjatkowo niechlujnie i nieodpowiedzialnie redagowana szmata.
Podejrzewam, że infromacja wyssana jest palca, żeby np. sprowokować dyskusję i
móc potem pisać o chamskich internautach.

To była informacja podana za GW

[pan.scan]

Lech i Maria Kaczyńscy mają zostać pochowani w krypcie na Wawelu obok
królów Polski. Tak zdecydowała rodzina zmarłych - dowiedziała się ze źródeł
rządowych "Gazeta Wyborcza

wyborcza.pl/1,75478,7765658,Para_Prezydencka_spocznie_na_Wawelu.html

[dachs]

wtedy, gdy pisałem post, znałem tylko tą z Dziennika.
Możliwe, że się wygłupiłem, ale ciągle nie mogę sobie tego wyobrazić. Choć Graś
wg. GW potwierdził.

Nie przesadzajmy

[manny-jestem]

ja tez tej decyzji nie calkiem pochwalam, ale to nie tak ze jest jakas
obrazoburcza. W koncu jest precedens

Wezmy tez pod uwage

[manny-jestem]

mozliwosc ze rzad specjalnie podal propozycje Wawelu liczsc ze kaczynscy sie
skusza i otworzy to mozliwosc aby chowac tam innych prezedentow.

[trzecikot]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,109989631,109994042,Re_Panie_prezesie_.html?wv.x=2

[snajper55]

manny-jestem napisał:

> mozliwosc ze rzad specjalnie podal propozycje Wawelu liczsc ze kaczynscy sie
> skusza i otworzy to mozliwosc aby chowac tam innych prezedentow.

Oraz ich rodzin. No co, najwyżej się Wawel rozbuduje.

S.

[dachs]

manny-jestem napisał:


> W kazdym razie gdyby RZAD nie zaproponowal Wawelu to nie bylo by w > ogole
mowy. Wiec pretensje, jesli sa jakies, przede wszystkim
> powinny byc kierowane do osob
> w rzadzie ktore taki wybor rodzinie Kaczynskich przedstawily.

Do tych osób mam też pretensje. Z drugiej strony nic nie słychać o przymuszaniu
siłą do wyboru Wawelu.
Myślałem, że przynajmniej w jednym mam z Jarosławm Kaczyńskim wspólny pogląd
mianowicie w ocenie roli Wawelu w historii i tradycji polskiej.
Okazuje się, ża nawet w tej kwestii, nie.

[manny-jestem]

> Myślałem, że przynajmniej w jednym mam z Jarosławm Kaczyńskim wspólny pogląd
> mianowicie w ocenie roli Wawelu w historii i tradycji polskiej.
> Okazuje się, ża nawet w tej kwestii, nie.
> ==


Nie podejmuj ocen zbyt pochopnie.

[dachs]

manny-jestem napisał:

> Nie podejmuj ocen zbyt pochopnie.

Nie zmartwię się, gdy się w tej materii pomylę.

[oleg3]

Borsuku! Manny!

Odległość od wydarzeń utrudnia Wam ocenę stanu rzeczy. Atmosfera jest taka, że mało kto (nie licząc paru forumowiczów) widzi przesadę w wyborze Wawelu na miejsce spoczynku tragicznie zmarłej pary prezydenckiej. To nie tłumy pisiaków wyszły na ulice W-wy i szturmują teraz Pałac Prezydencki. To są Polacy. Pijarowcy i stare dziennikarskie wygi nawet nie próbują iść pod prąd. Odegrają się później. Teraz Lech i Maria są medialnymi świętymi.

Zalinkuję opinię Nałęcza, historyka i polityka, przecież nie pisiorka

Nałęcz: Atmosfera żałoby jak po Piłsudskim

[manny-jestem]

Osobiscie wielkiej przesady takze nie widze. W mojej opinii Lech kaczynski
bardziej zasluguje lezec na Wawelu niz Wladyslaw Sikorski.

Moje obiekcje przedstawilem wyzej i z tego powodu wolalbym aby rodzina
Kaczynskich wybrala Warszawe, ale jesli wybierze Wawel rozpaczal anpewno nie bede.

[oleg3]

Nie. Bo precedens dotyczy prezydenta poległego w trakcie pełnienia obowiązków
służbowych. Nie dotyczy byłych prezydentów. I mam nadzieję, że to będzie ostatni
taki przypadek.

Bartyzel watpliwosci ma podobne

[manny-jestem]

prawica.net/21517

[andrzejg]

oleg3 napisał:

> Nie. Bo precedens dotyczy prezydenta poległego w trakcie pełnienia
obowiązków służbowych. Nie dotyczy byłych prezydentów. I mam
nadzieję, że to będzie ostatn i taki przypadek.
>
>

Podsumowując tą prezydenturę mozna powiedzieć ,że swoją nagłą
śmiercią przysłuzył się rozpropagowaniu wiedzy o Katyniu i dotarciu
z tą informacją do milionów na całym świecie...lecz czy to jego
własna zasługa? Przeciez nie miał tego w planie.Jeszcze żeby go
zestrzelili, to wtedy moglibyśmy pełna gębą pisać o pełnieniu
słuzbowych obowiązków.

A.

[snajper55]

andrzejg napisał:

> Podsumowując tą prezydenturę mozna powiedzieć ,że swoją nagłą
> śmiercią przysłuzył się rozpropagowaniu wiedzy o Katyniu i dotarciu
> z tą informacją do milionów na całym świecie...

Nie z wiedzą o Katyniu, tylko z wiedzą o katastrofie w Smoleńsku. W oczach tych
milionów ludzi leciał na jakąś uroczystość związaną z II WŚ. Zresztą
przypuszczam, że większość tych milionów nie ma pojęcia gdzie leciał, nie mówiąc
już dlaczego leciał.

S.

[andrzejg]

w BBC pierwszego dnia mówili ,że leciał do Katynia , miejsca zagłady
tysięcy Polaków w II WŚ.Dzień póxniej informacja byłaprecyzyjniejsza
i wyjasniali ,że chodzi o mord na oficerach polskich dokonany przez
specsłuzby ZSRR. Czy to nie jest dotarcie z informacją?

Pośrednio sie temu przysłuzyli wszyscy tragicznie zabici w tej
katastrofie

A.

[snajper55]

andrzejg napisał:

> w BBC pierwszego dnia mówili ,że leciał do Katynia , miejsca zagłady
> tysięcy Polaków w II WŚ.Dzień póxniej informacja byłaprecyzyjniejsza
> i wyjasniali ,że chodzi o mord na oficerach polskich dokonany przez
> specsłuzby ZSRR. Czy to nie jest dotarcie z informacją?
>
> Pośrednio sie temu przysłuzyli wszyscy tragicznie zabici w tej
> katastrofie

Niestety, ale nie mam złudzeń, że cokolwiek poza faktem katastrofy i tego, kto w
niej zginął pozostało w pamięci tych ludzi.

S.

