ragazza4 06.02.06, 23:07 Po kulinarnych breweriach, jakie zafundowałam sobie podczas weekendu, dziś czułam się naprawdę okropnie. Miałam biegunkę, zaparcie i gazy w tym samym momencie (niestety ten moment trwał 6 godzin).Ot, skutki głupoty i łakomstwa. Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
enterol250 Re: skutki kulinarnych grzechów 07.02.06, 14:15 ciekawam, coz to byly za rewelacje, hmm??? daj znaki, ragazza4. Odpowiedz Link
asia23bb Re: skutki kulinarnych grzechów 07.02.06, 16:17 Ale ja Cie rozumiem, bo gdy skusze sie na cos, bo juzpo prostu nie moge wytrzymac (z lakomstwa i zazdrosci, ze inni sie zazeraja), tez potem cierpie.... trzymaj sie, moze cos na poprawe trawienia by Ci choc troche pomoglo? Odpowiedz Link
kimono24 Re: skutki kulinarnych grzechów 07.02.06, 17:22 calkiem niedawno zasilalam grono uczestnikow tego forum opowiesciami o swoich licznych dolegliwosiach brzuchowych. pisalam juz jakis czas temu ze wizyta u doktora Bielewicza z CePeLeku zdzaiala cuda... musze przyznac ze moje nastawienie do calej sprawy zwiazanej z bolami brzucha, licznymi zapraciami lub biegunkami, gazami itd :) bylo okropne i negatywne. Od czasu wizyty jest duzo lepiej - jestem w stanie powiedziec nawet ze czuje sie calkiem wyleczona. Wydaje mi sie ze duze znaczenie mialo tutaj wlasnie pozytywne nastawienie i staranie sie niemyslenia o tym co sie w nim dzieje - odeszlo jak reke odjal. Jem co chce i kiedy chce - moge wyjsc z domu po jedzeniu i czuje sie dobrze nie musze obmyslac trasy autobusowej biorac pod uwage WC obok :) na prawde nie myslac o tym co jem i ze mi to zaszkodzi moge normalnie funkcjonowac.... kiedy automatycznie wlaczam myslenie: na pewno mi zaszkodzi tak sie staje i jest mala rewolucja polecam wszystkim - nastawcie sie pozytywnie dostalam od niego Meteospasmyl ... pomaga w przyjmnowaniu pokarmow :) jest dobrze i tego tez Wam zycze owszem jak kazdemu normalnemu czlowiekowi zdarza mi sie miec ble brzucha ale nie zastanawiam sie ciagle o tym co sie w nim dzieje Marta Odpowiedz Link
enterol250 Re: skutki kulinarnych grzechów 07.02.06, 21:09 Marto, nie chce byc zlym prorokiem i odbierac Tobie radosci z wyleczenia, ale skoro Ty sama "wmowilas" sobie chorobe, to rownie dobrze dr Bielewicz mogl Tobie "wmowic" cudowne ozdrowienie. oczywiscie, podejscie pacjenta jest wazne, i to wydaje mi sie w kazdej chorobie, ale leczenie przez zanegowanie choroby wydaje mi sie watpliwe i kojarzy mi sie z psychomanipulacja. obym sie mylila. pozdro, (tez) marta Odpowiedz Link
asia23bb Re: skutki kulinarnych grzechów 07.02.06, 22:03 wybacz, ale jesli lekarz 'uleczyl cie' slowami, to na pewno nie bylas chora, moze faktycznie 'wmowilas' sobie chorobe, podczas gdy byly to dolegliwosci zdarzajace sie kazdemu. Samo pozytywne myslenie nie zdziala NIC, ani nas nie wyleczy nie nie przyniesie ulgi w przypadku silnych bolow, biegunki itp. Ludzie, darujcie sobie takie posty, bo to kompletna bzdura Odpowiedz Link
