Krótki film o zabijaniu

[balzer]

www1.gazeta.pl/kraj/1,34317,1772784.html
Co za porabany narod. Nie można zabic zygoty, ale w pełni rozwiniety organizm
można zamordowac w bestialski sposób i to zgodnie z prawem.

Mylisz się Balzer,

[jacek#jw]

balzer napisał:

> www1.gazeta.pl/kraj/1,34317,1772784.html
> Co za porabany narod. Nie można zabic zygoty, ale w pełni rozwiniety organizm
> można zamordowac w bestialski sposób i to zgodnie z prawem.

To nie jest zgodne z prawem. Właścicielowi rzeźni grozi do 2 lat więzienia. A
porównanie do zygoty typowe, balzerowskie.

To smieszne

[balzer]

Czymże sa 2 lata za taki bestialski mord ? Ogladałes ten film ?

[jacek#jw]

balzer napisał:

> Czymże sa 2 lata za taki bestialski mord ? Ogladałes ten film ?

Pokazywali w TVN fragmenty. Ile zażądałbyś prokuratorze?

[balzer]

Dyche conajmniej.

[jacek#jw]

balzer napisał:

> Dyche conajmniej.


Hojny jesteś, tylko za zabicie świni niezgodnie z procedurą dycha, no no!? To
ile za zygotę niezgodnie z procedurą byś dał?

[balzer]

Hojny ? Za zabicie człowieka w ten sposób byłoby dożywocie a w USA pewnie czapa.
Mówimy o w pełni wykształconym organizmie a nie zygocie.

[jacek#jw]

balzer napisał:

> Hojny ? Za zabicie człowieka w ten sposób byłoby dożywocie a w USA pewnie
czapa
> .
> Mówimy o w pełni wykształconym organizmie a nie zygocie.

Dlatego pytałem o zygotę, czyli nie w pełni wykształconym organiźnie zabitym
niezgodnie z procedurą.

[balzer]

Ssaki niezależnie od poziomu rozwoju ewolucyjnego cierpia ból tak samo, zygoty
ludzkie jak i swinskie w pierwszych tygodniach istnienia nie czuja nic.
A za "niezgodne z procedura" wbijanie noża w gardło i gotowanie żywcem we
wrzadku odbywajace sie niewiadomo od jak wielu lat na tysiacach swin, 2 lata
to jest nic. Ludzie jedzacy mieso pewnie sobie nawet nie zdaja sprawy jakim
kosztem powstaje ich szyneczka czy poledwiczka. Ciekawe czy po obejrzeniu filmu
bedzie smakowac tak samo. Smacznego.

[jacek#jw]

balzer napisał:

> Ssaki niezależnie od poziomu rozwoju ewolucyjnego cierpia ból tak samo, zygoty
> ludzkie jak i swinskie w pierwszych tygodniach istnienia nie czuja nic.
> A za "niezgodne z procedura" wbijanie noża w gardło i gotowanie żywcem we
> wrzadku odbywajace sie niewiadomo od jak wielu lat na tysiacach swin, 2 lata
> to jest nic. Ludzie jedzacy mieso pewnie sobie nawet nie zdaja sprawy jakim
> kosztem powstaje ich szyneczka czy poledwiczka. Ciekawe czy po obejrzeniu
filmu
> bedzie smakowac tak samo. Smacznego.

Chcesz przejść na wegetarianizm? Nie prawdą jest, że zygota nie czuje bólu.
Czuje ból, strach i można to zaobserwować. Poza tym zabijanie zygoty niezgodnie
z procedurą jest groźne dla kobiety, która nosi płód łaskawco.

[balzer]

jacek#jw napisał:

> balzer napisał:
>
> > Ssaki niezależnie od poziomu rozwoju ewolucyjnego cierpia ból tak samo, zy
> goty
> > ludzkie jak i swinskie w pierwszych tygodniach istnienia nie czuja nic.
> > A za "niezgodne z procedura" wbijanie noża w gardło i gotowanie żywcem we
> > wrzadku odbywajace sie niewiadomo od jak wielu lat na tysiacach swin, 2 la
> ta
> > to jest nic. Ludzie jedzacy mieso pewnie sobie nawet nie zdaja sprawy jaki
> m
> > kosztem powstaje ich szyneczka czy poledwiczka. Ciekawe czy po obejrzeniu
> filmu
> > bedzie smakowac tak samo. Smacznego.
>
> Chcesz przejść na wegetarianizm? Nie prawdą jest, że zygota nie czuje bólu.
> Czuje ból, strach i można to zaobserwować. Poza tym zabijanie zygoty niezgodnie
>
> z procedurą jest groźne dla kobiety, która nosi płód łaskawco.

Ja jestem wegetarianinem od wielu lat. Ból i strach można również zaobserwowac
u much, komara, ameby i pantofelka, ale ich ochrona byłaby absurdem nie możliwym
do realizacji. Poza tym u zygot do momentu pojawienia sie oznak funkcjonowania
mózgu odbywa to sie mechanicznie. Wbrew pozorom, ja też uważam aborcje za zło,
ale w niektórych momentach za zło konieczne. Kobieta musi miec bardzo ważny
powód aby poddac sie aborcji - nie bez kozery natura wyposażyła je w instynkt
macierzynski.

[jacek#jw]

balzer napisał:

> Ja jestem wegetarianinem od wielu lat. Ból i strach można również zaobserwowac
> u much, komara, ameby i pantofelka, ale ich ochrona byłaby absurdem nie
możliwy
> m
> do realizacji. Poza tym u zygot do momentu pojawienia sie oznak funkcjonowania
> mózgu odbywa to sie mechanicznie. Wbrew pozorom, ja też uważam aborcje za zło,
> ale w niektórych momentach za zło konieczne. Kobieta musi miec bardzo ważny
> powód aby poddac sie aborcji - nie bez kozery natura wyposażyła je w instynkt
> macierzynski.