[andrzejg]

> Niestety, ale nie mam złudzeń, że cokolwiek poza faktem katastrofy
i tego, kto w niej zginął pozostało w pamięci tych ludzi.
>

Rosjanie zapamietają

A.

[snajper55]

andrzejg napisał:

> Rosjanie zapamietają

Rosjanie, jako zainteresowani, mogą zapamiętać. Szczególnie, że sprawę
wzmocniono filmem Wajdy. Ale nie mówmy o całym świecie. Nie jesteśmy, także w
tych dniach, jego pępkiem.

S.

[andrzejg]

snajper55 napisał:

> andrzejg napisał:
>
> > Rosjanie zapamietają
>
> Rosjanie, jako zainteresowani, mogą zapamiętać. Szczególnie, że
sprawę wzmocniono filmem Wajdy. Ale nie mówmy o całym świecie. Nie
jesteśmy, także w tych dniach, jego pępkiem.
>
> S.

W pierwszych dniach po katastrofie byliśmy pępkiem i mam
nadzieję ,że informacja o Katyniu dotarła do wielu. Może o tym
świadczyć chęć wielu stacji do emisji filmu Wajdy.

A.

Jest decyzja-Wawel

[oleg3]

Dziwisz właśnie ją ogłosił.

W Krypcie Piłsudskiego.

[dachs]

oleg3 napisał:

> Teraz Lech i Maria są medialnymi świętymi.

To fakt, oglądając te obrazy nie mogę się oprzeć uczuciu deja vu.
Taki już teraz mamy ten świat.
Pociesza mnie tylko fakt, że tu jednak chodzi o Prezydenta, a nie o durna
flądrę, ale sposób w jaki się to nakręca nie jest przez to mniej przerażający.

[snajper55]

dachs napisał:

> To fakt, oglądając te obrazy nie mogę się oprzeć uczuciu deja vu.
> Taki już teraz mamy ten świat.
> Pociesza mnie tylko fakt, że tu jednak chodzi o Prezydenta, a nie o durna
> flądrę, ale sposób w jaki się to nakręca nie jest przez to mniej przerażający.

Durną flądrę ? Nie śmiem zgadywać.

S.

[dachs]

snajper55 napisał:

> Durną flądrę ? Nie śmiem zgadywać.

Nie rób sobie za dużo nadziei. Mam na myśli księżniczkę Dianę.

[snajper55]

dachs napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Durną flądrę ? Nie śmiem zgadywać.
>
> Nie rób sobie za dużo nadziei. Mam na myśli księżniczkę Dianę.

Szukałem wśród naszych fląder.

Nadziei ? Ja przeciwko pomysłowi pochowania JP II na Wawelu nie powiedziałbym
złego słowa. Egoistycznie wolałbym go u nas niż w Rzymie.

S.

[benek231]

snajper55 napisał:

> dachs napisał:
>
> > To fakt, oglądając te obrazy nie mogę się oprzeć uczuciu deja vu.
> > Taki już teraz mamy ten świat.
> > Pociesza mnie tylko fakt, że tu jednak chodzi o Prezydenta, a nie o durna
flądrę, ale sposób w jaki się to nakręca nie jest przez to mniej przerażający.
>
> Durną flądrę ? Nie śmiem zgadywać.

*Alez nie krepuj sie. On tak czule wyraza sie o swojej zonie )

[matelot]

dachs napisał:

> Myślałem, że przynajmniej w jednym mam z Jarosławm Kaczyńskim wspólny pogląd
> mianowicie w ocenie roli Wawelu w historii i tradycji polskiej.

Ciekawie piszesz. Jaki to pogląd?

[dachs]

Że aby zasłużyć na pochówek na Wawelu trzeba czegoś więcej, niż być tylko
człowiekiem poczciwym.

[manny-jestem]

Jest precedens Sikorskiego ktory wspolczesnych Polakow bardziej dzielil niz
Kaczynski. IMHO Kaczynski bardziej zasluguje lezec na Wawelu niz Sikorski. Jesli
Sikorski nie przeszkadza to nie widze w ogole powodu do dyskusji.

Lech Kaczynski lecial oddac hold tysiacom pomordowanych polskich zolnierzy i
zginal niedaleko miejsca gdzie oni zostali zamordowani. Zginal w tragicznych
okolicznosciach na posterunku chcac oddac hold ludziom ktorzy oddali swoje zycie
ojczyznie.

Sikorskiego najwiekszy sukces dyplomatyczny to sojusz z Sowietami.

[dachs]

manny-jestem napisał:

> Jest precedens Sikorskiego ktory wspolczesnych Polakow bardziej
> dzielil niz Kaczynski. IMHO Kaczynski bardziej zasluguje lezec na > Wawelu niz
Sikorski. J

Sikorski, cokolwiek by z Sowietmi nie zamierzał, był symbolem polskiej walki
zbrojnej na zachodzie. I ten symbol znalazł sie na Wawelu

> Lech Kaczynski lecial oddac hold tysiacom pomordowanych polskich
> zolnierzy i zginal niedaleko miejsca gdzie oni zostali
> zamordowani. Zginal w tragicznych okolicznosciach na posterunku
> chcac oddac hold ludziom ktorzy oddali swoje zycie
> ojczyznie.

A wraz z nim 95 osób, także na posterunku, także tragicznie.
Nie jestem przekonany.

Jak on Ci mogl wyciac taki numer Szkopku?! :O))

[benek231]

Jak on mial czelnosc nie uzgodnic swego pogladu z Toba...

Zalosny pacan jestes, po prostu.


dachs załkał:

>Myślałem, że przynajmniej w jednym mam z Jarosławm Kaczyńskim wspólny >pogląd
mianowicie w ocenie roli Wawelu w historii i tradycji polskiej.
> Okazuje się, ża nawet w tej kwestii, nie.

[snajper55]

dachs napisał:

> Sądzę, że nikt nic nikomu nie mówił i nikt nic nie zamieniał.
> To jest Dziennik, wyjatkowo niechlujnie i nieodpowiedzialnie redagowana szmata.
> Podejrzewam, że infromacja wyssana jest palca, żeby np. sprowokować dyskusję i
> móc potem pisać o chamskich internautach.

Mam nadzieję, Borsuku, że masz rację. Ale to nie Dziennik, tylko Wyborcza.

"Lech i Maria Kaczyńscy mają zostać pochowani w krypcie na Wawelu obok królów
Polski. Tak zdecydowała rodzina zmarłych - dowiedziała się ze źródeł rządowych
"Gazeta Wyborcza""

wyborcza.pl/1,75478,7765658,Para_Prezydencka_spocznie_na_Wawelu.html
S.

w Krakowie póki co nikt o tym nic nie wie

[perla]

a decyzję to zdaje się podejmuje w takim przypadku miejscowy metropolita.
Dlatego też z oceną i ironizowaniem poczekajmy do oficjalnego potwierdzenia właśnie.