kimono24 Re: skutki kulinarnych grzechów 09.02.06, 16:21 mysle ze zadne z Was tak na prawde nie stara sie myslec pozytywnie ... ciagle piszecie czego nie mozna jesc, jak was boli itd czy ktos z was wybral sie na jakis dugi spacer i po prostu cieszyl sie chwila? czy po prostu zjadl cos "czego niby nie moze" i nie pomyslal jejku ale fajnie, to nie chodzi ze lekarz wmowil mi wyleczenie ani ze ja wmowilam sobie chorobe z tego co wiem to zespol jest po czesci choroba psychosomatyczna ... nie mozesz mowic ze nie bylam chora dlatego ze bylam u kilkunastu lekarzy itd Lekarz po prostu ze mna rozmawial, powiedzial ze musze sie inaczej nastawic ze nie moge ciagle 24/7 myslec o swoim brzuchu i o tym co znim zwiazane staralam sie na poczatku tak robic i jest dobrze dlaczego mialabym pisac rzeczy nieprawdziwe zylam z tym czyms tyle lat i wiem ze mimo ze czasami jest jeszcze zle to caly ogrom dolegliwosci wymyslacie sobie sami.. mysle ze jestescie zadowoleni z tego ze mozecie ciagle pisac o swoich biegunkazch, gazach, samotnosci z tym zwiazanej - slyszac opowiesci innych tylko utwierdzacie sie ze jestescie chorzy. wiem przynajmniej dlaczego pozytywny post zostal tak przyjety - Wy lubicie to miec, lubicie ten stan i pisanie, i narzekanie itd ale nie robicie nic oprocz wpiepr..... LAREMIDU, GASTOPOW it Odpowiedz Link
liii_luuu Re: skutki kulinarnych grzechów 09.02.06, 16:56 starałam się myśleć pozytywnie, zapomnieć o tym, cieszyć chwilą i żyć normalnie. miałam nawet taki czas kiedy myślałam, że jest już ok. zaczęłam w miarę normalnie jeść. i nagle bum. przydarzyło się to co zawsze się przydarza. jestem w domu, wyluzowana, wszytsko ok. jem kolacje i co potem? cholerne gazy, wzdęcia. nie myślę o tym, nie zwracam uwagi, a jednak jest. jestem ze swoim chłopakiem, jest pięknie, cudownie. dopóki nie wezmę czegokolwiek do ust.dosłownie czegokolwiek. wszytsko co przejdzie przez moje gardło powoduje wzdęcia, gazy. i żadne pozytywne podejście tego nie zmieni. dzień przed okresem biegunka. chocbym prawie nic nie jadła. jadłam sobie przez kilka dni jabłka jakbym była normalna, jogurty. to póxniej nie mogłam dojść do siebie:( nie lubię tego. nie upajam się swoim stanem. wkurza mnie to. nienawidze tego, bo niszczy mi całe życie. wiele razy chciałąm wujść temu na przeciw, zyć na przekór temu. nie da się. kiedy już wydaje mi się ze wychodze na prostą to wszytsko się nagle wali. Odpowiedz Link
enterol250 Re: skutki kulinarnych grzechów 09.02.06, 19:11 marta, to nie tak. to co napisalam nie bylo proba zakwestionowania Twojej choroby. wyrazilam tylko powatpiewanie co do metody dr Bielewicza - taka mam nature, sceptyczna, ot co. zapewniam Cie ze moj stan psycho-fizyczny w zaden sposob mnie nie cieszy, nie mam tendencji ekschibicjonistycznych ani martyrologicznych. moze troche postawe franciszkanska, hehe. po prostu pierwsze primo nie potrafie kontrolowac reakcji wlasnego ciala i czuje sie w nim jak wiezien, a drugie primo czuje sie wyniszczona psychicznie przez ciagly bol. tu nie ma zadnych wymyslonych dolegliwosci. zwyczajnie, wyzej d... nie podskoczysz. ale ze poczucie humoru mam to juz chyba wszyscy wiedza na tym forum, wiec prosze mi nie implikowac malkontentstwa i czarnowidztwa. o! pozdro, ent. Odpowiedz Link
