Dodaj do ulubionych

"Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Churchill

07.05.09, 10:27

Tutaj tekst:

www.guardian.co.uk/stage/2009/feb/26/caryl-churchill-seven-jewish-children-play-gaza


Przeczytałem - wspaniały, przejmujący tekst.

Ambiwalencja odczuć, obrazów, haseł.
Obserwuj wątek
    • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 07.05.09, 10:32
      Przyczynek do dyskusji nad sztuką.



      www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/may/04/caryl-churchill-antisemitism-play


      [Ambiwalencja jest z natury rzeczy niedobra - nie wolno uczłowieczać
      aniołów]
      • haszszachmat Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 07.05.09, 10:34
        napisz no steszczenie po polsku chocby dwa zdania
        piszesz to dla Polaków na polskim forum?
      • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 07.05.09, 15:48
        Do hasza w którejkolwiek jego wersji:

        Naprawdę nie potrafisz przeczytać i zrozumieć paruset prostych
        angielskich zdań?

        Wystarczy otworzyć link, żeby się przekonać, że tej sztuki nie da się
        streścić, ale da się ją bez trudu przełożyć na każdy możliwy język.

        Mama nadzieję, że jakiś polski teatr już pracuje nad tekstem.
        • dana33 up! up! up! up! up! up! up! up! up! up! up! 07.05.09, 19:33
          podbijam ten watek, bo nie moze byc, zeby nikt, ale to nikt, nie
          docenil przejmujacych, wspanialych i ambiwalentnych odczuc
          cepowatego, pelnego nadzieji, ze juz, juz, jakis polski teatr pracuje
          nad tekstem....
          • cepekolodziej Bardzo dobrze, dzięki 07.05.09, 19:44

            Sztuka (tylko niecałe 10 minut!) jest niezwykła, siedem epizodów,
            dziewczynki - których nie słyszymy - wobec kolejnych etapów historii
            Izraela.

            I - szanowna - ja nie muszę mieć nadziei, ta sztuka będzie
            grana na całym świecie, niezależnie od tego, czy będziesz próbowała
            ja wykpić, czy nie.
            • absztyfikant Ta jest lepsza Cepie 07.05.09, 19:56
              www.youtube.com/watch?v=_eka0hCiIhw
              • cepekolodziej O co chodzi z tym "lepsze"? 07.05.09, 20:04

                Jakieś przedszkolne przechwalanki?

                Masz prosty, klarowny tekst. Masz coś do powiedzenia na temat?

                [Chyba nie powinienem pytać?]
                • absztyfikant Re: O co chodzi z tym "lepsze"? 07.05.09, 20:05
                  Przeciez wiesz, ze ja na to forum przychodze sie... Nie wyjalem i nie
                  oczyscilem. Give me a brake dude.
                  • cepekolodziej Re: O co chodzi z tym "lepsze"? 07.05.09, 20:33

                    Jasne.

                    [Mogłem nie pytać]
            • dana33 nie mam watpliwosci, cepowaty.... :)))) 07.05.09, 20:05
              poinformuj nas koniecznie, kiedy bedzie premiera...

              mam nadzieje, jako ze "sztuka" krotka bardzo, ze przedluza
              przedstawienie o nastepna sztuke, pt. "7 dzieci afganskich".....

              "American airstrikes that Afghan officials and villagers said
              Wednesday had killed
              dozens and perhaps more than 100
              civilians
              in western Afghanistan..."
              www.nytimes.com/2009/05/07/world/asia/07afghan.html?_r=1&scp=1&sq=civilian%20victims%20of%20us%20afganistan%
              20bombing&st=cse


              napisz, jak lzy ocierales czytajac ta wiadomosc.... amerykanie sa
              jednak lepsi od nas.... w ciagu jednego dnia 100 cywili.... my
              potrzebowalismy 3 tygodni na 300 cywili... to bylo wczoraj, to
              jeszcze nie bylo czasu na oskarzenie usa i jej aliantow o zbrodnie
              przeciwko ludzkosci.... ale jestem pewna, ze zaraz napiszesz cos o
              pacyfikacji afganistanu...
              big_grin
              • cepekolodziej Re: nie mam watpliwosci, 07.05.09, 20:31

                sądząc z braku związku z treścią sztuki, że ani jej nie obejrzałaś,
                ani nie przeczytałaś, z góry wiesz lepiej, bez potrzeby
                zastanawiania, Wielki Brat myśli za ciebie.

                Trochę to chyba nudne a nawet beznadziejne, tak tkwić w stanie
                bezmyśla.