Kraków

[snajper55]

perla napisał:

> a decyzję to zdaje się podejmuje w takim przypadku miejscowy metropolita.
> Dlatego też z oceną i ironizowaniem poczekajmy do oficjalnego potwierdzenia wła
> śnie.


"Zdzisław Sochacki, proboszcz katedry wawelskiej nic jeszcze o tym nie wie. - Na
razie nikt nie informował o pochówku pary prezydenckiej w katedrze wawelskiej.
Jeśli dojdzie do takich rozmów, odbędą się na szczeblu kardynał Dziwisz - rząd i
rodzina zmarłych. Oczywiście, jeśli taka będzie wola wszystkich stron, miejsce
dla pary prezydenckiej znajdzie się w sarkofagu na Wawelu - powiedział.

W podobnym tonie wypowiedział się prezydent Krakowa Jacek Majchrowski. - Jeśli
taka będzie decyzja rodziny i kardynała, zrobimy wszystko, by odbyło się w godny
sposób - zapewnił prezydent Krakowa."
www.tvn24.pl/0,1652029,0,1,lech-i-maria-kaczynscy-spoczna-na-wawelu,wiadomosc.html

S.

A serce w Muzeum PW ? /nt

[snajper55]

przed chwilą w radiu podano, że

[perla]

rodzina optuje za Powązkami właśnie.

[pan.scan]

No i to byłoby właściwe miejsce pochówku, w Alei Zasłużonych. Bierut i
Nowotko tam jeszcze są, nie wiesz czasem? Bo to dyshonor mieć takich
sąsiadów.
dziennik.pl/wydarzenia/article226315/Co_zrobic_z_Bierutem_w_Alei_Zasl
uzonych.html

[wikul]

pan.scan napisał:

> No i to byłoby właściwe miejsce pochówku, w Alei Zasłużonych.
Bierut i
> Nowotko tam jeszcze są, nie wiesz czasem? Bo to dyshonor mieć
takich sąsiadów.


Są, niestety, i Gomułka, i wielu innych im podobnych.

sowa.website.pl/cmentarium/Cmentarze/spisPowazkiW.html

Jednak Wawel

[snajper55]

Pogrzeb w niedzielę na Wawelu.

S.

Źródło: TVN24 /ntl

[snajper55]

co za nieprawdopodobna hucpa,...

[piq]

...brat załatwił bratu groteskę na koniec życia. Wybaczcie, ale to jest
podsumowanie tego, jak Jarosław zawsze stawiał Lecha w głupich sytuacjach.

spokojnie

[perla]

z tej informacji wynika, że to raczej Jarosław jest namawiany na Wawel skoro
prosi o czas do namysłu właśnie.

krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,7767153,Jaroslaw_Kaczynski_prosi_o_czas_do_namyslu.html

Demonizacja Jaroslawa

[manny-jestem]

Prawdopodobnie jak czesto przesadzona i niepotrzebna.

[snajper55]

manny-jestem napisał:

> Prawdopodobnie jak czesto przesadzona i niepotrzebna.

Demonizacja ? Na szczęście aż takich możliwości Jarosław nie ma. A jaki jest
dobitnie pokaże kampania wyborcza, która będzie krótka i... treściwa.

S.

biegasz Snajper po forum i straszysz Jarosławem

[perla]

przecież to co wy wypisujecie o nim na forum tym to zaczyna żenujące być.
Co was tak zżera? Zawiść, nienawiść, czy też strach, że wasze ukochane PO straci
stołki właśnie?

Dokladnie Perla

[manny-jestem]

Mysle ze ujales sedno sprawy. Polacy sa narodem sentymentalnym. Szanse sa ze z
sentymentu wybiora Jaroslawa jesli zdecyduje sie kandydowac a calkiem mozliwe ze
jakiegokolwiek kandydata PiS zdecyduje sie wystawic.

Wiec anlezy wszystko opluc, zdemonizowac.

Czekam kiedy wreszcie pojawi sie watek ze to Jaroslaw spowodowal katatrofe w
Smolensku...

Jaroslaw wplywa na Dziwisza?

[manny-jestem]

"14.59 Kard. Dziwisz powiedział, że jeśli Lech Kaczyński będzie pochowany na
Wawelu, zjednoczyłoby to Polaków. Ostateczna decyzja ma być podjęta dziś wieczorem."

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7765371,Kolejny_dzien_po_katastrofie__Polska_wciaz_jest_w.html

[matelot]

manny-jestem napisał:

> "14.59 Kard. Dziwisz powiedział, że jeśli Lech Kaczyński będzie pochowany na
> Wawelu, zjednoczyłoby to Polaków. Ostateczna decyzja ma być podjęta dziś wieczo
> rem."
>
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7765371,Kolejny_dzien_po_katastrofie__Polska_wciaz_jest_w.html

Takie ONI maja pojecie o zjednoczeniu Polaków. Prezydent, który zginął
tragicznie stał się równy królom? Nie, to jeszcze mocniej Polaków podzieli.

jakby Jarosław oddał życie za innego człowieka

[perla]

to też by napisali, że zrobił to aby mieć punkty celem zdobycia władzy
absolutnej właśnie.

[trzecikot]

Jak na razie to dominuje teza, ze panu bogu pomyliły się samoloty i środa z
sobotą...

[manny-jestem]

Debile znajda sie w kazdej opcji politycznej i takze wsrod ksiezy...

[matelot]

manny-jestem napisał:

> Debile znajda sie w kazdej opcji politycznej i takze wsrod ksiezy...

Tam szczególnie. Wiesz jak to jest kiedy sperma do głowy uderza.
Kardynałowi Dziwiszowi rzeczywiscie odbiło.

[matelot]

perla napisał:

> przecież to co wy wypisujecie o nim na forum tym to zaczyna żenujące być.
> Co was tak zżera? Zawiść, nienawiść, czy też strach, że wasze ukochane PO strac
> i
> stołki właśnie?

A żebyś wiedział, że strach bo to pierwsza w miare normalna partia od odzyskania
niepodległosci i trzeba na nią chuchać i dmuchać by trwała dla dobra wszystkich
a nie tylko niektórych.
PSL - dobra dla swoich i dla chłopstwa
PiS - dobra dla swoich i dla kleru
SLD - dla swoich i schyłkowej cześci społeczenstwa
PO - partia obywatelska, która równo traktuje wszystkich obywateli.

to chyba komuniści tak przedstawiali inne

[perla]

opcje polityczne. I, że tylko oni równo traktują wszystkich.
No i równali, równali, aż zrównali. W biedzie i w nędzy właśnie.

[matelot]

perla napisał:

> opcje polityczne. I, że tylko oni równo traktują wszystkich.
> No i równali, równali, aż zrównali. W biedzie i w nędzy właśnie.

Chyba zadnej partii nie jest tak blisko do komunistów jak pisowi własnie. Dla
zmyłki zwą sie prawicą.

platfusi są tacy sami jak reszta,...

