13 grudnia rocznica wprowadznia stanu wojennego

[ciupazka]

Już 24...:www.ilw.org.pl/galeria-spis.html

www.polskaludowa.com/dzwiek/nagrania/Jaruzelski_stan_wojenny.mp3
www.polskaludowa.com/dzwiek/nagrania/Jaruzelski_jeszcze_Polska.mp3
www.polskaludowa.com/dzwiek/nagrania/Jaruzelski_wron.mp3
www.geocities.com/wojciech_jaruzelski/Cytaty.html

[ciupazka]

"Bohater" naszych czasów(głośniki):

www.geocities.com/wojciech_jaruzelski/index.html

[ciupazka]

www.geocities.com/wojciech_jaruzelski/wav.html
www.geocities.com/wojciech_jaruzelski/demokratyzacja.html
(głośniki)

[ellenai]

ciesze sie ciupazko ze przypomnialas!!!!!!!!!!!!!!!!!o tej rocznicy nie wolno
zapominac

[aktsieta]

jak ten czas mija!

[aleks44]

oj tak,choc samego poczatku troche nie pamietam bo odsypialem ,12 dalismy
troche ognia w pracy i potem jak sie obudzilem okazalo sie ze mamy stan
wojenny,przykre to bylo.Ale przyznam ze nikt soebie nie zdawal z tego sprawy
tak do konca co sie stalo.
Ale dla mnie najgorsze jest to ze jak patrzezc na badanie opini publicznej i
okazalo sie ,ze ludzie nie wiedza kiedy stan ogloszona a sa i tacy ktorzy nie
wiedzieli ze byl ogloszony,to zastanawiam sie co jest grane.Czy w naszych
szkolach na lakcjach historii nie mowi sie o takich waznych wydarzeniach ???
> aleks 44

[aktsieta]

Zwycięsca zawsze tworzy swoją historię.

[aleks44]

a co ma powiedziec zwyciezony ????

[ellenai]

ja dokladnie pamietam ten dzien,ale wlasnie mlodsze pokolenia tego nie
pamietaja i nie chca nawet o tym myslec:(

[aleks44]

dlatego czesto slychac,ze na swiecie juz nie pamiataja czym byl faszyzm,I i II
wojna Swiatowa,czy obozy koncentarcyjne.Czy byly przez nas zakladane,czy u nas
bo wielu nie widzi roznicy,to wlasnie jest to ,ze wiekszosc ma wszystko w d....
i niczym sie nie przejmuje.

[ellenai]

o tak ludzie lubia niepamietac,tak jest wygodniej:(

[aleks44]

ale czy to nie jest dziwne

[ellenai]

to jest zdumiewajace!!!

[aktsieta]

to nie skleroza.liczy się przyszłośc.Dlatego tak często jest tyle "powtórek"
z histori.

[aleks44]

powinne one uczyc i zarazem byz przestroga,zeby nie popelniac takich samych
bledow za jakis czas,ale jak sie nie chce pamietac to......wszystko przed
nami,wiec jaki moral ????

[ellenai]

smutne i prawdziwe!

[aleks44]

dokladnie

[ciupazka]

Poczytałam posty w tym temacie na F Kraj i jakos mi sie smutno zrobiło
także. Cóż moja cała rodzina była mocno zangażowana , dziwczynki jako
harcerki w Szarych Szeregach roznosiły ulotki, ba w noc stanu wojennego
uczestniczyły w likwidacji maszynerii "Solidarnosci" Regionu Środkowo-
Wschodniego, potem w domu rewizje, a jakże piwnice dwa razy nam
kontrolowano. Wszyscy byliśmy podpadnięci. Ja za strajkowanie ze studentami( 3
tygodnie), pozbawiana byłam nagrody, złotego medalu, po czterokrotnym
występowaniu Kierownika Zakładu wreszcie otrzymałam złoty medal, zmuszono
mnie też do podpisania lojalności, a jakże, podpadłam politycznie, hehe...
To były czasy. Jak upodlić człowieka, zakaz awansu, i ta blokada towarów,
magazyny wojskowe pękały w szwach a sklepy były puste. Córka wychodziła
zamąż, na skromne przyjęcie wlokłam śledzie z Kielc( po znajomości_, herbatę i
cukier także, na rogatkach kontrolowano gospodarzy wwożących rąbanke do
miasta. Ja właśnie także zamówiłam i do końca nie miałam pewności, czy ją
orzymam. Kupiłam serażółtego 5kg na wszelki wypadek, żeby było czym
poczęstować gości, hehe. W końcu dzień przed Wigilią otrzymałam i w drugi
dzień Świąt wesele się odbyło. To były czasy. Jak tak można było nas
upodlić woją Jaruzellsko-polską do dzisiaj tego nie rozumiem i za co i
dlaczego???
Telo.Pozdr

[aktsieta]

Smutne to!I wku.....e że ludziska nie chcą pamiętać.Jest taka piosenka "Mury runą"Posłuchajcie końcówkę tej piosenki.że znowu trzeba będzie burzyć mury.