Ja nie chcę rozmawiać na temat aborcji, gdyż rozmowy na ten temat przetoczyły
się przez forum nie dawno. Interesuje mnie jedynie pewna relacja między
okrucieństwem wobec zwierząt (lamanie obowiązujących reguł) a okrucieństwem
wobec człowieka (łamanie obowiązujących reguł) stąd to pytanie. Sam w końcu
wprowadziłeś do relacji z rzeźni element zygoty.

[balzer]

jacek#jw napisał:

> Ja nie chcę rozmawiać na temat aborcji, gdyż rozmowy na ten temat przetoczyły
> się przez forum nie dawno. Interesuje mnie jedynie pewna relacja między
> okrucieństwem wobec zwierząt (lamanie obowiązujących reguł) a okrucieństwem
> wobec człowieka (łamanie obowiązujących reguł) stąd to pytanie. Sam w końcu
> wprowadziłeś do relacji z rzeźni element zygoty.

Dla mnie nie ma różnicy, ale trzeba myslec realnie i wiadomo że w obowiazujacym
prawie to nie przejdzie.

[jacek#jw]

balzer napisał:

> jacek#jw napisał:
>
> > Ja nie chcę rozmawiać na temat aborcji, gdyż rozmowy na ten temat przetocz
> yły
> > się przez forum nie dawno. Interesuje mnie jedynie pewna relacja między
> > okrucieństwem wobec zwierząt (lamanie obowiązujących reguł) a okrucieństwe
> m
> > wobec człowieka (łamanie obowiązujących reguł) stąd to pytanie. Sam w końc
> u
> > wprowadziłeś do relacji z rzeźni element zygoty.
>
> Dla mnie nie ma różnicy, ale trzeba myslec realnie i wiadomo że w
obowiazujacym
> prawie to nie przejdzie.

Skoro nie ma różnicy, dycha tu i tu. I na tym zakończmy tę interesującą
dyskusję.

[balzer]

jacek#jw napisał:

> balzer napisał:
>
> > jacek#jw napisał:
> >
> > > Ja nie chcę rozmawiać na temat aborcji, gdyż rozmowy na ten temat prz
> etocz
> > yły
> > > się przez forum nie dawno. Interesuje mnie jedynie pewna relacja międ
> zy
> > > okrucieństwem wobec zwierząt (lamanie obowiązujących reguł) a okrucie
> ństwe
> > m
> > > wobec człowieka (łamanie obowiązujących reguł) stąd to pytanie. Sam w
> końc
> > u
> > > wprowadziłeś do relacji z rzeźni element zygoty.
> >
> > Dla mnie nie ma różnicy, ale trzeba myslec realnie i wiadomo że w
> obowiazujacym
> > prawie to nie przejdzie.
>
> Skoro nie ma różnicy, dycha tu i tu. I na tym zakończmy tę interesującą
> dyskusję.
>

Zgadza sie za człowieka i za swinie, zygot ludzkich i swinskich oczywiscie nie liczymy.

Krótki film o uboju trzody chlewnej

[Gość: wikul]

balzer napisał:

> www1.gazeta.pl/kraj/1,34317,1772784.html
> Co za porabany narod. Nie można zabic zygoty, ale w pełni rozwiniety organizm
> można zamordowac w bestialski sposób i to zgodnie z prawem.


A cóż to za rewelacja . To że ty niewiedziałeś jak sie odbywa ubój to nic
dziwnego ale że największa gazeta polska pisze o tym jak o wielkiej sensacji
to kompromitacja . To jest stara jak świat , powszechnie stosowana metoda
uboju trzody . Podobnie jest z ubojem bydła i innych zwierząt hodowlanych .
Ubój bydła pewnie by ich jeszcze bardziej zaszokował . Bo do ogłuszania używa
się tam specjalnych naboi .
Gdzie ci "obrońcy" zwierząt do tej pory bywali że o tym nie wiedzieli i co by
powiedzieli na rytualny ubój koszerny gdzie zwierzęta są bite bez ogłuszania ?
Migawki z zakładów mięsnych były stałym elementem peerelowskich kronik
filmowych i dzienników telewizyjnych i nikt się temu nie dziwił . Oczywiście ,
przyjemniejszy jest widok przetwórstwa a nie uboju np. widok wędzonek
i kiełbas w komorach wędzarniczych ale zanim te kiełbasy powstaną trzeba
pozyskać surowiec .
Jeżeli chcesz poznać szczegóły z tej branży , służę swoją osobą . Przez wiele
lat pracowałem przy projektowaniu mechanicznych elementów linii uboju ,
przetwórstwa i utlizacji , w odpowiednim biurze projektów .
P.S.(1)Zdumiewająca jest twoja konstatacja że świnia hodowana na mięso jest
ważniejsza od człowieka w stadium embrionalnym . Gratuluję uchwycenia
właściwych proporcji .
(2)Jak ty sobie wyobrażałeś schaby , szynki czy kiełbasy ,że rosną na
drzewach ?

Morderstwo to morderstwo

[balzer]

Gość portalu: wikul napisał(a):

>
> A cóż to za rewelacja . To że ty niewiedziałeś jak sie odbywa ubój to nic
> dziwnego ale że największa gazeta polska pisze o tym jak o wielkiej sensacji
> to kompromitacja . To jest stara jak świat , powszechnie stosowana metoda
> uboju trzody . Podobnie jest z ubojem bydła i innych zwierząt hodowlanych .
> Ubój bydła pewnie by ich jeszcze bardziej zaszokował . Bo do ogłuszania używa
> się tam specjalnych naboi .
> Gdzie ci "obrońcy" zwierząt do tej pory bywali że o tym nie wiedzieli i co by
> powiedzieli na rytualny ubój koszerny gdzie zwierzęta są bite bez ogłuszania ?
> Migawki z zakładów mięsnych były stałym elementem peerelowskich kronik
> filmowych i dzienników telewizyjnych i nikt się temu nie dziwił . Oczywiście ,
> przyjemniejszy jest widok przetwórstwa a nie uboju np. widok wędzonek
> i kiełbas w komorach wędzarniczych ale zanim te kiełbasy powstaną trzeba
> pozyskać surowiec .
> Jeżeli chcesz poznać szczegóły z tej branży , służę swoją osobą . Przez wiele
> lat pracowałem przy projektowaniu mechanicznych elementów linii uboju ,
> przetwórstwa i utlizacji , w odpowiednim biurze projektów .