asia23bb Re: skutki kulinarnych grzechów 09.02.06, 19:26 Po pierwsze: pewna jestem, ze wiekszosc z nas stara sie myslec pozytywnie, ale takie myslenie ani nie leczy, ani tez nie jest lekiem na 'cale zlo' gdy nie mozesz pracowac z powodu ciaglej biegunki, albo zajmowac sie dzieckiem, bo zwijasz sie z bolu. Dlatego tez trudno jest cieszyc sie spacerem czy zjedzeniem czegos niedozwolonego. Po drugie, nie wymyslamy sobie swoich dolegliwosci, sa one faktem, takim jak kto, ze jak sie najesz kapusty i fasoli, to masz masz gazy, a jak wypijesz mleko, to masz biegunke (np), itd. Po trzecie, wcale nie jestesmy zadowoleni z tego, ze piszemy tu o swoich problemach, ale jestesmy zadowoleni, ze jest takie miejsce, gdzie mozna sie wygadac i pozalic, gdyz wiekszosc bliskich tego nie rozumie Gratuluje 'wyleczenia', ale jesli nie podoba ci sie to, ze ludzie sie tu zala, to nie czytaj i nie pisz. Moim zdaniem to forum ma byc miejscem ludzi, ktorzy rozumieja swoje problemy i wspieraja sie nawzajem. Przykro mi, ze musialam sie tak dosadnie wyrazic, ale mam po dziurki w nosie pseudorad ludzi, ktorzy najwyrazniej niewiele rozumieja... Odpowiedz Link
kimono24 Re: skutki kulinarnych grzechów 09.02.06, 23:23 chcialam tylko powiedziec ze wszystkie te rzeczy o ktorych piszecie nie byly mi obce, wiadomo ze nie mozna zadnego przypadku do innego przypasowywac ... ale jednak po 1 : mleko, jogurty itd - coz, kiedy zaczal mnie jakies 4 lata temu pobolewac brzuch lekarz od razu powiedzial: odstaw te rzeczy bo bedzie szkodzilo, stad te biegunki (badania wszystkie piekne wyniki) czasami sie jeszcze skusilam bo ogolnie uwielbiam cos takiego - ale jak zaczynalam jesc to od razy lampka mi sie w glowie zapalala: Marta, lekarz mowil ze to Ci zaszkodzi, pewnie zaraz bedzie rewolucja - i co, po 10 minutach juz wlasciwie bolal brzuch, przelewalo sie itd i do kibla :) po 2: kapusta, groch itd - kazdy ma po kapuscie gazy :))))))))))) i czesto po kapuscie czysci i "zwyklych" ludzi wiec ... co za problem? po 3: balam sie jesc na miescie - bo zaraz bede musiala do ubikacji, bo bedzie bolal brzuch itd - myslalam o tym patrzac na kebaby, dania w menu w restauracji, na obiedzie z Klientem kiedy ciagle mowilam: nie, jakos dzis nie mam apetytu .... w tamtym okresie kiedy sie skusilam zawsze ladowalam w ubikacji w knajpie .. teraz: jem ale nie mysle, badz staram sie nie myslec - i NIC sie nie dzieje... w ogole takich przypadkow jest milion: czysto psychologiczny to ten z obmyslaniem tras autobusowych ... no wiadomo ze czasami mi tez cos sie dzieje, ale mysle o tym ze kazdemu sie zdarza ja nie mowie ze to CUDOWNE wyleczenie, mowie ze w tej chorobie, i jestem tego pewna na prawde duze znaczenie ma nasza wlasna glowa - w koncu to w glownej mierze ona wszystkim dowodzi. nie wiem jak u Was z wynikami - ja wszystkie mialam OK - byc moze u mnie to jakas psychoza byla :") Asia 23bb - przepraszam, zle mnie zrozumialas mialam wrazenie ze posty pozytywne na tym forum nigdy nie spotykaja sie z pozytywnym odbiorem ... bo czesto sa krytykowane, ze nie prawda, ze bujda itd mi nie przeszkadza ze sie tutaj osoby zala, ja tez to robilam ja rozumiem Wasze problemy bo tak bylo - ale poczytaj te wszystkie posty - na prawde jest tu zbyt duzo biadolenia, a mniej smiechu z tego ze tak jest , ewentualnie porad typu: idz tam, zrob to - ja zrobilem, jest lepiej czyta sie to forum i ja przynajmniej odbierm takie wrazenie ze wszyscy to uwielbiaja gadac o tym samym w szarych barwach itd w kazdym badz razie trzymam kciuki za wszystkich i przepraszam jesli komus sprawilam przykrosc nie jest mile jesli piszesz: pseudorady ludzi ktorzy najwyrazniej niewiele rozumieja - to wlasnie w tym zadaniu jest zawarta cala Twoja zgorzknialosc ta sytuacja i niemoc - moze warto byloby pochodzic do psychologa - mi pomogl tez ... Odpowiedz Link