[ellenai]

wlasnie ! wpieprza to strasznie! ciupazko dobrze ze o tym piszesz!!! niech
wiedza wszyscy jak naprawde wtedy bylo,zeby nie zapomnieli!to
upodlenie,upokorzenie nas bylo okropne! ja pamietam jak moja mama dostawla
ocenzurowane listy!jak bardzo sie bala napisac w swoich listach zeby nie
podpasc!bylam malym dzieckiem ale te paskudna atmosfere pamietam,chociaz wiem
ze w wiekszych skupiskach ludzi,miastach bylo o wiele gorzej niz na wsi!

[aleks44]

nie wiem czy mam racje ,ale uwazam ze gdyby nie bylo kiedys grubej
kreski,dzisiaj nie bylo by problemow takich jakie nas dzisiaj nekaja.
w dalszym ciagu uwazam ze powinni odpowiedziec przed narodem ci ktorzy
odpowidaja za to.Ja pamietam tamte czasy i dziwi mnie zdanie niektorych.dojdzie
do tego ze za jakis nikt nie bedzie pamietal ,kto i dlaczego staral sie zgnoic
narod i to w imie czego ,kilku medali na klapie generalskiego munduru ???
Pamietam kolejki za kawa,cukrem,kartki na papierosy wodke i sklepy na
samochodach ktore jezdzily do domow kacykow,gdzie panie sekretarzowe mialy
wszystko,miesko,kawke .samochod sluzbowy przywozil do domu codziennie rano
trybune ludu,a potem naczelnik gminy szedl do samochodu ,a kierowca niosl za
nim jego teczke.to dzialo sie na oczach ludzi bo mieszkal obok w bloku ,takie
paradoksy byly nie tylko w takich malych pipidowkach ,ale w wiekszosci miast
czas najwyzszy zeby wyrownac krzywdy,nie chodzi mi o nagonke,ale o uznanie i
wskazanie winnych,niech ludzie wreszcie zobacza i osadza sami
> aleks 44

[aktsieta]

Ludzie ludziom zgotowali ten los.A niech to psia ich mać.

[ellenai]

z ta gruba kreska aleksie drogi to sie z toba zgadzam!

[aktsieta]

też się zgadzam i boję się żeby to si enie powtorzyło

[ellenai]

na 100 % sie powtorzy, byle nie za naszego zycia i naszych dzieci!

[aktsieta]

pocieszyłaś mnie leciutko.A co z wnukami i wnuczkami?

[aleks44]

moze sie nie powtorzy,moze juz wyciagnieto sluszne wnioski.ale uwazam ze
powinnismy wiedziec kto jest winny wprowadzenia stanu wojennego,czas powiedziec
ilu ludzi niewinnych zginelo,bo teraz dopiero mowi sie o tym prawde,sa zdanie
podzielone,czy slusznie wprowadzil stan wojenny,czy byla relna mozliwosc
interwencji ze wschodu,czas wreszcie to wyjasnic,a nie owijac w bawelne.

[ellenai]

to sie ciagle powtarza!!!!!!! ciagle od zarania ludzkosci,przepraszam ze jestem
taka pestymistka w tym temacie!:(

[aleks44]

co z nimi ??? nie wiem,to bedzie zalezalo,kto bedzie uczyl histori w szkolach i
czy beda chcieli ja poznawac,bo do tego czasu,to chyba nie

[ellenai]

dokladnie,najwazniejsze to o tym mowic,zeby nie zapomniec jak to bylo!!!

[aleks44]

tak wlasnie powinno byc,kazdy kraj ma swoja historie,czy u nas musi byc
inaczej ???

[ellenai]

historia bywa z grubsza podobna wszedzie! nie uwazam ze jestesmy gorsi albo
lepsi od innych!jestesmy calkiem ok:)

[aleks44]

tylko musimy myslec wszyscy tak samo ,a z tym roznie bywa

[ellenai]

no dokladnie z jednoscia bywa czasem nieciekawie

[dunajec1]

Ja bym nie chcial sie wypowiadac czy stan woj.byl sluszny czy nie,wiem tylko
tyle ze gdyby ruskie weszli to z nimi weszli by i czesi,a ci to by sobie
ulzyli za 68-y rok,w nich to zlosc az kipiala na polakow,ile razy bylem na
slowacji,to trzeba bylo nie przyznawac sie do polakow,bo to i towaru nagle w
sklepach brakowalo,a i uslyszec mozna bylo"skorwiene poliaki"przepraszam ze
pisze calosc,ale tak bylo,co by to wyszlo ,oto jest pytanie.