Ciekawe jakbys sie czuł jakby to Ciebie trzepneli pradem, poderżneli gardło,
a potem żywcem wrzucili do wrzadku.

> P.S.(1)Zdumiewająca jest twoja konstatacja że świnia hodowana na mięso jest
> ważniejsza od człowieka w stadium embrionalnym . Gratuluję uchwycenia
> właściwych proporcji .

Oczywiscie że jest ważniejsza i to bez porównania. Chyba dorosły w pełni
wykształcony fizycznie organizm jest wiecej wart od zlepka plemnika z komórka
jajowa. Tym bardziej że to taki sam ssak jak my.


(2)Jak ty sobie wyobrażałeś schaby , szynki czy kiełbasy ,że rosną na
drzewach ?

Wlasnie dlatego jestem wegetarianinem. Ja do mordowania reki nie przyłoże,
a ludzie po obejrzeniu tego filmu chociaż sie zastanowia jakim kosztem jedza
te swoje schabiki.

Nie każde zabójstwo jest morderstwem

[Gość: wikul]

balzer napisał:

> Wlasnie dlatego jestem wegetarianinem. Ja do mordowania reki nie przyłoże,
> a ludzie po obejrzeniu tego filmu chociaż sie zastanowia jakim kosztem jedza
> te swoje schabiki.


A jak zabijasz komary czy inne insekty to dobrze ? Czy to juz morderstwo czy
jeszcze nie ? Jak widzisz lwa rozszarpującego antylopę to też się oburzasz że
nie stosuje humanitarnych metod zabijania ?
Przyroda czy świat to jeden wielki łańcuch pokarmowy , okrutny i brutalny
i zaklinanie rzeczywistości nic tu nie pomoże .

[aniutka77]

myśle, że jak zwykle, problem polega na wyśrodkowaniu. Mamy rozum i mamy
uczucia. To jest indywidualna sprawa, jak pojmujemy morderstwo. Ale z drugiej
strony należy ustalić, ująć w ramy,przepisy i paragrafy zarówno motyw jak i
konsekwencjie morderstwa. Bo w sadach zaczną sie tłumaczenia-zabiłem bo uważam
źe mam do tego prawo, albo że chciałem. A jeśli chodzi o wegetarianizm, to
choć szanuję taki tryb zycia, nie do końca rozumiem powody. Zabijanie zwierząt
towarzyszy nam od początku istnienia ludzi, i tylko od nas zależy, czy
aprobujemy to czy też nie. Niedawno złowiłam i zabiłam szczupaka. Owszem było
mi trochę smutno, ale nie rozpatrywałam tego w kategoriach morderstwa. Nie
zabiją jednak wrony czy gołębia, ot tak, bez powodu. Szczerze móiąc, uważam
nawet na mrówki....

[Gość: wikul]

aniutka77 napisała:

> myśle, że jak zwykle, problem polega na wyśrodkowaniu. Mamy rozum i mamy
> uczucia. To jest indywidualna sprawa, jak pojmujemy morderstwo. Ale z
drugiej
> strony należy ustalić, ująć w ramy,przepisy i paragrafy zarówno motyw jak i
> konsekwencjie morderstwa. Bo w sadach zaczną sie tłumaczenia-zabiłem bo
uważam
> źe mam do tego prawo, albo że chciałem. A jeśli chodzi o wegetarianizm, to
> choć szanuję taki tryb zycia, nie do końca rozumiem powody. Zabijanie
zwierząt
> towarzyszy nam od początku istnienia ludzi, i tylko od nas zależy, czy
> aprobujemy to czy też nie. Niedawno złowiłam i zabiłam szczupaka. Owszem
było
> mi trochę smutno, ale nie rozpatrywałam tego w kategoriach morderstwa. Nie
> zabiją jednak wrony czy gołębia, ot tak, bez powodu. Szczerze móiąc, uważam
> nawet na mrówki....


Masz rację . Podoba mi sie twoja wypowiedź . Współczucie to to bardzo ludzkie
uczucie ale trzeba sobie uswiadomić że człowiek żywi się w znacznej części
białkiem zwierzęcym i trzeba to jakoś "wyprodukować" .
P.S. Pracowałem kiedyś w branży mięsnej (nie bezpośrednio) i bardziej oburzało
mnie traktowanie trzody i bydła przed ubojem , niz po ogłuszeniu i zabiciu .
Pzdr.

[balzer]

Gość portalu: wikul napisał(a):


> Masz rację . Podoba mi sie twoja wypowiedź . Współczucie to to bardzo ludzkie
> uczucie ale trzeba sobie uswiadomić że człowiek żywi się w znacznej części
> białkiem zwierzęcym i trzeba to jakoś "wyprodukować" .
> P.S. Pracowałem kiedyś w branży mięsnej (nie bezpośrednio) i bardziej oburzało
> mnie traktowanie trzody i bydła przed ubojem , niz po ogłuszeniu i zabiciu .
> Pzdr.

A no własnie. Zwierzeta idace na rzez traktowane sa przedmiotowo, tak jakby
nie były w stanie odczuwac bólu i cierpienia, a przecież tak nie jest.
Wrzucanie żywej jeszcze swini do wrzacej wody jest aktem wyjatkowo okrutnym
i swiadczy o kompletnej znieczulicy wsrod pracownikow rzezni.
To takie same ssaki jak my ludzie, pochodzimy z jednej gromady.