asia23bb Re: skutki kulinarnych grzechów 10.02.06, 09:08 Ok, nie ma co ciagnac takiej dyskusji. Wiadomo,ze sporo tu narzekania, ale nie dziw sie-ludzie walczacy z IBSem juz tyle lat, ktorzy maja naprawde nieraz kolosalne problemy w zyciu, maja prawo sie zalic i maja prawo byc zgorzkniali. W kazdym razie zycze Ci oby Twoj stan bez dolegliwosci utrzymal sie na zawsze pzdr Odpowiedz Link
liii_luuu Re: skutki kulinarnych grzechów 09.02.06, 12:08 ja postanowiłam że koniec z takimi kulinarnymi grzeszkami. oczywiście postanowienie było podjęte w chwili skrajnego załamania, podczas okropnych problemów z jelitami. sama już nie wiem z czego to było. wszytsko się poskładało. od kilku dni była chora, piłam fervex używalam bioparox do gardła. pozatym bardzo intensywnie się uczyłam. pozwoliłam sobie na jedzenie jogurtów.surówka z kapusty pekińskiej w dużej ilości. niby zdrowe rzeczy. pechowo wypadł dzień przed okresem, co u mnie zazwyczaj równa się z biegunką. ale tak źle jak tego dnia to jeszcze nie było nigdy:( dzień, właściwie to wieczór przed egzaminem. wiec i stres. wszytsko tak sie razem pozlepiało. nie spałam pół nocy. koszmarnie bolał mnie brzuch.w ogóle to cały dzień nie mogłam jeść. zaczęło sie od troche luźnijeszych wypróżnień a skończyło na totalnej biegunce:( to była najgorsza noc w moim życiu:( myślałam, że to się nie skończy do rana i nie dam rady iść na egzamin:(:( załamałam się całkowicie:( już planowałam że rzuce studia bo nie dam rady z tym dalej funkcjonować. a rano wszystko było ok. i fizycznie i psychicznie. tak jakby ta noc była tylko koszmarem. właściwie to czułam się świetnie. dostałam jeszcze 5 z egzaminu więc skakałam z radości. w tej radości chciałam sobie to jakoś nagrodzić. alkohol odpada. miałam straszną ochotę na pyszną kremówkę. ale jak sobie przypomniałam co się działo w nocy , ech... zero przyjemność z życia. nawet słodyczy boję sie jeść:( teraz staram się dostarczać organizmowi tyle pokarmu ile potrzebuje do życia. nie jeść zbyt dużo i zbędnych rzeczy. czasem zgrzesze pączkiem . i od razu myslę sobie jak się gdzieś odkłada w jelitachi zalega tam:( jak zjem za duzo na obiad to to samo. mam zaparcia. i jak sobie pomyslę, że już trzeci dzień nie byłam w WC a zjadam dość dużo, to wpadam w panikę, bo tego syfu w jelitach musi strasnzie dużo zalegać. i w końcu to musi się wydostać:( kiedyś bałam się że zjem coś i dostanę biegunki. teraz boję się kilku następnych dni. bo iwem że po zjedzeniu raczej nic mi nie bedzie tka od razu. ten pokarm zacznie robić rewolucje jak sobie dotrze do jelit, jak tma sobie poleży. Odpowiedz Link
hipix Re: skutki kulinarnych grzechów 10.02.06, 21:26 cześć widzisz liii_luuu tu trafiłaś w sedno dolegliwości wielu ludzi z tą chorobą ja też często analizuje co się dzieje w moim organiźmie jak coś zjem że najpierw żołądek potem wlewają się tam kwasy i rozpuszczają to wszystko wyobrażam sobie jak to tam wygląda następnie dwunastnica i jelita itd można by tak w nieskończoność większość z nas dokładnie wie jak funkcjonuje nasz organizm co jak i kiedy potem gdy zauważy że coś chyba nie tak ( zacznie bulgotać pobolewać ) od razu wie że zaraz się zacznie i będzie gorzej ( i tak często jest, ja u siebie wiem że jak zaboli z lewej strony to biegunka jak kłuje to zaraz brzuch będzie rozdęty itd.) cały problem jest w tym że kazdy musi znaleźć swój