                Ale -
                • dana33 Re: nie mam watpliwosci, 07.05.09, 20:53
                  swieta racja, cepowaty, swieta racja... strasznie nudne i zupelnie,
                  ale to zupelnie beznadziejne, tkwic tak w stanie bezmysla, widzac
                  tylko i wylacznie, i to tez tylko z tamtej strony, zyda i israel, a
                  nigdy, ale to nigdy nie widziec np polaka w afganistanie...

                  juz ci przeciez napisali, i to nawet z twojej grupy forumowej, ze
                  monotematyczny jestes...
                  nie tylko monotematyczny, cepowaty... piszac tylko i wylacznie o
                  israelu, krytykujac ciagle i bez przerwy zydow i moj kraj, nie bedac
                  w stanie nigdy napisac jednego pozytywnego postu, jak rowniez nie
                  bedac w stanie skrytykowac ani drugiej strony, ani usa i jej
                  aliantow, wlacznie z wlasnymi, polskimi wojskami, ktorzy ostatecznie
                  tez prowadza walke z terrorem, zabijajac o wiele wiecej cywili niz w
                  my w gazie, stajesz sie absolutnie niewiarygodny w tej swojej tak
                  tutaj zachwalanej objektywnosci...


                  ale -
                  • gwiazdkawmaju Re: nie mam watpliwosci, 07.05.09, 21:16
                    dana33 napisała:

                    > my w gazie, stajesz sie absolutnie niewiarygodny w tej swojej
                    tak
                    > tutaj zachwalanej objektywnosci...

                    >
                    > ale -
      • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 07.05.09, 22:05

        Tony Kushner, Alisa Solomon:


        www.thenation.com/doc/20090413/kushner_solomon
    • stormy_weather Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 07.05.09, 19:42
      www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1237727563447
      • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 07.05.09, 19:53

        Error 500--Internal Server Error

        Ale dokopałem się i przeczytałem parę skrótów
        • dana33 Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 07.05.09, 20:45
          rozumiem, ze lzy rozpaczy i bolu uniemozliwily ci dokladne
          przeczytanie, ale i z tych skrotow tez zrozumiales, jaka rzez w
          afganistanie uprawiaja amerykanie z aliantami, rowniez polskimi, na
          bezbronnych cywilach, ktorzy do tego wszystkiego nawet jednej
          malutkiej rakietki nie wystrzelili ani na usa, ani nawet nie na
          polske... to dopiero pacyfikacja, nie?
          jestem pewna, ze wlasnie twoja bezgraniczna rozpacz, jak i glebokie
          potepienie polskich zolnierzy i amerykanskiego wojska nie pozwala ci
          na otworzenie watka na ten temat....
          masz dosyc chusteczek na otarcie lez, cepowaty?
          a worek treningowy dla bokserow, coby swoja wscieklosc wyladowac
          masz?

          big_grin big_grin big_grin
          • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 07.05.09, 20:48

            O czym ty pleciesz, babo?
            • dana33 Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 07.05.09, 20:56
              ujjjjjj...... to ty juz prostych tekstow nie rozumiesz????
              zdziadziales do reszty......

              big_grin big_grin big_grin
              • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 07.05.09, 21:02

                No, jasne, jasne

                a sztukę będzie się i tak grało na całym świecie
                • dana33 Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 07.05.09, 21:10
                  juz to napisales..... ja rozumiem takie proste teksty, nie musisz
                  powtarzac.... tylko nie zapomnij zawiadomic o polskiej premierze...

                  nu, na dzisiaj dosyc.... wisial ten twoj watek od 10 rano do 7
                  wieczorem z 3 twoimi wpisami tylko... zrobilam ci 20 postowy watek...
                  wystarczy radosci...

                  big_grin big_grin big_grin
                  • gwiazdkawmaju Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 07.05.09, 21:22
                    dana33 napisała:

                    > nu, na dzisiaj dosyc.... wisial ten twoj watek od 10 rano do 7
                    > wieczorem z 3 twoimi wpisami tylko... zrobilam ci 20 postowy
                    watek...
                    > wystarczy radosci...
                    >
                    > big_grin big_grin big_grin

                    bede musiala mocno sie nameczyc,zeby te liczby zwiazac z tematem.

                    seven...to 7?
                    od 10 do 7
                    nagle 3 sie pojawia
                    po chwili 20...
                    jakis szyfr?
                    zaginal polski szyfrant...
                    mosad ma cos z tym wspolnego?
                    • dana33 Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 07.05.09, 22:24
                      wal sie kolezanko danutko....
                      • marksistowski zło dodać zło - nie rowna się dobro 07.05.09, 22:45
                        tak.tak.
    • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 17.05.09, 13:12