[xiazeluka]

balzer napisał:

> Wrzucanie żywej jeszcze swini do wrzacej wody jest aktem wyjatkowo okrutnym
> i swiadczy o kompletnej znieczulicy wsrod pracownikow rzezni.
> To takie same ssaki jak my ludzie, pochodzimy z jednej gromady.

A widziałeś kiedys praktyki azjatyckiej gastronomii? Bierze się żywego kota w
metalowe szczypce, wkłada go gara z wrzątkiem i po chwili wyjmuje, ponieważ w
ten sposób łatwo obedrzeć go - jeszcze żyjącego - ze skóry. Następnie masakruje
się go na jadalne części, nie zawracając głowy dobijaniem.

Przy okazji - jak Ty sobie dajesz radę bez schabowego?

nie, to niemozliwe

[Gość: siedem]

ten rutuał z kotem to musi byc jakiś obrzadek koptyjski, byc moze jakas
katolicka, tybetanska sekta. prawdziwy byddysta ze skosnookim ryjem, czlonek PO
by czegos takiego nie zrobił!!!

5040

a poza tym oddawaj 3,8 zyliona dolarów katabasie

to mozliwe

[jacek#jw]

I uważaj, bo za rozdeptanie ślimaka dychę dostaniesz, jak za człowieka.

[balzer]

jacek#jw napisał:

> I uważaj, bo za rozdeptanie ślimaka dychę dostaniesz, jak za człowieka.

Ooo, nie wiedziałem że slimak jest ssakiem ?

[xiazeluka]

balzer napisał:

> Ooo, nie wiedziałem że slimak jest ssakiem ?

Ale to tak samo biedne zwierzątko jak świnia na szynkę... Poza tym chyba nie
jest odporne na ból?

[balzer]

xiazeluka napisał:

> balzer napisał:
>
> > Ooo, nie wiedziałem że slimak jest ssakiem ?
>
> Ale to tak samo biedne zwierzątko jak świnia na szynkę... Poza tym chyba nie
> jest odporne na ból?

Komary, muchy, ameby i pantofelki też. Budowa mózgu ssaka, rózni sie od reszty
zwierzat, rózne jest też wiec odczuwanie bólu (dochodzi cierpienie psychiczne)

[xiazeluka]

balzer napisał:

> Komary, muchy, ameby i pantofelki też. Budowa mózgu ssaka, rózni sie od reszty
> zwierzat, rózne jest też wiec odczuwanie bólu (dochodzi cierpienie psychiczne)

Czyli ślimaki wolno rozdeptywać, bo je mniej boli?

[balzer]

xiazeluka napisał:

> balzer napisał:
>
> > Komary, muchy, ameby i pantofelki też. Budowa mózgu ssaka, rózni sie od re
> szty
> > zwierzat, rózne jest też wiec odczuwanie bólu (dochodzi cierpienie psychic
> zne)
>
> Czyli ślimaki wolno rozdeptywać, bo je mniej boli?

Oczywiscie że nie wolno, ale nie da sie tego usankcjonowac prawnie.
To już kwestia moralnosci człowieka.

[xiazeluka]

balzer napisał:

> Oczywiscie że nie wolno, ale nie da sie tego usankcjonowac prawnie.
> To już kwestia moralnosci człowieka.

Taaak... A komary?

[davout_]

balzer napisał:



> Oczywiscie że nie wolno, ale nie da sie tego usankcjonowac prawnie.
> To już kwestia moralnosci człowieka.

Jak to się nie da. Wszystko się da.

[frank4]

balzer napisał:
> Ooo, nie wiedziałem że slimak jest ssakiem ?

A ślini się podobnie. Jest przyssakiem?

[Gość: siedem]

> I uważaj, bo za rozdeptanie ślimaka dychę dostaniesz, jak za człowieka.


to wszystko już było. ludziom się wydaje ze powrotu do stasi, gulagów i
spawaczy w telewizorze byc nie moze [a propos balcer jest fanem wojtka,
ciekawe, nie?]. pewnie ze powrotu nie bedzie ale lewicowa kiła niejedną mutację
ma. obecnie grasuja dwa poważne wirusy "rzeżaczka brukselska" i "lewoskrętny
pratek ateizmu prosyjonistycznego". wcale sie wiec nie zdziwie gdy naziweganie
przyszłosci wprowadza do bundestagu świnie króliki okrzemki i tasiemce [a one
już zrobią ze mną porzadek]

5040

[balzer]

xiazeluka napisał:


> A widziałeś kiedys praktyki azjatyckiej gastronomii? Bierze się żywego kota w
> metalowe szczypce, wkłada go gara z wrzątkiem i po chwili wyjmuje, ponieważ w
> ten sposób łatwo obedrzeć go - jeszcze żyjącego - ze skóry. Następnie masakruje
>
> się go na jadalne części, nie zawracając głowy dobijaniem.
>
> Przy okazji - jak Ty sobie dajesz radę bez schabowego?

Niestety słyszałem. Z barbarzynstwem wobec zwierzat można spotkac sie na
całym swiecie, ale co sie dziwic skoro sa słabsze i nie potrafia sie bronic.
A bez schabowego , zapewniam Cie, da sie przeżyc.

[xiazeluka]

balzer napisał:

> A bez schabowego , zapewniam Cie, da sie przeżyc.

Jak???

[balzer]

Normalnie Je sie inne rzeczy. Pochodzenia roslinnego. Jakos żyje od wielu lat
i mam sie swietnie.

Polemika:

[galba]

balzer napisał:

> mam sie swietnie.

Tak?

G.

[xiazeluka]

balzer napisał:

> Normalnie

Dieta bezmięsna nie jest normalna.