[piq]

...dopóki nie będzie JOWów, to wszystkie partie będą do doopy. Ja lubię
polityków różnych partii i chciałbym mieć możliwość głosowania na uczciwą osobę,
a nie na jakąś zgraję.

Zresztą platfusi dostaną wkrótce za swoje, i nie będzie już tak dla nich fajnie.

[snajper55]

perla napisał:

> przecież to co wy wypisujecie o nim na forum tym to zaczyna żenujące być.
> Co was tak zżera? Zawiść, nienawiść, czy też strach, że wasze ukochane PO straci
> stołki właśnie?

To strach, Perła, strach przed skutkami dania władzy w ręce Jarosława Kaczyńskiego.

S.

Czego symbolem mialalby sie stac..

[marouder.eu]

..obecnosc prochow Lecha Kaczynskiego na Wawelu?
Moze przemawia przez mnie cynizm, ale uzasadnienia pochowania szczatkow pary
prezydenckiej w tym akurat miejscu upatruje tylko we wsparciu PiS przed
nadchodzacymi wyborami.

[hymenos]

marouder.eu napisał:

> ..obecnosc prochow Lecha Kaczynskiego na Wawelu?
> Moze przemawia przez mnie cynizm, ale uzasadnienia pochowania
szczatkow pary
> prezydenckiej w tym akurat miejscu upatruje tylko we wsparciu PiS
przed
> nadchodzacymi wyborami.

Ja nie wiem, ale takie uzasadnienie winni dać wnioskodawcy, czyli w
sumie rząd. Tymczasem całe odium spada na Jarka i pośrednio na
innych z jego rodziny. Sądząc po reakcjach to raczej wątpliwe
wsparcie.

[oleg3]

Odpowiem Ci marudny, bo nie ogarniasz tego swoim małym rozumkiem i nawet agresywną formę wypowiedzi pominę milczeniem.

Jeżeli wyobrazimy sobie podręcznik szkolny za 50 lat, to możemy w nim wyczytać, że prezydent Lech Kaczyński, po odzyskaniu niepodległości, dążył do przywrócenia narodowi pamięci. I cel ten osiągnął, do czego przyczyniła się Jego tragiczna śmierć wraz z małżonką i całą delegacją.



Skoro kardynał Dziwisz zgodził się na Wawel, to Ty akurat nie masz w tej sprawie nic do gadania. Sądzisz, że JE jest kryptopisowcem?

Posłuchaj sobie prezydenta Krakowa! Zdaje mi się, że z PiSu?

P.S.
Decyzja jeszcze nie zapadła, a przynajmniej nie jest oficjalnie ogłoszona. Słucham Polsat News - rzecznik krakowskiej kurii i Majchrowski.

[marouder.eu]

Olusiu, PiS znajduje sie w rozsypce. Byc moze dlatego, by na glowna sile
opozycyjna nie wyroslo LSD, gdzies ponad naszymi glowami doszlo do porozumienia,
by pochowek urzadzic na Wawelu...zgadzam sie natomiast z Hymenem, ze obarczanie
Jarka odpowiedzialnoscia za te lokalizacje pogrzebu jego najblizszych, jest
wiecej niz zenujace.

[janusz2_]

oleg3 napisał:

> Sądzisz, że JE jest kryptopisowcem?

W pogrzebie wezmą udział przywódcy wielu państw.
Niektórzy na forum też ich pewnie będą uważać za kryptyopisowców.

prezydentura Lecha Kaczyńskiego jest prezydenturą

[piq]

...tragiczną, w sensie przebiegu i końca. Lech Kaczyński z pewnością przywrócił
pamięć historyczną, lub przynajmniej usiłował, i to będzie zawsze jego
największe osiągnięcie.

Dostawał po tyłku od wielu z tych, co dzisiaj leją ślozy, a wcześniej się
wyśmiewali z muchy na kołnierzyku albo innych pierduł. Dzisiaj są jego
hagiografami. Ja go lubiłem, ale mnie denerwował ileś razy, bo był zdecydowanie
lewicowy i miał skłonności do teatralizacji zachowań.

Ale nie jest to format do chowania na Wawelu. Jeśli tak, to trzeba tam będzie
jeszcze pochować Wałęsę, bo właściwie czemu nie.

[oleg3]

piq napisał:

> Wałęsę, bo właściwie czemu nie.

Ja nie będę protestował jeśli do tego dojdzie. Oceniam Wałęsę nisko, ale co z tego?

[jaceq]

piq napisał:

> Ale nie jest to format do chowania na Wawelu.

Spróbujmy nawet o tym na chwilę zapomnieć. Mówi się, wszyscy mówią, że był
Zmarły człowiekiem nad wyraz skromnym. I takoż Małżonka. Mnie przyszło do głowy,
na ile pompa na Wawelu sprzeczna byłaby z testamentem Pary Prezydenckiej w tej
sprawie?

Tego połączone siły Kancelarii i Rządu w ferworze walki politycznej pewnie nie
wezmą pod uwagę. Ale Rodzina chyba powinna, a to Rodzina ma głos decydujący.

[perla]

nie mam zdania nt. Wawelu.
Natomiast dodam, że poprzez swą śmierć prezydent spowodował, że prawda o Katyniu
dotarła na cały świat. A tym samym, do jakiego stopnia wymordowano nam wtedy
elitę, i że dzięki temu mordowi łatwiej było Niemcom okupować Polskę oraz
łatwiej było sowietom założyć tu komunizm.
Szczególnie ci wyzwoleni przez Amerykanów, może teraz bardziej nas zrozumieją, a
nie będą pouczać właśnie.

[snajper55]

perla napisał:

> nie mam zdania nt. Wawelu.
> Natomiast dodam, że poprzez swą śmierć prezydent spowodował, że prawda o Katyniu
> dotarła na cały świat. A tym samym, do jakiego stopnia wymordowano nam wtedy
> elitę, i że dzięki temu mordowi łatwiej było Niemcom okupować Polskę oraz
> łatwiej było sowietom założyć tu komunizm.

Ty w to wierzysz ? Wierzysz, że Hans czy John lub inny Jacques dowiadując się o
tej katastrofie zapamięta cokolwiek o Katyniu poza tym, że tam leciały ofiary
kraksy ?

S.

Znaczna część krajów UE

[janusz2_]

Znaczna część krajów UE nie ma rozterek, gdzie chować głowę państwa, bo
jako monarchie mają od dawna uświęcone zwyczaje chowania swoich królów
w godnych miejscach.
Nasz kraj odzyskał wolność dopiero 21 lat temu. I pierwszy raz stajemy
przed dylematem, gdzie powinni spoczywać prezydenci.

[snajper55]

janusz2_ napisał:

> Znaczna część krajów UE nie ma rozterek, gdzie chować głowę państwa, bo
> jako monarchie mają od dawna uświęcone zwyczaje chowania swoich królów
> w godnych miejscach.
> Nasz kraj odzyskał wolność dopiero 21 lat temu. I pierwszy raz stajemy
> przed dylematem, gdzie powinni spoczywać prezydenci.