      O sztuce i jej echach Hannah Wolfe:

      socialistworker.org/2009/05/07/what-to-tell-the-children
      Fragment:

      <<Seven Jewish Children drives home that the Zionist colonial settler
      state can only be justified by the perpetration of the most venal
      form of racism, and demonstrates at the micro-level how this is
      achieved in the messages parents give their children: "Tell her they
      they're animals living in rubble now; Tell her I wouldn't care if we
      wiped them out.">>
      • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 18.05.09, 03:52
        Miriam Margolyes o sztuce Caryl Churchill:

        <<Is this play critical of Israel? Yes, it is, very critical of
        Israel. That doesn't mean it is anti-Semitic.

        Can theatre make a difference? I hope it can, because otherwise I
        have wasted my whole life in something irrelevant.

        I don't know that it can immediately change things, but it can make
        people think, stop and think for a minute.>>

        www.theage.com.au/news/entertainment/arts/critique-of-israel-not-antisemitism-margolyes/2009/05/13/1241894015914.html
    • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 18.05.09, 04:01
      B'nai Brith Canada żąda od władz Toronto, żeby zakazały wystawiania
      sztuki w budynku teatru miejskiego. Wg organizacji sztuka jest
      antysemicka, jej wystawienie mogłoby sprzyjać pogłębianiu podziałów
      społecznych:


      << "The City of Toronto should not allow a venue that it funds to be
      the staging ground for a divisive play that promotes anti-Jewish
      hatred," Frank Dimant, the organization's executive vice president,
      said in a statement. "As its name denotes, 'Seven Jewish Children'
      does not even pretend to target Israel exclusively. It is clearly
      aimed at maligning Jews, depicting them as oppressors of
      Palestinians, blood-thirsty aggressors and child killers. It
      disturbingly inverts history, using Holocaust imagery to allege that
      the Jews, once the victims, are actively teaching their own children
      callous disregard for the suffering of others.">>


      jta.org/news/article/2009/05/11/1005062/group-asks-toronto-mayor-to-prevent-play
    • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 18.05.09, 04:20
      Gilad Atzmon ["From Victimhood to Aggression: Jewish Identity in the
      Light of Caryl Churchill’s Seven Jewish Children"] o sztuce i bazie
      żydowskiej tożsamości:

      <<The image of an innocent young female victim is one of the pillars
      of the Jewish identity and the post-Shoah Jewish victim self image.
      Anna Frank is probably the most famous literary character within that
      very genre. As much as Frank is an innocent victim, she is also very
      effective in inflicting guilt on the Goyim.
      As we know, Anna Frank tragically perished at the end of WW2. She
      didn’t make it to the newly born ‘Jews only’ state. Yet, within the
      context of Jewish identity politics Anna Frank had been adopted as a
      Jewish cultural icon by means of collective transference. In practice
      she had successfully settled in the heart of every subject who
      identifies as a Jew. Those who succumb to the notion of Jewish
      identity insist upon regarding themselves as innocent and
      blamelessness. From a Jewish identity political perspective, the
      Jewish nation is a tribe of very many innocent Anna Franks.

      I allow myself to guess that Churchill’s little girl refers
      metaphorically to the ‘people of Israel’. The newly born Jewish
      nation is indeed a very young concept that is submerged with
      righteousness and innocence. The little girl at the receiving end of
      the play is there to convey an image of naivety and blamelessness.
      But it is also that little girl’s metaphorical innocence that makes
      Israel’s crimes so sinister. In the light of the Israeli propaganda
      that presents the Jewish state as a vulnerable innocent blameless
      entity, the devastating reality of Israeli brutality leads towards
      the inevitable cognitive dissonance.>>


      dissidentvoice.org/2009/05/from-victimhood-to-aggression-jewish-identity-in-the-light-of-caryl-churchills-seven-jewish-
      children/

    • marksistowski Nakręcono film "siedmiu samurajow" na podstawie... 18.05.09, 23:13
      .....oryginalnego scenariusza "siedmiu odważnych żydow".
    • cepekolodziej List palestyńskiej matki do Caryl Churchill 19.05.09, 12:31


      www.middle-east-online.com/english/opinion/?id=31858
      • cepekolodziej Seven Hasbara Tricks 19.05.09, 13:11