> Je sie inne rzeczy. Pochodzenia roslinnego. Jakos żyje od wielu lat
> i mam sie swietnie.

Anglik opowiada znajomemu Francuzowi swe przeżycia z Afryki:

- Wyobraź sobie, mój drogi, że zgubiliśmy drogę na tej cholernej pustyni i
tułalismy się po niej ponad tydzień. Sytuacja zrobiła się krytyczna, skończyła
się bowiem łyski i umieraliśmy z pragnienia...

Francuz przerywa: - A nie mogliście poszukać jakiegoś źródła wody?

- Wody, wody - oburza się Anglik - Czy ty uważasz, że w takiej sytuacji ktoś
myślał o myciu?

[balzer]

xiazeluka napisał:

>
> Dieta bezmięsna nie jest normalna.

Dlaczego ? Rzecz gustu. Człowiek nie zawsze był miesożerny, wystarczy spojrzec
na jego anatomie.

>
> Anglik opowiada znajomemu Francuzowi swe przeżycia z Afryki:
>
> - Wyobraź sobie, mój drogi, że zgubiliśmy drogę na tej cholernej pustyni i
> tułalismy się po niej ponad tydzień. Sytuacja zrobiła się krytyczna, skończyła
> się bowiem łyski i umieraliśmy z pragnienia...
>
> Francuz przerywa: - A nie mogliście poszukać jakiegoś źródła wody?
>
> - Wody, wody - oburza się Anglik - Czy ty uważasz, że w takiej sytuacji ktoś
> myślał o myciu?

Jesli chodzi Ci o to czy zjadłbym mieso, gdyby nie było nic innego do wyboru,
to odpowiedz brzmi: TAK zjadłbym. Ale ja wybór mam.

[xiazeluka]

balzer napisał:

> Człowiek nie zawsze był miesożerny, wystarczy spojrzec
> na jego anatomie.

I co mam niby zobaczyć?

> Jesli chodzi Ci o to czy zjadłbym mieso, gdyby nie było nic innego do wyboru,
> to odpowiedz brzmi: TAK zjadłbym. Ale ja wybór mam.

Nie, nie o to chodziło.
Wybacz, że Ci tego nie objaśnie, ale właśnie spozywam kanapkę z kawałkiem świni.

[balzer]

xiazeluka napisał:

> balzer napisał:
>
> > Człowiek nie zawsze był miesożerny, wystarczy spojrzec
> > na jego anatomie.
>
> I co mam niby zobaczyć?

Zeby i dłonie.

>
> > Jesli chodzi Ci o to czy zjadłbym mieso, gdyby nie było nic innego do wybo
> ru,
> > to odpowiedz brzmi: TAK zjadłbym. Ale ja wybór mam.
>
> Nie, nie o to chodziło.
> Wybacz, że Ci tego nie objaśnie, ale właśnie spozywam kanapkę z kawałkiem świni

Smacznego... mimo wszystko.

[xiazeluka]

balzer napisał:

> Zeby i dłonie.

Zęby powiedzmy, ale co "dłonie"? Ja używam sztućców...

[Gość: siedem]

> > Człowiek nie zawsze był miesożerny, wystarczy spojrzec
> > na jego anatomie.
>
> I co mam niby zobaczyć?

masz zobaczyć krwawego zwyrodnialca który kaze ci patrzec na ludzkie [w pełni
rozwinięte zwłoki] rozpłatane z wnętrznosciami na wierzchu.

5040

[davout_]

balzer napisał:


mam sie swietnie.

Jak zwykle przesadzasz.

[Gość: wikul]

balzer napisał:

> A no własnie. Zwierzeta idace na rzez traktowane sa przedmiotowo, tak jakby
> nie były w stanie odczuwac bólu i cierpienia, a przecież tak nie jest.
> Wrzucanie żywej jeszcze swini do wrzacej wody jest aktem wyjatkowo okrutnym
> i swiadczy o kompletnej znieczulicy wsrod pracownikow rzezni.
> To takie same ssaki jak my ludzie, pochodzimy z jednej gromady.


Nikt nie wrzuca żywej świni do wrzątku . Jak ty sobie to wyobrażasz ? Zastanów
się . Byłem wielokrotnie na uboju i nigdy nie widziałem żeby nieżywa świnia
pozbawina krwi tętniczej próbowała wydostać się z wyparzarki . To kompletna
bzdura . Gdybyś ty lub te egzaltowane panienki zobaczył ubój koszerny , to
mógłbym zrozumieć te oburzenie .
Jaka znieczulica ? Nie ma żadnej znieczulicy przy produkcji mięsa czy wędlin.
Czy widok kawałka schabu czy surowy kurczak wyzwala u ciebie uczucie
współczucia ?

[Gość: gosc]

Nie jestem wegetarianinem. Nie jadam dużo mięsa, ale ze spożywania pewnych
ilości mięsa (także rybiego) rezygnować nie chcę i poza tym podejrzewam, że nie
do końca wyszłoby mi to na zdrowie (choć nie twierdzę, że od razu bym od tego
umarł). Jako człowiek myślący rozumiem, że ktoś musi zwierzę zabić i oprawić,
żebym ja mógł je zjeść. Nie muszę i nie chcę tego procesu oglądać osobiście i
znać w detalach, ale nie znaczy to, że w samej pracy rzeźnika jest coś
immanentnie złego. To nie hipokryzja - to samo mogę powiedzieć o pracy np.
śmieciarza czy chirurga. Ale to wszystko nie oznacza, że godzę się na
niepotrzebne cierpienia zwierząt podczas hodowli i uboju, a w szczególności na
wrzucanie wciąż żywych świń do wrzątku. Zdrowy rozsądek podpowiada, że jeśli
nawet obrońcy praw zwierząt tendencyjnie dobrali odpowiednie fragmenty filmów,
to takie makabreski muszą się również zdarzać, równie często, gdy nikt ich nie
filmuje. To oburzenie nie ma charakteru "estetycznego" - nie przeszkadza mi, że
flaki się w świni ruszają i po jej śmierci, bo to zwykła reakcja bio-chemiczno-
fizyczna, tylko to, że dla zadawania tak potwornych cierpień zwierzęciu nie ma
żadnych sensownych powodów i że można by ich przy pewnym wysiłku uniknąć.
Gotów jestem płacić dwa razy więcej za mięso, pod warunkiem, że będę wiedział,
iż zwierzę, z którego pochodzi, żyło i zostało zabite w możliwie humanitarnych
warunkach. Wygląda na to, że w Polsce jedynym sposobem, by to zapewnić, jest
asysta lub przynajmniej wyrywkowe kontrole przy udziale "animalsów", bo jak
widać na humanitaryzm pracowników ubojni i weterynarzy liczyć za bardzo nie
można.