sposób na to jak to pokonać leki owszem są pomocne i to że ludzie rozmawiają o tym tu to bardzo dobrze ale wiemy że jak jakiś lek działa na Ciebie to na mnie wcale nie musi z czego wniosek że wyleczyć się z tego lekami nie da rady ( przynajmniej teraz bo nie ma takiego środka który to uczyni w 100% u wszystkich ) za to z głową nie da się ot tak wmówić sobie że jestem zdrowy i po sprawie tak więc w pierwszym etapie samoleczenia się trzeba doprowadzić do takiego stanu emocjonalnego by być pewnym że od tego się nie umiera i będziemy żyć dalej a jeśli będziemy żyć to trzeba to życie jakoś poukładać następnie bynajmniej ja skupiłem się ( dobre prawda he he ) na moim problemie podstawowym biegunkach co z tym zrobić ( bule brzucha skręcania to był wtedy mały problem ) chodziłem do lekarza a on to o IBS wiedział połowę tego co ja i co tu zrobić, trzeba się leczyć samemu na to wychodzi zacząłem testować na sobie leki lekarz przepisywał mi co tydzień jakiś nowy i wreszcie trafiliśmy na mnie działa sulpiryd ( no bynajmniej bardzo pomaga ) w tym momencie morale mi wzrosło i jak narazie w tym etapie mojej walki jestem raz lub dwa razy w miesiącu mam biegunkę która jest raczej w lekkiej postaci ostatni posiłek staram się jeść o godzinie 17 ( jak zjem puźniej to w nocy mam mdłości albo mnie brzuch boli no i w końcu jest wc ) są produkty które jak zjem to na 100% będzie bieganie do wc i staram się je omijać ( choć czasem łakomstwo wygrywa i potem się męcze, ale pewnie każdy to zna ) no ale dalej do sprawy teraz pracuję nad tym by wyeliminować bolący brzuch, wzdęcia itp i tu to jestem pewien że sprawa siedzi w głowie bo żadne leki na to mi nie pomogły a nastawienie psychiczne owszem gdy jestem zajęty i coś robię co mnie interesuje dolegliwości ustępują ( oczywiście nie zawsze tak jest ) ale to dobra wskazówka i dodam że jeżeli ktoś jest w pierwszej fazie swojego dochodzenia do siebie tzn. boi się o siebie myśli że w końcu się wykończy to najpierw musi wyeliminować ten stan bo zrozumieć fakt że jednak się nie wykończy to chyba sedno sprawy w tym momencie ( bynajmniej ja ) próbuje nie analizować reakcji swojego organizmu nie przejmuje się biegunką lub tym że brzuch boli ( przeważnie jak u kogoś dochodzi do poprawy i dolegliwości powracają to dostaje ogromnego doła i wszystko zaczyna się od początku ) czuje że jak przestanę analizować swój organizm to będzie lepiej ( narazie się staram ) na koniec dodam nie czytajcie zbyt często książek o tematyce zdrowia bo tylko pogarszają nasz stan ( człowiek myśli a może to nie ibs tylko co innego zaczyna kombinować i tylko sobie swój stan psychiczny pogarsza) dodam że swego czasu moj stan był naprawdę opłakany nie chciałem iść do pracy, życie mnie nie cieszyło wszystkie radości odeszły gdzieś daleko i w koło było szaro nic nie jadłem i ledwo stałem na nogach ( kiedyś nie mogłem wejść po schodach na 4 piętro ) i co z tego teraz byle drobnostka mnie cieszy i tak już ma być a wierzę że będzie jeszcze lepiej pamiętajcie wiara czyni cuda ( nie żeby odrazu do kościoła wszyscy lecieli i takie tam ) po prostu jutro będzie lepiej i myślcie tak co dzień 3majmy się w kupie ( bez obrazy taki mały dowcip na koniec co by humor poprawić ) Odpowiedz Link