Nie, nie pierwszy raz.

Prezydent Gabriel Narutowicz został pochowany w podziemiach Katedry Warszawskiej.

Prezydent Stanisław Wojciechowski został pochowany w grobowcu rodzinnym na
Cmentarzu Powązkowskim.

Szczątki Prezydenta Ignacego Mościckiego złożono w krypcie prezydenckiej
bazyliki archikatedralnej św. Jana w Warszawie.

Czy oni nie byli godni Wawelu ?

Czy prezydent Kaczorowski też będzie mógł być pochowany na Wawelu ?

S.

Nie rozumiem tej dyskusji...

[donnerbalken]

Nie Wawel a Watykan jest odpowiednim miejscem spoczynku tak zasłużonych osobistości.

Obok polskiego papieża...

Ot co...

[janusz2_]

donnerbalken napisała:

>
> Nie Wawel a Watykan


Faktycznie nie rozumiesz

[donnerbalken]

janusz2_ napisał:

> donnerbalken napisała:
>
> >
> > Nie Wawel a Watykan
>
>
> Faktycznie nie rozumiesz
-----------------------------------------

[oleg3]

donnerbalken napisała:
> A złożył już ktoś wniosek o beatyfikację rodziny prezydenckiej?

Na razie beatyfikacja odbywa się w mediach. Sam widziałem cud. Feministka wychwalała "kurę domową" i "niewolnicę męża".

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Na razie beatyfikacja odbywa się w mediach. Sam widziałem cud. Feministka wychw
> alała "kurę domową" i "niewolnicę męża".

A także "czarownicę".

S.

[webaholic]

snajper55 napisał:

> oleg3 napisał:
>
> > Na razie beatyfikacja odbywa się w mediach. Sam widziałem cud. Feministka
> wychw
> > alała "kurę domową" i "niewolnicę męża".
>
> A także "czarownicę".
>
> S.

wszechstronna była

Właśnie dlatego, że "tam spoczywa historia"

[akwanauta]

pan.scan napisał:

Nie widzę uzasadnienia, tam spoczywa historia.

Służył z uporem przywracaniu pamięci i odkłamywaniu historii - wszak
w tej właśnie służbie poległ. Dlatego uważam, że to dobry i godny
wybór. Wasze zaniepokojenie, drwiny i partyjniacki zgiełk
utwierdzają mnie w tym przeświadczeniu.

Kraków chce. Zazdrościcie Krakusom? Wolelibyście w Warszawie?

[wikul]

akwanauta napisał:

> Kraków chce. Zazdrościcie Krakusom? Wolelibyście w Warszawie?


Ja bym nie wolał. Bardzo dobrze, część demonstracji przeniesie się
pod Wawel a ja na Powązkach nie będę musiał przeciskać się przez
tłumy.

Demonstracje w Warszawie

[akwanauta]

wikul napisał:

Bardzo dobrze, część demonstracji przeniesie się pod Wawel

Które to mianowicie "demonstracje" najbardziej Ci dokuczają? Te w
okolicach Pałacu i pl. Piłsudskiego, czy może przejazdy konduktów
wśród gęstych tłumów i marsze ze świecami? Fakt - trudno poruszać
się po stolicy w tych dniach - a przy tym nie można zwalić winy na
desant górników czy pielęgniarek (o nieporównywalnie zazwyczaj
skromniejszych rozmiarach) - tym razem głównie my, Warszawiacy,
paraliżujemy swe miasto.

a ja na Powązkach nie będę musiał przeciskać się przez tłumy.

Rozumiem, że jesteś tam z kimś umówiony w niedzielę. Nie wiem, czy
Twój optymizm jest uzasadniony - Dolinka Katyńska też w tych dniach
ściąga ludzi niczym magnes.

[wikul]

akwanauta napisał:

> Rozumiem, że jesteś tam z kimś umówiony w niedzielę. Nie wiem, czy
> Twój optymizm jest uzasadniony- Dolinka Katyńska też w tych dniach
> ściąga ludzi niczym magnes.


Nic nie rozumiesz.

Jak dla mnie

[polski_francuz]

to przejscie od krytykowanego przez media prezydenta do postaci historycznej
jest o wiele za szybkie. Nie potrafie tego tak latwo do glowy wlozyc.

Widocznie zbyt wolno mysle. Albo moze nie trzeba tu myslec.

PF

scan to naszczescie jedna z fujar, która

[webaholic]

w swej bezsilności moze tylko na forum pokrzyczeć. Wawel jak dal mnie moze byc,
zmarłym też pewnie wszystko jedno

Wawel - Kraków mówi NIE !

[wikul]

Właśnie pokazują burzliwą demonstrację krakowskiej młodzieży
przeciwnej pochowaniu Kaczyńskich na Wawelu.

młodzeż powinna napisac sobie na czółkach

[webaholic]

" mój dziadek był odznaczony przez Józefa Stalina, chorążego pokoju i mówmy
stanowcze NIE dla Wawela"
Wstydu nie mają, rodzina cierpi a ci pijani i pewnie nacpani histeryzuja nad
grobami.
wikul napisał:

> Właśnie pokazują burzliwą demonstrację krakowskiej młodzieży
> przeciwnej pochowaniu Kaczyńskich na Wawelu.

[snajper55]

webaholic napisał:

> " mój dziadek był odznaczony przez Józefa Stalina, chorążego pokoju i mówmy
> stanowcze NIE dla Wawela"
> Wstydu nie mają, rodzina cierpi a ci pijani i pewnie nacpani histeryzuja nad
> grobami.

To pewnie chorzy umysłowo. Do psychuszki ich.

A teraz powtarzajmy: Cały Naród Popiera Pomysł Pochówku Na Wawelu.

I jeszcze raz...

S.

W oparach absurdu...

[jirzik]

Zastanawiam się, gdzie są granice tej groteski? Ale chyba jeszcze daleko przed
nami...

[snajper55]

jirzik napisał:

> Zastanawiam się, gdzie są granice tej groteski? Ale chyba jeszcze daleko przed
> nami...

Nie strasz.

S.

[jirzik]

snajper55 napisał:


> Nie strasz.

Nie chcę straszyć, ale w końcu jeszcze kilka dni żałoby przed nami.

[snajper55]

jirzik napisał:

> Nie chcę straszyć, ale w końcu jeszcze kilka dni żałoby przed nami.

Ale czy można wymyślić coś jeszcze bardziej... kontrowersyjnego ? No dobrze,
nawet tak samo kontrowersyjnego ?

S.

[jirzik]

snajper55 napisał:


> Ale czy można wymyślić coś jeszcze bardziej... kontrowersyjnego ? No dobrze,
nawet tak samo kontrowersyjnego ?

Teoretycznie - nie, ale każdy kolejny dzień przesuwa, jak widać, granice
niemożliwości.