Porównywania ludzkich płodów ze świniami w kontekście obrony życia komentować
nie będę. Co do lwów, które wegeterianami nie są i ze zdobyczą się nie cackają,
to chciałbym zauważyć, że lew jest zwierzęciem, zaś rzeźnik i jego klienci -
ludźmi, co w większości przypadków wiąże się z pewnymi powinnościami moralnymi,
takimi jak dążenie do rozpoznawania konsekwencji swych czynów i unikanie
zadawania zbędnych cierpień. W pozostałych przypadkach (np. w tym z filmu) rolę
nieobecnego sumienia powinien przejąć prokurator.

kolejny soviecki zamordysta

[Gość: siedem]

Wygląda na to, że w Polsce jedynym sposobem, by to zapewnić, jest
> asysta lub przynajmniej wyrywkowe kontrole przy udziale "animalsów", bo jak
> widać na humanitaryzm pracowników ubojni i weterynarzy liczyć za bardzo nie
> można.

piszesz tak jakby w czechach czy francji było lepiej [dużo lepiej]. biuralizm
prowadzi do podniesienia kosztów życia i w konsekwencji do biedy a biednego
człowieka jebie to że świnia umiera nieładnie. wyższe uczucia idą w parze z
dobrobytem i na tym sie skupmy. sovieckie kałmuki zakladają niedoskonalosc
czlowieka którą może tylko profesjonalna biurwa naprawic. tymczasem kolejny
spinacz ograniczy sie do wpierdalania owoców twojej pracy i wynajdowania sobie
kolejnych absurdalnych zajęc.

5040

ps
a animalsi sa goracymi zwolennikami usypiania psów i kotów [skad my to znamy,
ha, towarzyszu balcer alias eutanazja?] stad wszystki "normalne" organizacje
zielonych sie od nich odcinają.

ja np

[Gość: siedem]

Wlasnie dlatego jestem wegetarianinem. Ja do mordowania reki nie przyłoże,
> a ludzie po obejrzeniu tego filmu chociaż sie zastanowia jakim kosztem jedza
> te swoje schabiki.

w tym czasie sięgałem po schabowego wlasnie [skad wiedziałeś?][zostały z obiadu]
[mam telewizor w kuchni] patrzałem z zaciekawieniem jak ta swinia udaje fokę
albo welonkę. w każdym razie środowisko wodne nie wydawało się jej naturalnym.
aha, kotlet co prawda mały był ale niedosmażony więc żułem jakieś ściegna cały
ten film.

5040

Tak jak sie spodziewałem

[balzer]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> w tym czasie sięgałem po schabowego wlasnie [skad wiedziałeś?][zostały z obiadu
> ]
> [mam telewizor w kuchni] patrzałem z zaciekawieniem jak ta swinia udaje fokę
> albo welonkę. w każdym razie środowisko wodne nie wydawało się jej naturalnym.
> aha, kotlet co prawda mały był ale niedosmażony więc żułem jakieś ściegna cały
> ten film.
>
> 5040

Te swinki stoja jednak na wyższym poziomie ewolucyjnym od Ciebie.

[xiazeluka]

balzer napisał:

> Te swinki stoja jednak na wyższym poziomie ewolucyjnym od Ciebie.

To rzecz do dyskusji, ale na pewno są od Siódemki smaczniejsze. Szczególnie
dobrze pokrojone i usmażone.

A wegetarianie mordują bestialsko rośliny

[linder1]

Biedne truskawki, śliwki, jabłka, pomidory
są zabijane z sadystyczną przyjemnością, często przed śmiercią torturowane

Ja wyszedłem po pierwszych kadrach z pokoju

[galba]

Poszedłem do kuchni, wziąłem plasterek szyneczki, kawałek bagietki,
zamordowałem pomidorka i wróciłem do oglądania.

G.

Po Tobie akurat...

[balzer]

...innej reakcji bym sie niespodziewał.

Najgorsze zostawiłem na koniec

[galba]

Wyznam to choć słowa więzną mi w gardle... Nie, nie mogę... Weź się do cholery
w garść! Chcesz do śmierci żyć z tym piętnem?... Masz rację... Wyznam całą
prawdę...

... yyy... więc to nie zupełnie tak było jak wczesniej zeznałem... więc... po
tym niewinnym pomidorku... no, jakby to powiedzieć... zarżnąłem jeszcze
cebulkę, która dopiero wchodziła w dojrzałe życie... gdy przypomnę sobie jej
rozpaczliwe skrzypienie... Nie mogę dłużej tak żyć!

G.

Sam zabijałem świnie

[linder1]

Faktem jest, że to cwane bestie i uciekają czując śmierć.
Wszystkie jednak były u mnie skutecznie ogłuszone przedtem.
Zarzynanie żywych to już przesada.

[balzer]

linder1 napisał:

> Faktem jest, że to cwane bestie i uciekają czując śmierć.
> Wszystkie jednak były u mnie skutecznie ogłuszone przedtem.
> Zarzynanie żywych to już przesada.