        Gilad Atzmon o kontr-sztuce Stirlinga:


        mwcnews.net/content/view/30643&Itemid=1
        • cepekolodziej Walka z cieniem 20.05.09, 06:14
          "Jews, extreme leftists clash in Australia over anti-Israel play" -
          artykuł w Ynetnews re czytanie sztuki w Melbourne State Library.
          Wygląda na to, że tekstu nie czytał ani autor artykułu, ani autorzy
          czytelniczych komentarzy ani uczestnicy protestu w Australii. Dla
          nich wszystkich przedstawienie przez wybitną dramatopisarkę historii
          Izraela w sposób, który im nie odpowiada, niezgodny z ugłaskaną,
          oficjalną wersją, staje aię atakiem na Izrael i jego istnienie, aktem
          anty-żydowskiego resentymentu i tym samym - zapiekłego antysemityzmu.

          W artykule ani słowa o treści sztuki.

          www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3718393,00.html
    • marksistowski Australia - ostatni bezludny kontynent...... 19.05.09, 21:48
      ..... bo przeciez zdegenerowanych synow zdegenerowanych
      kryminalistow-zesłancow z angielskich więzien, nie można nazwac Homo
      Sapiens
    • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 21.05.09, 13:55

      Tu realizacja:


      www.youtube.com/watch?v=lYAYnJ6HZ5M&feature=related
      • dana33 Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 21.05.09, 15:42
        ten watek z nagonka na jerzego ciagnales zdaje sie 2 lata....
        ciekawa jestem, jak dlugo bedziesz ciagnal ten...

        strasznie frustrujace zycie masz.... jak se sam watkow nie podbijesz,
        to leca w dol.... nie masz chetnych... big_grin

        nu, nudny facet jestes.... to ci juz powiedzialam...
        podbijaj dalej.... ja tymczasem dzisiaj swietuje 42 rocznice
        zjednoczenia jerozolimy... ktora juz nigdy nie bedzie podzielona...
        od czerwca 67 juz tylko i wylacznie stolica mojego mocarstwa... big_grin
        • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 21.05.09, 16:18

          Będę dokładał tyle, ile zechcę. Sztuka jest tego warta. A autorka, w odróżnieniu od ciebie, myśli.

          Nadęte pudernice mnie śmieszą.
          • dana33 Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 21.05.09, 17:49
            mam nadzieje, ze jej list pochwalny napisales....

            STARY, WULGARNY HOLOCAUST-DENIER
            • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 21.05.09, 17:56

              Pudernica, Brain Fart w środku.
    • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 24.05.09, 18:43
      W National Post niebywała w swej wymowie krytyka sztuki autorstwa
      Barbary Kay - w istocie nie ma platformy, z której możnaby
      bezpiecznie krytykować państwo Izrael. Przypomina się stare hasło:
      "Kto nie z nami, ten przeciwko nam". Nawet ci, którzy własne
      krytyczne nastawienie wobec działań tego państwa wyprowadzają z
      poczucia zwykłej ludzkiej przyzwoitości, powinni pamiętać, że
      "subiektywnie mogą mieć racje, ale obiektywnie, służąc wrogom
      syjonistycznego projektu, służą światowemu antysemityzmowi".

      Konkluzja tekstu Kay:

      <<Left-wing Jews, forced to choose between Israel-centric Judaism and
      their anti-Israel political masters, have chosen leftism. But the
      left wants proof of all its adherents' loyalty, and proof today means
      overt anti-Zionism. Seven Jewish Children, this drive-by shooting of
      Jews, is Caryl Churchill’s burnt offering on the altar presided over
      by the high priests of the actual new Naziism: more Judeaophobic, and
      more ominous in prospect, than the old.>>

      I niezwykle interesująca/pouczająca dyskusja czytelników.


      Tekst linka

      • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 24.05.09, 18:59
        cepekolodziej napisał:

        Nawet ci, którzy własne
        > krytyczne nastawienie wobec działań tego państwa wyprowadzają z
        > poczucia zwykłej ludzkiej przyzwoitości, powinni pamiętać, że
        > "subiektywnie mogą mieć racje, ale obiektywnie, służąc wrogom
        > syjonistycznego projektu, służą światowemu antysemityzmowi".