ragazza4 Re: skutki kulinarnych grzechów 10.02.06, 23:30 Forumowiczu hipix, na pewno Twoje doświadczenia są ciekawe, ale niestety nie potrafię przebrnąć przez ten obszerny tekst bez znaków przestankowych i dużych liter:). Na ewentualne zarzuty odpowiadam od razu: tak, czepiam się szczegółów, tak - dbam o czystość języka,tak - uważam że wypowiedź to także forma, tak - jestem nawet trochę złośliwa:). Pozdrawiam!!!! Odpowiedz Link
ragazza4 Re: skutki kulinarnych grzechów 10.02.06, 23:34 Acha, widziałam kiedyś taki zabieg w "Ulissesie" J. Joyce'a, ale to tylko artysta może sobie na to pozwolić:))) Odpowiedz Link
hipix Re: skutki kulinarnych grzechów 11.02.06, 10:34 Oj tam czepiasz się, aczkolwiek przepraszam. Następnym razem napewno zastosuję się do twoich wskazówek. W skrócie uważam że ibs jest formą złej komunikacji pomiędzy mózgiem a naszym układem trawiennym ( przedewszystkim z jelitami które posiadają dużą ilość komórek nerwowych ). Prawdopodobnie u nas występuje jakieś dodatkowe połączenie między tymi organami ( powoduje to prawdopodobnie jakaś długotrwała sytuacja stresowa która jest stymulatorem tego dodatkowego połączenia ), i w tej sytuacji większa ilość bodźców wysyłanych z mózgu trafia do jelit i odwrotnie co powoduje że odczówamy ból brzucha naprzykład po jedzeniu co u normalnego człowieka nie występuje. Jedynym sposobem by temu zapobiec jest wymyślić sposób by upośledzić to dodatkowe połączenie, co można uczynić między innymi psychoterapią lub farmkologicznie. Na środkach farmakologicznych narazie nie możemy polegać gdyż takowych w zasadzie jeszcze nie ma, pozostaje więc zadziałać na swoją świadomość co też próbuje czynić wielu z nas. Skutki śą różne jak widać z wielu tu zamieszczonych wypowiedzi, czasami działają a czasami nie. Uważam że skuteczny sposób na pozbycie się ibs ( chociaż by na jakiś czas ) tkwi w kazdym z nas, musimy tylko go odnalźdź. Potrzeba do tego wiele samozaparcia i czasu, którego wielu z nas brakuje. Choroba jest bardzo skomplikowana jak i sposób walczenia z nią, tak więc łatwo nie będzie, ale wierze że wcześniej czy puźniej każdy mocno tego chcący znajdzie na nią swój sposób ( przeglądając to forum widzę, że są ludzie którzy takowy na ibs mają ). Jak widzisz Ragazo4, postarałem się jakoś te kropki i przecinki wstawiać. Uważam też że szczegóły są ważne i należy zwracać na nie uwagę. Dodam że złość piękności szkodzi, więc nie bądz złośliwa bo nie warto. Pozdrawiam Cię, i całą Resztę która tu zagląda. Hej Odpowiedz Link
ragazza4 Re: skutki kulinarnych grzechów 11.02.06, 22:08 Zgadzam się z Tobą - ibs musi być leczony przede wszystkim od strony psyche. Dodam jeszcze coś od siebie - przypuszczam że ibs chwyta przede wszystkim ludzi o osobowości introwertycznej, czyli takich, którzy wszelkie frustracje duszą w sobie latami,być może też nieśmiałych, borykających się latami z przezwyciężeniem swoich ułomności, czy po prostu ludzi łatwo poddających się wszelkiego rodzaju nerwom, napięciom. Na pewno wielu forumowiczów zaprzeczyłoby mojej teorii,ale jakby tak głębiej pogrzebać w życiorysach, to u każdego coś by się znalazło. O psychicznej genezie choroby świadczy chociażby taki szczegół jak całkowite wyciszenie objawów podczas jakiejś bardzo zajmującej czynności. Być może w jakiejś dalekiej przyszłości powstanie lek, który ustabilizuje nasze jelita, ale na razie szansę widzę wyłącznie w leczeniu głowy, czy jak kto woli: duszy. Pozdrawiam gorąco hipixie. Odpowiedz Link