Niestety ubój zwierzat hodowlanych jest nieunikniony, wiekszosc rolnikow sie
z tego utrzymuje. Jednak taka smierc musi nastapic w godnych warunkach,
bez bezsenownego znecania sie nad zwierzeciem, tak by nie cierpiało.

[xiazeluka]

balzer napisał:

> Jednak taka smierc musi nastapic w godnych warunkach,
> bez bezsenownego znecania sie nad zwierzeciem, tak by nie cierpiało.

Słusznie. Podobno mięso ze zestresowanej świni ma gorszy smak.

[linder1]

Jak zabijają tasmowo, to się nie przejmują niczym.

Ale świnia czując śmierć zawsze cierpi.

[balzer]

linder1 napisał:

> Jak zabijają tasmowo, to się nie przejmują niczym.
>
> Ale świnia czując śmierć zawsze cierpi.

Wiec może spróbowac stworzyc takie warunki, żeby nie czuła jaki ja czeka los.

[xiazeluka]

balzer napisał:

> Wiec może spróbowac stworzyc takie warunki, żeby nie czuła jaki ja czeka los.

Klimatyzowane pomieszczenie wyposażone w miękkie fotele, panoramiczny telewizor
56-calowy nastawiony na EmTiVi i kelnerzy roznoszący napoje wyskokowe?

[davout_]

xiazeluka napisał:

> balzer napisał:
>
> > Wiec może spróbowac stworzyc takie warunki, żeby nie czuła jaki ja czeka l
> os.
>
> Klimatyzowane pomieszczenie wyposażone w miękkie fotele, panoramiczny telewizor
>
> 56-calowy nastawiony na EmTiVi i kelnerzy roznoszący napoje wyskokowe?

Ale jak się z nią dogadać co do rodzaju muzyki.

[xiazeluka]

davout_ napisał:

> Ale jak się z nią dogadać co do rodzaju muzyki.

Puszczać różne gatunki muzyki i obserwować, kiedy pochrząkiwanie stanie się
radosne.

[frank4]

balzer napisał:

> Wiec może spróbowac stworzyc takie warunki, żeby nie czuła jaki ja czeka los.

Wziąć na kolanka, pogadać, objąć...

Joga, medytacje, ćwiczenia oddechowe...

[frank4]

frank4 napisał:

... tylko jak je nauczyć siadania w lotosie?

zabijanie po dżentelmeńsku jest

[perla_]

Pewnien Anglik opowiada koledze swoje przezycia z polowania w Afryce:
"pierwszego dnia upolowałem trzy lwy i cztery noplisy, drugiego dnia upolowałem
dwa lwy i osiem noplisów, a trzeciego dnia upolowałem cztery lwy i aż
dwadzieścia noplisów"
Kolega pyta: "słuchaj, ja wszystko rozumiem, ale co to są te noplisy?"
Dżentelmen odpowiada: "dokładnie nie wiem, takie całe czarne i krzyczało: no
plizzzz!"

Perła

[davout_]

Może nie o zabijaniu ale o znęcaniu się nad zwierzętami owszem:
Pewna Pani kupiła sobie skunksa. Po kilku dniach opowiada koleżance ile to ma
radości z tym skunksem.
- mówię ci jak zacznie operowac jęzorkiem to niech się wszyscy faceci schowają
- ale powiedz mi jak jest z tym zapachem
- E. W porządku. Trzy dni rzygał a potem się przezwyczaił.

[frank4]

davout_ napisał:


Facet siedzi w knajpie przy barze... kompletnie załamany i zamawia setę za
setą...
Barman:
- co się stało?
- Eeeee, nawet mi Pan nie mów!
- Niech się Pan wygada, to pomaga. Postawię Panu.
Bęc, bęc...
- No, więc wczoraj wróciłem późno do domu i zastałem żonę z przyjacielem w
łóżku!
- Nnno, to się zdarza.
- Ale to mój jedyny i najlepszy przyjaciel!
- Nnno i jak Pan zareagował?
- Spakowałem jej manele i wypieprzyłem razem z nimi za drzwi!
- A przyjaciel?
- Opierdoliłem: niedobry pies, niegrzeczny pies!!!

stare powiedzenie mówi...

[perla_]

nie zaglądaj nikomu do garnka. Lepiej nie wiedzieć jest.

Perła

Rok 2050 - Vegetarian Fiction

[galba]

Oddzielne przedziały dla mięsożerców w PKP.

Obowiązkowe tabliczki "Mięsa nieletnim nie sprzedajemy" w sklepach.

Zakaz spożywania produktów pochodzenia zwierzęcego w miejscach publicznych
(dotyczy także mlekopochodnych).

Senator Balzer zgłasza projekt ustawy całkowicie penalizującej ubój oraz
gwarantujący parytet 30 procent miejsc na listach wyborczych dla małp
naczelnych (conajmniej 40 procent z tych 30 dla samic).

Koło samic ludzkich europarlamentu popiera inicjatywę sen. Balzera i podkreśla,
że podobne unormowania powinna wprowadzić opierająca się temu administracja w
Londynie.

Administracja w Londynie podkreśla, że nie może się na razie zająć tym
zagadnieniem gdyż pochłania ją w całości palący problem uzależnień wśród
lesbijskiej subkultury miejscowych gołębi.

G.

[perla_]

galba napisał:

>
> Senator Balzer zgłasza projekt ustawy

to chyba prawnuk aktualnego Balzera właśnie.

Gdzie tam!

[galba]

> > Senator Balzer zgłasza projekt ustawy
>
> to chyba prawnuk aktualnego Balzera właśnie.

To ten sam Balzer, dieta z humanitarnie poddanych eutanazji kiełków soi
przedłużyła jego żywot o 20 proc. nominalnego przydziału.

G.

Tow. Balzer!