        Zdania ujętego w cudzysłów nie ma w tekście Kay, to moja osobista
        trawestacja sentencji często powtarzanej przez przeróżnej maści
        propagandzistów. Nie wolno kalać własnego gniazda, bo to może być
        "woda na młyn" wrogów, różnych XYZ-ów. Pamiętam te ostrzeżenia,
        płynęły z "Trybuny Ludu", dziś z rozmaitych współczesnych polskich
        środowisk politycznych, płyną z propagandowych wykrzyków indyjskiej
        prawicy, protestującej przeciwko próbom wprowadzenia kwestii
        niedotykalności do porządku obrad konferencji Durban I i II, z
        propaństwowej propagandy uprawianej w Izraelu. Nie znam perskiego ani
        arabskiego. Ale jakoś jestem pewien, że i w Iranie i w Palestynie
        próby kalania własnego gniazda mogą być obarczone sporym ryzykiem.

        I tak to.
      • cepekolodziej Nowy antysemityzm 25.05.09, 08:26

        Nowy antysemityzm. Teraz wynika z aliansu lewicy z dżihadystycznymi
        islamistami. I jest niebezpieczniejszy od jakiejkolwiek znanej
        wcześniej formy antysemityzmu. Tak twierdzi Barbara Kay. Pisze: <<[ta
        nowa wersja antysemityzmu to]actual new Naziism: more Judeaophobic,
        and more ominous in prospect, than the old."

        Ten sam obraz w materiale opublikowanym w dzisiejszym Haaretzu:
        "Canada minister: Leftist-Islamist anti-Semitism more dangerous".

        Czytam:

        <<A "new anti-Semitism" that emanates from an alliance of Western
        leftists and Islamic extremists is more dangerous than the "old
        European" form of Jew-hatred
        , Canada's minister of citizenship,
        immigration and multiculturalism said as he wound up a four-day trip
        to Israel Sunday.

        "The existential threat faced by Israel on a daily basis is
        ultimately a threat to the broader Western civilization," said Jason
        Kenney, explaining the staunchly pro-Israel positions of his
        government, led by Conservative Prime Minister Stephen Harper.

        "It's a threat that comes from profoundly undemocratic forces that
        don't have the same conception of human dignity or freedom, and which
        abuse Israel as a kind of representative of the broader West and
        Western liberal-democratic values," said Kenney. "I also very acutely
        understand the nature of the new anti-Semitism, and I think it's
        even more dangerous than the old European anti-Semitism
        .">>


        www.haaretz.com/hasen/spages/1087973.html

        To niebezpieczeństwo -
    • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 28.05.09, 08:36

      "Yoni Goldstein: Seven Jewish Children is nuanced, not anti-Semitic"

      Tekst linka

    • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 03.06.09, 09:50

      Polski przekład (Małgorzata Semil) sztuki Caryl Churchill ("Siedmioro
      żydowskich dzieci") w najnowszym, majowym nrze "Dialogu". Tamże
      omówienia sztuki i reakcje na nią:

      katalog.czasopism.pl/index.php/Dialog_5/2009

      • cepekolodziej Re: "Seven Jewish Children" - sztuka Caryl Church 10.06.09, 09:38

        Misha Shulman (były oficer IDF) re sztuka Caryl Churchill:

        <<Perhaps having spent three years in Southern Lebanon as an IDF
        commander has lowered my tolerance for misconstructions of Israeli
        ideology.

        But when I heard names like "Sons of Hitler" and "Jew killers" were
        called out as theatre-goers entered Theatre Passe Muraille last week
        for the play Seven Jewish Children: A Play for Gaza, I was angry.>>

        i


        <<Caryl Churchill is not inventing anything. Not the dilemma that
        Jews have of how to educate their children about the Holocaust (which
        from my experience growing up in Israel is much less ambivalent about
        telling kids the horrors of the past than is portrayed in the play).
        Not the direct line between the Holocaust and the justification for
        the creation and existence of Israel. And not the natural human
        response, which I heard many Israelis echo during the war in Gaza, of
        “I look at one of their children covered in blood and…I feel happy
        it’s not (my daughter.)” (from Churchill’s text)

        As an Israeli and a Jew I welcome Churchill’s play with open arms.

        It is exactly these types of presentations that can give us the
        opportunity to examine ourselves, to help us find ways to channel our
        ideas into the frames that will keep our state alive and sane.
        It
        is in response to this image of our people that a true inter-cultural
        debate can arise that might lead to understanding between us and our
        neighbors. We mustn’t be afraid of it, but use it as a tool.>>



        www.nowtoronto.com/daily/story.cfm?content=169797
    • cepekolodziej Sztuka Caryl Churchill w Tel-Awiwie 11.06.09, 06:52

      www.haaretz.com/hasen/spages/1092058.html
      Ciekaw jestem recenzji.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka