Podatki progresywne a J. S. Mill

[indris]

Usłyszałem, że ideę podatków progresywnych wysunął w XIX wieku John Stuart
Mill. Jest to o tyle ciekawe, że J.S. Mill bywa uważany za klasyka
liberalizmu. Czy ktoś może to potwierdzić albo zdementować ?

[alfalfa]

To pytanie do Olega3 tudzież Babariby. Pewnie się zgłoszą.

Czyzbys chciał wykazać, że progresywne podatki nie kłócą się z liberalizmem i
że to prawidłowo "wyrównywać róznice"? Ciekawe.

Podatki progresywne a J. S. Mill

[indris]

Naprawdę nie chciałem niczego wykazywać, a jedynie dowiedzieć się. Dodam
jeszcze, że tę wiadomość o Millu usłyszałem w Radiu Maryja, gdzie wypowiadał
się prof. Kazimierczak (bliżej mi nie znany), więc mam do niej tzw. ograniczone
zaufanie.
GDYBY jednak okazała się ona prawdziwa, to potwierdzałaby niejednoznaczność
pojęcia "liberalizm"

Równość ofiary

[oleg3]

John Stuart Mill sformułował ideę równości ofiary. Zgodnie z jej założeniami,
przy wzrastającym dochodzie potrzeby, które są pokrywane z dodatkowego dochodu,
mają już dla osoby uzyskującj je drugorzędne znaczenie. Dlatego też dla
realizacji idei równości ofiary podatek powinien wzrastać wraz ze wzrostem
dochodu.

Znacznie wczesniej....

[pit_b]

... byla znana ta idea, jak pokazuje
opowiesc o wdowim groszu.

Mysle, ze, mimo wszystko, rozziew
w potrzebach/mozliwosciach konsumpcyjnych
jest mniejszy niz w dochodach...
stad pewnie ta progresja.

Pozdrawiam
pit b

[Gość: Horacy]

wescie szybko adres admin kasuje www.kurde.pl

Skróty
ADIDAS - All Day I Dream About Sex, Apokaliptyczna Deformacja Interakcyjnej
Destruktywności Adama Salamandry
BBWR - Bolek Blefuje - Wałęsa Rujnuje
BGŻ - Bilionów Grobowiec Żałosny
BIG-BIT - Bęben I Gitara - Brzmienie Imitujące Tornado
CLINTON - Czułe Lewicowe Idee Niewinnego Towarzysza Obezwładniającego NATO
FISKUS - Fenomalna Instytucja Skutecznie Konstruująca Ubóstwo Społeczne
GIEŁDA - Gdzie Inwestycyjny Establishment Łupie Drobnych Akcjonariuszy
HIV - Humera Ideologii Victoria
INTEL - Irytująco Namolni Teoretycy Elektroniki Lutowanej
KGB - Kali Gryźć Bolka, Kamienne Genitalia Babci, Kanibal Gardzi Babcią,
Karzełki Gubią Buty, Killerska Gastronomia Bałamutów, Komitet Gołosłownych
Biurokratów, Konsorcjum Gdańskich Biskupów, Kostnica Golonki Brązowej, Kurs
Golenia Brzeszczotem
KOŁODKO - Kolejna Operacja Łajdackiego Okradania Dorobku Krnąbrnych Obywateli
KOMUNA - Krzywa Okaleczona Morda Udająca Najpiękniejszego Anioła
KPN - Koniak Pędzony Nocą
KUBA - Komunizm U Brzegów Ameryki
KURWA - Konserwatywna Unia Realizacji Wszelkich Ambicji
LEWICA - Leninowski Establishment Wydający Intensywnie Cudze Apanaże
LOT - Lewitacja Oclonych Tobołków
MARSZAŁEK - Małomówny Asystent Rozgadanego Sejmowego Zespołu Aferzystów
Łatwowiernego Elektoratu Krajowego
MFW - Masoneria Flakami Wychodzi
MPO - Młodzież Po Ogólniaku
ONZ - Objaw Niemocy Zbiorowej, Organizacja Narodów beZsilnych
PIT - Pigułka Inicjująca Torsje
PKO - Po co, K*r*a Oszczędzał?
POSEŁ - Paplający Obijak Sarkastycznie Eksperymentujący Łapczywiec
PRL-BIS - Pamiętaj Rodaku Leninizm Będzie Inwestycją Strategiczna
PSL - Podajmy Sobie Lejce, Podupadły Sojusznik Lewicy
PUB - Punkt Upłynniania Bilonu
PZPR - Płatni Zdrajcy Pachołki Rosji
REFORMA - Rolowanie Elektoratu Facecją O Rozmiarach Męki Aktywu
RP - Riksza Pomroczności
SB - Styropian Bolka
SEJM - Satelicka Enklawa Jazgotu Moskiewskiego, Spółka Egocentrycznych
Jajogłowych Masek
SLD - Sojusz Lewych Dyplomów, Sprawić Lanie Draniom, Synowie Ludowej Demokracji
UNIX - Uniwersalny Narząd Inżynierów eXtremalistów
UW - Uwaga Wilkołaki, Uzurpatorzy Wolności
WINDOWS - Wielce Interesująca Nakładka Doskonale Opóźniająca Wszelkie Sprawy
ZMS - Zamiast Miłości Surówka
ZUS - Zakład Utylizacji Staruszków

[alfalfa]

Czy to co napisałeś oznacza optowanie za podatkiem progresywny? Czy chodzi o
wartość podatku i jesli tak to liniowy też pasuje?