[Gość: siedem]

A pamietasz Pedofilnego Kato-Tygrysa w ogrodzie Bagdadzkim? taki tygrys to
sarenke meczy kilka minut nie mówic o stresie jaki jej funduje goniac ją
wcześniej.

5040

Poruszony został istotny problem

[galba]

Co ze zwierzętami mordującymi inne zwierzęta?

Jak przekonać tygrysa do wpieprzania kiełków?

G.

[jacek#jw]

galba napisał:

> Co ze zwierzętami mordującymi inne zwierzęta?
>
> Jak przekonać tygrysa do wpieprzania kiełków?
>
> G.

To się da zrobić, widziałem kiedyś takie urządzenie stosowane przy hodowli
gęsi. Zresztą, towarzysze znają wiele metod przymusu, co im taki tygrys.

A jeśli kiełki mają duszę?

[galba]

> To się da zrobić, widziałem kiedyś takie urządzenie stosowane przy hodowli
> gęsi. Zresztą, towarzysze znają wiele metod przymusu, co im taki tygrys.

Kto wie co mówi o tym mądrość wschodu? Na wszelki wypadek niech ssie łapę do
czasu rozstrzygnięcia wątpliwości.

G.

[jacek#jw]

załatwić odpowiednią dyrektywą.

galba napisał:

> Kto wie co mówi o tym mądrość wschodu? Na wszelki wypadek niech ssie łapę do
> czasu rozstrzygnięcia wątpliwości.

Natomiast ten dylemat poddamy pod głosowanie. O wynik możesz być spokojny.

[Gość: siedem]

tow. pol makkartnej wraz ze śp małżonką [ta dieta wege to chyba nie jest za
dobra] prowadzili firmę ktora produkowała wegetarianskie jedzenia dla psów i
kotów. wniosek: nie można ustalić górnej granicy paranoji

5040

no i kto chce karać za tę aborcje?

[Gość: .]

zostało użyte słowo 'prawo' co to jest? jakiś organizm?

Podsumowujac

[balzer]

Usłyszałem to czego sie można było spodziewac po naszych forumowych konserworadykałach. W bardzo prosty sposób obrócili bestialski mord w żart,
ale czego sie można spodziewac po faszystach uważajacych sie za rase... raczej
gatunek panow.
Do pustych głow nie dociera że natura reguluje sie sama gdy jedno zwierze
poluje na drugie. Zwierze-człowiek woli stosowac jednak holokaust innych
zwierzat w rzezniach, bo tak łatwiej i wygodniej dla niego.Przyroda wykształciła
w zwierzetach mechanizmy obronne, ale wobec człowieka używajacego broni,
majacego zawansowane możliwosc techniczne jest bezsilna.
Może gdyby konserworadykałowie mieli sami, gołymi rekoma upolowac sobie
miesko na kolacje, dwa razy zastanowiliby sie zanim obróciliby wszystko
w żart.

mała dygresja

[aniutka77]

Tak jak w zwierzętach przyroda wykształciła mechanizmy obronne, tak i w nas
wykształciła mechanizmy które ułatwią życie. Przykre tylko, że czasem są one
bestialskie i okrutne, ale czy od mojego -przykro- będzie lepiej?
P.S. Oglądałam niedawno film dokumentalny o fokach. Orki, które na nie polują,
chwytają małe, i podrzucają nimi przez długi czas, aż te umrą z
wycieńczenia....czyżby w świecie zwierząt też istniało okrucieństwo w
zabijaniu by przeżyc?????

[Gość: wikul]

aniutka77 napisała:

> Tak jak w zwierzętach przyroda wykształciła mechanizmy obronne, tak i w nas
> wykształciła mechanizmy które ułatwią życie. Przykre tylko, że czasem są one
> bestialskie i okrutne, ale czy od mojego -przykro- będzie lepiej?
> P.S. Oglądałam niedawno film dokumentalny o fokach. Orki, które na nie
polują,
> chwytają małe, i podrzucają nimi przez długi czas, aż te umrą z
> wycieńczenia....czyżby w świecie zwierząt też istniało okrucieństwo w
> zabijaniu by przeżyc?????


Widziałem te sceny . Niestety w przyrodzie istnieje niewyobrażalne
okrucieństwo (z naszego ludzkiego punktu widzenia) . Np. zabijanie i zjadnie
własnych dzieci czy współmałżonka . Ale to ekologów nie wzrusza .

--------------

[aniutka77]

rytualne morderstwa, począwszy od ksieżniczek rzucanych na pożarcie smokom,
poprzez ofiary z kobiet wikingów, aż do dziesiejszy zbiorowych samobójstww
organizowanych przez sekty, wszystko to w imię religi, niejako w imię boga

brak odpowiedzi co to 'prawo' - rzecz czy fantom?

[Gość: .]

więc czym jest rzeź rzeczy które są 'podatkami' dla
faszysty?

[jacek#jw]

balzer napisał:

Balzer nie chrzań! Sam w sposób bestialski powiązałeś świnię z płodem.

przepraszam za moje wpisy w wątku tym

[perla_]

zobaczyłem ten film właśnie. Wrzucenie świni żywcem do wrzątku jest szokujące.

Perła

ja przepraszam Ozzy Osbourna za odgryzione gołębie

[Gość: .]

ale ta 'świadomość' czy ktoś jest chętny do walki
przeciw gwiazdom rocka?

Do święcie oburzonych

[Gość: wikul]

Zanim zaczniecie wypisywać dyrdymały w ślad za przerażonymi panienkami ,
pierwszą w życiu wizytą w fabryce mięsa , zapoznajcie się z tematem i
porównajcie np.z ubojem domowym czy koszernym . Może raczej tam powinny
panienki sie udać . Poniżej kilka linków :

www.tekton.bydg.pl/klemar/
www.pekmont.pl/uboj.html
www.pip.gov.pl/prewen/publikacje/wies/05.htm