[marouder.eu]

Przypomnij sobie zatem czas sprzed lat 5, kiedy umarl Wojtyla, a nie bedziesz
taki sceptyczny odnosnie tego, co nas za sprawa mediow i poliykow moze jeszcze
czekac.

[snajper55]

marouder.eu napisał:

> Przypomnij sobie zatem czas sprzed lat 5, kiedy umarl Wojtyla, a nie bedziesz
> taki sceptyczny odnosnie tego, co nas za sprawa mediow i poliykow moze jeszcze
> czekac.

Czy któryś dziennikarz wpadł już na pomysł, aby przywrócić starą nazwę naszego
państwa - Lechistan ? A aby uhonorować i małżonkę, i religię panującą nazwać
nasze państwo Lechistanem Maryjnym ?

S.

sam jesteś groteską Luzer

[perla]

ja akurat nie mam zdania nt pochówku prezydenckiej pary.
Ale też nie mam zamiaru bronić Wawelu przed nimi niczym niepodległości. Bo
jestem w stanie wyobrazić sobie, iż tam na Wawelu jest kilku gorszych
pochowanych. Morderców i gwałtowników. Oczywiście nie jestem tego pewien, ale
wiem, że historia to nauka o mordercach, zboczeńcach, złodziejach, i innych
takich, a Scan napisał w poście otwierającym, iż tam spoczywa historia.
W tym wszystkim para prezydencka ma się wcale nieźle. Nic nie wiadome jest, aby
kogoś zgładzili czy też spalili.
Twoja nienawiść Luzer i tego zezwierzęconego polskojęzycznego Snajpera, choć nie
chcę wskazywać palcem, nieprawdopodobna jest. PP Kwaśniewskiego to na własnych
plecach byś tam zaniósł.
Bo wy nienawidzicie sprawy narodowej, którą w Polsce uosabiał PP Kaczyński. I
nienawidzicie tego, że nie godził się na Europę zboczeńców, a co wam te
zboczenia tak mile są, jako normalność niby.
I w swej oślepiałej nienawiści nie widzicie, że sprawa narodowa pod kierunkiem
PP Kaczyńskiego była bez chorego szowinizmu, i była sprawą, którą zaczynały i
inne europejskie narody dostrzegać u siebie.
Ale wam się wciąż marzy międzynarodówka. Najlepiej w osobie czarnego muslim i
pedzia do tego właśnie.

Oj...

[jirzik]

perla napisał:

> Twoja nienawiść Luzer i tego zezwierzęconego polskojęzycznego
> Snajpera...

Aha, rozumiem, że to jest twój język chrześcijańskiej miłości... Wyrazy
współczucia, Koziołku.

misiu mydlany

[perla]

twój język to piana bez konkretów, wyraźnych idei, nieudacznej próby ironii, i
oczywiście wygłaszany jak zwykle ex cathedra właśnie.

Ojej...

[jirzik]

perla napisał:

> twój język to piana bez konkretów, wyraźnych idei, nieudacznej
> próby ironii....

Jarek, to ty? No, to tym głębsze wyrazy współczucia!

[absztyfikant]

Kaczynski powinien spoczac na Wawelu, ale pod warunkiem, ze Kaczorowski tez tam
trafi. Wtedy to bedzie mialo jakis sens. A za jakis czas Walesa i Kaczynski.
Jaruzelskiego tam sobie nie wyobrazam.

Jesli wszyscy prezydenci beda tam chowani niejako z "automatu", to oszdzedzimy
sobie gorszacych sporow. Po prostu glosujac na danego kandydata w wyborach
prezydenckich damy mu od razu talon na Wawel. I czesc.

[absztyfikant]

Mialo byc za jakis czas Walesa i Kwasniewski.

[snajper55]

absztyfikant napisał:

> Mialo byc za jakis czas Walesa i Kwasniewski.

Jakby co, to będzie na Ciebie, że wykrakałeś.

S.

[snajper55]

absztyfikant napisał:

> Kaczynski powinien spoczac na Wawelu, ale pod warunkiem, ze Kaczorowski tez tam
> trafi. Wtedy to bedzie mialo jakis sens. A za jakis czas Walesa i Kaczynski.

A drugi Kaczyński z jakiego powodu ? Bo podobny do brata ?

> Jaruzelskiego tam sobie nie wyobrazam.
>
> Jesli wszyscy prezydenci beda tam chowani niejako z "automatu", to oszdzedzimy
> sobie gorszacych sporow. Po prostu glosujac na danego kandydata w wyborach
> prezydenckich damy mu od razu talon na Wawel. I czesc.

Jeśli tak by miało być, to pewnie nikt by nie protestował. Ale tak nie będzie.
Prezydent Kaczorowski zostanie pochowany w ŚOB. Mimo, iż...

"Porozumienie Organizacji Kombatanckich i Niepodległościowych w liście do
marszałka Bronisława Komorowskiego sugerowało także inne możliwe lokalizacje dla
grobu Ryszarda Kaczorowskiego - Katedrę na Wawelu, Panteon Narodowy na Skałce i
Archikatedrę św. Jana w Warszawie."
www.tvn24.pl/-1,1652026,0,1,dla-prezydenta-kaczorowskiego-wybrano-swiatynie-opatrznosci,wiadomosc.html

S.

[caromina]

absztyfikant napisał:



Po prostu glosujac na danego kandydata w wyborach
> prezydenckich damy mu od razu talon na Wawel. I czesc.
>

)))

Polecem wszystkim na watku

[manny-jestem]

lekture wpisu otwierajacego ten watek.

forum.gazeta.pl/forum/w,28,110017058,110017058,A_moze_ciszej_na_tym_Wawelem_.html

[caromina]

Oszaleliście z tym wawelskim pomysłem. Absurd miesza się z
szaleństwem. Histerią, pretensjonalnością, nienaturalnym i
nieuzasadnionym "zadęciem", zaduchem i paranoją. Szkoda słów.

Dobrej nocy.

Jedno trzeba przyznać

[snajper55]

Jarosław jest geniuszem w dzieleniu i skłócaniu ludzi.

S.

Wawel?

[1zorro-bis]

czyli - paranoi Jarka ciag dalszy...

[ewa8a]

snajper55 napisał:

> Jarosław jest geniuszem w dzieleniu i skłócaniu ludzi.

Oddał bratu na koniec końską przysługę. Popsuł cały żałobny nastrój.

[andrzejg]

a to pomysł Jarosława?
Czytałem,że przynajmniej zastanawiał sie nad tym pomysłem.


A.

Decyzja rodziny ponoć

[ewa8a]

Rodzina to Jarosław i córka. Wierzysz, że pomysł był córki ?

to nie pomysł córki i nie Jarosława

[webaholic]

pogrzeb na Wawelu nastrój żałobny zniszczył? To bylaś w takim? Hipokrytka albo
nadmiernie egzaltowana jesteś.

[ewa8a]

A cóż ty możesz wiedzieć w jakim nastroju ja byłam ?! Komu, jak
komu, ale tobie na pewno nie będę o tym opowiadać.
Nastrój żałobny został zniszczony, choćby przez masowe protesty,
spowodowane tym pomysłem.

[andrzejg]

ewa8a napisała:

> Rodzina to Jarosław i córka. Wierzysz, że pomysł był córki ?
>
>
>

Czytałem o ludziach z rządu, a rodzinie za bardzo się nie dziwię.
Gdyby padła propozycja pochowania członka mojaj rodziny na Wawelu,
to pewnie też byłbym połechtany ....

A.

[ewa8a]

Pomysły mogli mieć różni ludzie, np Dziwisz. Ważne jest kto podjął
decyzję.

[dachs]

andrzejg napisał:

> Czytałem o ludziach z rządu, a rodzinie za bardzo się nie dziwię.
> Gdyby padła propozycja pochowania członka mojaj rodziny na Wawelu,
> to pewnie też byłbym połechtany ....

Już wiadomo, że pomysł nie wyszeł od rządu. Nie wiadomo czy Jarosław wpadł na
ten pomysł sam, czy podszepnął mu ktoś z wyznawców. Rola rządu ograniczyła się
tu jedynie do uszanowania woli rodziny. I tak jest dobrze.

nic nie zostało zniszczone mimo waszych wysiłków

[hasz0]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,110007616,110028249,PO_wod_to_blahy_opinie_tych_akurat_co_za_granica.html

[snajper55]

andrzejg napisał:

> a to pomysł Jarosława?
> Czytałem,że przynajmniej zastanawiał sie nad tym pomysłem.

"Jak informuje rzecznik krakowskiej kurii ks. Robert Nęcek, z inicjatywą pochówku na Wawelu wyszła rodzina prezydenta. Krakowski opozycjonista związany z PiS Stanisław Markowski twierdzi, że pomysł wyszedł od niego, a podchwycił go Jarosław Kaczyński jeszcze w poniedziałek wieczorem."
www.gazetakrakowska.pl/stronaglowna/244154,znamy-autora-pomys-u-poch-lwku-kaczy-skich-na-wawelu,id,t.html

"Kto podjął tę decyzję? Kardynał, Episkopat, Jarosław Kaczyński? Oficjalnie mówi się o wspólnym postanowieniu. Nieoficjalnie wiadomo, że politycy wyszli nieco przed szereg."
malopolska.naszemiasto.pl/artykul/377866,w-niedziele-prezydencka-para-spocznie-na-wawelu,id,t.html

S.

WY nie chcecie dla swoich krewnych wszystkiego co

[webaholic]

najlepsze? Patologia jakaś. Kazdy przy zdrowych zmysłach stara się aby jego
rodzina miała jak najlepiej. Z jakis powodów lewaków to dziwiCi, którzy
wchodzili po komunistycznej drabinie, wałki kręcą też dla swoich najbliższych.
Dlatego tak duzo muszą kombinować bo wielu musi sie obłowić i jeszcze dla kilku
pokoleń starczyć.
Przeciez tak walczyliście, żeby dekomunizacji nie było. Po to żeby nie stracić,
żeby nie zabrali! Wam i rodzinie! A tu swiete oburzenie, ze dla kogoś rodzina
coś znaczy. Czerwoni hipokryci

[snajper55]

webaholic napisał:

> najlepsze?

Granice każdemu wyznacza jego buta, jego pycha. W przypadku Jarosława
Kaczyńskiego są one nieograniczone.

S.

[andrzejg]

snajper55 napisał:

> webaholic napisał:
>
> > najlepsze?
>
> Granice każdemu wyznacza jego buta, jego pycha. W przypadku
Jarosława
> Kaczyńskiego są one nieograniczone.
>
> S.

daje nam wyobrażenie co może się dziać po oddaniu pełnej władzy w
ręce Jarka

A.

To raczej nie jest informacja dla podgrzewania

[pan.scan]

nastrojów. To byłaby logiczna konsekwencja śmierci brata, z którym
związane było całe życie, w tym polityczne, reakcja człowieka
mającego ciężko chorą matkę, której informacja o katastrofie nie
pomoże w rekonwalescencji.

"Jarosław Kaczyński (61 l.) bardzo poważnie zastanawia się nad
zakończeniem działalności politycznej - dowiedział się "Super
Express". - Prezes jest kompletnie rozbity. Powtarza, że życie się
dla niego skończyło - mówi nam jeden ze współpracowników prezesa PiS"

andrzejg napisał:
daje nam wyobrażenie co może się dziać po oddaniu pełnej władzy w
ręce Jarka

[snajper55]

pan.scan napisał:

> nastrojów. To byłaby logiczna konsekwencja śmierci brata, z którym
> związane było całe życie, w tym polityczne, reakcja człowieka
> mającego ciężko chorą matkę, której informacja o katastrofie nie
> pomoże w rekonwalescencji.

Czy zmienisz zdanie, jeśli będzie kandydować ? Czy też będziesz uważał, że robi
to wbrew sobie, dla dobra Polski ?

S.

[snajper55]

ewa8a napisała:

> Oddał bratu na koniec końską przysługę. Popsuł cały żałobny nastrój.

On mu wiele takich "przysług" oddał. Choćby tę nieszczęsna prezydenturę.

S.

Pieronek - wreszczie rozsądnie

[ewa8a]

,,Wawel to też pewne tradycje. Ostatnie pochówki to generał Sikorski
i Piłsudski. W katedrze leżą królowie, królowe, ale nie ma
prezydenta. Prezydenci są chowani w stolicy, a stolica została
przeniesiona do Warszawy i to jest naturalne miejsce spoczynku
prezydenta''.

PO za Wawelem

[perla]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7769538,Gowin__Panstwo_Kaczynscy_na_Wawelu_to_hold_dla_oficerow.html

PO???

[andrzejg]

przecież oni działają tylko pod publiczkę

cos sie zmieniło?

A.

[dachs]

andrzejg napisał:

> przecież oni działają tylko pod publiczkę
> cos sie zmieniło?

Nic się nie zmieniło, jak nie wiesz, kto kto naprawde działa pod publiczkę to
dam Ci pare linków, a ja po raz pierwszy nie zgadzam się z Gowinem.

[andrzejg]

> Nic się nie zmieniło, jak nie wiesz, kto kto naprawde działa pod
publiczkę to dam Ci pare linków, a ja po raz pierwszy nie zgadzam
się z Gowinem.
>

Widocznie nie zrozumiałeś moich intencji.
Chciałem powiedzieć,że według przeciwników PO całe działanie tej
partii jest tylko PRem, dlatego wzbudziło moje zdziwienie
podpieranie się opinią Gowina, czyli członka PO.

To jest tak jak z tymi dziennikarzami,którzy z tatalnego ataku na
L.Kaczyńskiego przeskoczyli na ton żałobny wychwalając go pod
niebiosa.

A.

[matelot]

Gowin to tajny agent pisu w PO.