[Gość: John Stuart Mill]

www.wne.uw.edu.pl/katedry/bif/kudla_dydaktyka/r_progresywne_opodatkowanie.html

Nazwać socjalistę Milla liberałem to jak...

[Gość: Galba]

indris napisał:

> Usłyszałem, że ideę podatków progresywnych wysunął w XIX wieku John Stuart
> Mill. Jest to o tyle ciekawe, że J.S. Mill bywa uważany za klasyka
> liberalizmu. Czy ktoś może to potwierdzić albo zdementować ?

... powiedzieć o Millerze, że jest mężczyzną.

J.S.Mill (o czym wie każdy student 3 roku ekonomii) był zdeklarowanym
zwolennikiem interwencjonizmu państwowego, tzw. "redystrybucji
dochodów", "wyrównywania szans" oraz horrendalnie wysokiego opodatkowania.

Gdzie tu liberalizm?

G.

PS. Karol Marks w Manifeście Komunistycznym w 2 punkcie (!) programu jaki
miałby być wdrożony po zwycięstwie proletariatu mówi o wprowadzeniu podatków
progresywnych.

Jest dużo rozwiązań mieszanych

[Gość: +++Ignorant]

Sława!

Np Milton Friedman proponował czek oświatowy zamiast całowitej prywatyzacji
szkolnictwa...

Tzn zamiast płacenia z własnej kieszeni, wtedy rodzice zanoszący czek czyli
pieniądze podatnika do szkoły, co pozwoliłoby na urynkowienie szkolnictwa...

I tutaj o ile pamiętam MF proponował jakies kryterium dochodowe dla przyznania
owego czeku...

Podobne rozwiązanie wprowadzono i u nas, gdyż dotacj jest podobno nie do szkół
ale na każdego ucznia...

Oczywiście to nie daje równości, bo co zrobić ze szkołami wiejskimi, gdy ilośc
uczniów nie wystarcza na sfinansowanie szkoły..?

Ale oczywiście pełnej równości nigdy nie osiągniemy, bo byłoby to jak
przycinanie najwyższych drzew w lesie, a który leśnik tak postepuje..?

To, co napisałem posrednio wiąże się z podatkami, więc wrócmy do samego
systemu podatkowego.
W wielu krajach występuje przeciwieństwo podatku progresywnego czyli podatek
degresywny, gdy z rosnącymi dochodami maleje stopa podatkowa...

Jest to uzasadnian min tym iż bogatsi w mniejszym stopniu są beneficjentami
państwa, gdyż radzą sobie sami, a pozatem oni inwestują na rzecz
społecznosci...

W Polsce w rzeczywistości wystepuje podatek regresywny, bo wystarczy korzytać
z ulg podatkowych by płacić mniej.., ponadto dochody z opodatkowania wyższych
progów sa bardzo małe, po co więc wydawać więcej pieniędzy na finansoanie
aparatu fiskalnego?

Z drugiej strony: biznesmeni nie płacapodatku dochodowego, ale podatk od
dywidend (15%)więc jest forma podatku liniowego, również pod\mioty prawne
płaca podatek CIT w wysokości 27% teraz obniżany do 19% podczas, gdy na
Wyspach chyba 10-13%

Kolejnymi podatkami wykazującymi cechy podatku liniowego są podatki VAT oraz
cła, jak również podatek od % bankowych...

Po co utrzymywac tak skomplikowany system podatkowy?

Czy tylko po to, aby dac prace xięgowym?

To przecież jest znacznie gorsze od organizowania robót publicznych, gdyz
jeszcze bardziej zaburza gospodarkę, gdy efektywnośc nie zależy od
organizacji, technologii, pracowitości, ale od sztuczek xięgowych, więc stąd
tyle afer z kreatywną xięgowośią...

BO W MĘTNEJ WODZIE RYBY ŁAPIĄ TYLKO MĄCIWODY, trzeba dac więcej szans na
sukces ludziom uczciwym, a nie kombinatorom!

Innym absurdem jest to, że nie ma pieniędzy na szkoły, szpitale, autsrady,
wojsko, ale za to wyrzuca się milrady na dotacje do nierentownych kopalń,
rolnictwa.., no i oczywiście na bezrobotnych...

Powtórzę za Reaganem: Zabiorę samotnej matce, ale dam na wojsko!

POzdrawiam!

Ignorant
+++

[gandalph]

indris napisał:

> Usłyszałem, że ideę podatków progresywnych wysunął w XIX wieku John Stuart
> Mill. Jest to o tyle ciekawe, że J.S. Mill bywa uważany za klasyka
> liberalizmu. Czy ktoś może to potwierdzić albo zdementować ?
Coś mi tu nie bardzo pasuje; czytałem kiedys w amerykańskiej publikacji, że
podatek dochodowy po raz pierwszy został wprowadzony podczas amerykańskiej
wojny secesyjnej - w domyśle na potrzeby wojenne. Nie był ten podatek
specjalnie uciążliwy, bo wynosił bodaj 0,5% dochodu powyżej 500$ rocznie, co
wtedy było bardzo wysoką kwotą. Nie było mowy o progresji. To, jak sądzę,
wymysł znacznie późniejszy.