[dachs]

andrzejg napisał:

> Widocznie nie zrozumiałeś moich intencji.

Faktycznie, sorry.
A czego nie zrozumiał hasz?

Proszę Cię Andrzejku....Rozumiesz->"POD publiczkę"

[hasz0]

_____________________ROZUMIESZ CO sam tak sam PISZESZ?_______????

..........

..........

__________________POD PUBLICZKĘ...?

1
________POD PUBLIKĘ

2

_______W imieniu PUBLICO BONO

3

_____jak najbardziej prawidłowo za głosem narodu

"Mimo późnej pory, kolejka oczekujących nie zmniejsza się - sięga
od Pałacu Prezydenckiego do Kolumny Zygmunta na pl. Zamkowym, po
czym kilkakrotnie zakręca, by zakończyć się na wysokości Kościoła
Seminaryjnego, tuż obok Pałacu Prezydenckiego. Ludzie w kolejce
stali całą noc. Masz zdjęcia? Wyślij je na Alert24

W kolejce oczekują nie tylko warszawiacy, ale też przyjezdni z całej
Polski. Wszyscy deklarują, że będą stać tak długo, jak będzie to
konieczne. Bramy Pałacu mają być otwarte całą noc.



Kolejkę oczekujących odgradzają barierki, porządku pilnuje policja,
straż miejska i członkowie Związku Strzeleckiego "Strzelec" w
mundurach.

Harcerze odbierają znicze od wciąż przychodzących w pobliże Pałacu
ludzi i ustawiają je przed bramą. Na bieżąco wywożone są te, które
zgasły.

Warszawiacy przyznają, że jest im trochę żal, iż para prezydencka
nie będzie pochowana w stolicy. Zaznaczają jednak, że Wzgórze
Wawelskie jest najbardziej godnym miejscem na miejsce jej spoczynku


Już 9 a zaraz pewnie (rano) 10 12 14... godzin czekać na to, by
móc pokłonić się przed trumnami prezydenta Lecha Kaczyńskiego i jego
żony Marii wystawionymi wczoraj w Sali Kolumnowej Pałacu
Prezydenckiego na widok publiczny.

[andrzejg]

Jak nie rozumiesz krótkiego tekstu, to sie nie odzywaj

A.

Czy Jarosław Gowin to PO ?

[ewa8a]

,,Jarosław Gowin z PO uważa ...''


Poza tym jeśli: ,,Państwo Kaczyńscy na Wawelu to hołd dla oficerów
zabitych w Katyniu'' to pochówek na Powązkach byłby hołdem dla
powstańców warszawskich. Długo by tak można składac rózne hołdy.

nie wymieniaj imienia "Jarosław"

[perla]

bo jeszcze przyjdzie i nas zje.
Piszą tu, że w Polsce grasuje jakiś Jarosław, który marzy tylko o tym jak nas
skłócić a potem zniszczyć właśnie.

[matelot]

Wyjdź wreszcie proboszczowi spod sutanny, moze zobaczysz coś więcej.

Już po wszystkiem

[dachs]

perla napisał:


> Piszą tu, że w Polsce grasuje jakiś Jarosław, który marzy tylko o > tym jak
nas skłócić a potem zniszczyć właśnie.

Już nie marzy.

[beznazwy-1]

to nie dzień koronacji.to dzień pochówku.i o tym warto pamiętać i z
tej optyki spojrzeć na mającą się odbyć w niedzielę
uroczystość.Jeśli prezydent USA wypowiada słowa: "w tym dniu wszyscy
jesteśmy Polakami",to w dniu pogrzebu pary prezydenckiej na Wawelu
każdy z nas może pomyśleć,że na Wawelu spoczną razem z nimi
spoleczno-obywatelskie szczątki każdego z nas.Czy królowie się
obrażą?

[dachs]

beznazwy-1 napisała:

> ... spoczną razem z nimi
> spoleczno-obywatelskie szczątki każdego z nas.

Ja myślę, że spoleczno-obywatelskie szczątki to bardzo dobre okreslenie
tego, do czego naród doprowadziła krótka era IV RP.

[beznazwy-1]

dachs napisał:

> Ja myślę, że spoleczno-obywatelskie szczątki to bardzo
dobre okreslenie tego, do czego naród doprowadziła krótka era IV RP.

pozostaje jeszcze zastanowienie sie,gdzie powinny spocząć
szczątki patriotyczne każdego z nas i naszych przedstawicieli.

Komuchy nie będą w tym dniu Polakami

[webaholic]

oni w ogóle juz nie wiedzą gdzie się obrócić. Chyba, ze gazwyb im napisze co
maja teraz myśleć i robić, a TVN głośno powtórzy dla utrwalenia. Reforma oświaty
doprowadziła do zakupu wykształcenia i zalania rynku pracy
niewykwalifikowanymi, odmóżdżonymi mgr., którymi łatwo sterować. Efekt? Np.
poloniści z dysleksją.
Trendy jest bywać na festiwalach kultury żydowskiej, wybaczać Rosjanom, klękać
przed Niemcami. Groch z fasolą, czyli wielkie nic.

beznazwy-1 napisała:

> to nie dzień koronacji.to dzień pochówku.i o tym warto pamiętać i z
> tej optyki spojrzeć na mającą się odbyć w niedzielę
> uroczystość.Jeśli prezydent USA wypowiada słowa: "w tym dniu wszyscy
> jesteśmy Polakami",to w dniu pogrzebu pary prezydenckiej na Wawelu
> każdy z nas może pomyśleć,że na Wawelu spoczną razem z nimi
> spoleczno-obywatelskie szczątki każdego z nas.Czy królowie się
> obrażą?

Dlaczego nie powinien być to Wawel.

[hymenos]

Pomijając podane w innych miejscach opinie dotyczące chociażby
miejsca, jakim jest Wawel, to najistotniejsza jest tu moim zdaniem
zmiana charakteru wydarzenia, które stało się przyczyną żałoby,
jednoczących Polaków emocji i w końcowym rozrachunku uhonorowania
uczestników katastrofy. Podstawowym kryterium w jaki sposób
uhonorować Prezydenta, jego żonę i wszystkich innych, którzy mieli
to nieszczęście, by złożyć ofiarę życia za Polskę powinno być to co
jednoczy, a nie to co dzieli. Wawel dzieli. Dlatego dużo lepszym
pomysłem byłoby stworzenie zupełnie nowego miejsca upamiętniającego
tamte zdarzenie i wszystkie związane z nim okoliczności, takie jak
cel podróży czyli Katyń, i jego ofiary, symbolika, patriotyzm...
Wszystkie ofiary katastrofy w równym stopniu uczestniczyły w
wydarzeniu, dlatego wspólne miejsce byłoby tu najwiarygodniejszym
sposobem uhonorowania Lecha Kaczyńskiego, Marii Kaczyńskiej i
wszystkich osób im towarzyszących w podróży do Katynia. To
wydarzenie jest tu najważniejsze, nie osoba.