[ellenai]

mozna sie zastanawiac jakby bylo ,nigdy odpowiedzi wlasciwej sie nie znajdzie
oprocz stwierdzenia oczywistego ze bylo zle!

[aktsieta]

Historia jest wredna.Np. Katyń -nie można było o tym mówić.

[ciupazka]

Prezydent elekt Lech Kaczyński złożył w Katowicach kwiaty pod krzyżem pomnikiem
upamiętniającym śmierć 9 górników z kopalni "Wujek", którzy zginęli od
milicyjnych kul 16 grudnia 1981 roku. - Myślę, że nadchodzą lata, w których
wszystkie okoliczności tej decyzji sprzed 24 lat zostaną wyjaśnione -
powiedział dziennikarzom Kaczyński. W jego opinii stan wojenny był zamachem
stanu przeciwko społeczeństwu.

W centrum Wrocławia na skrzyżowaniu ulic Piłsudskiego i Świdnickiej odsłonięto
kompozycję rzeźb Jerzego Kaliny "Przejście 1977-2005". Tworzące ją postacie
ludzi zatapiają się w chodniku z jednej strony ulicy, by wyjść po drugiej
stronie. Kalina po raz pierwszy zaprezentował tę instalację w nocy z 12 na 13
grudnia 1977 roku na skrzyżowaniu ulic Świętokrzyskiej i Mazowieckiej w
Warszawie. Jego "Przejście" jest interpretowane jako symbol okupacji,
przemijania, życia i śmierci, a nawet proroczą wizję wprowadzenia stanu
wojennego.

Według historyków z Instytutu Pamięci Narodowej, bezpodstawna jest opinia, że
wprowadzenie stanu wojennego w grudniu 1981 r. było uzasadnione groźbą
interwencji sowieckiej. Ich zdaniem wielu Polaków, przekonanych o słuszności
stanu wojennego, ulega nadal propagandzie czasów PRL.

Porozumienie Organizacji Kombatanckich i Niepodległościowych w Krakowie uważa,
że pełną odpowiedzialność moralną, historyczną, polityczną i karną za stan
wojenny i jego tragiczne konsekwencje ponosi Jaruzelski.

W Kaplicy Cudownego Obrazu Matki Bożej na Jasnej Górze odprawiona została
wczoraj msza w intencji ojczyzny i ofiar stanu wojennego. Przewodniczący
eucharystii kapelan częstochowskiej "Solidarności", ks. Ryszard Umański,
przypomniał, że po raz pierwszy tę rocznicę obchodzimy bez "naszego umiłowanego
Ojca Świętego Jana Pawła II".

Władze Poznania i województwa wielkopolskiego złożyły kwiaty m.in. przed
kamieniami upamiętniającymi śmierć - po wprowadzeniu stanu wojennego - legendy
poznańskiej opozycji dominikanina o. Honoriusza i opozycjonisty Piotra
Majchrzaka, a także przed pomnikiem ks. Popiełuszki przy kościele Matki Boskiej
Bolesnej. (PAP)

[aktsieta]

Myślę,że wszystkie źle podjęte decyzje powinny być poddanne pod sąd równiesz te aktualne.I szlak mnie trafia jak jeden gnojek z drugim gnojkiem, mówi że odpowiada przed Bogiem i historią.

[ciupazka]

Przemyk i Popiełuszko tez byli ofiarami minionego systemu:


www.popieluszko.net.pl/xJerzy/meczenstwo.htm

[ciupazka]

ciupazka napisała:

> Przemyk i Popiełuszko tez byli ofiarami minionego systemu:
>
>
> www.popieluszko.net.pl/xJerzy/meczenstwo.htm

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34318,140201.html

[aktsieta]

Każdy mord powinien być wyjaśniony i ukarany.

[aktsieta]

Każdy mord powinien być wyjaśniony i ukarany.

[ellenai]

oczywiscie ze powinien a tu tyle morderstw zatuszowali:(i nigdy sie nie dowiemy
jak bylo!

[aktsieta]

Rozliczając historię nie powinni zapominac o terazniejszości.

[aleks44]

terazniejszosc to tak,ale przeszlosc nie tak odlegla,tez jest ciekawa

[aktsieta]

zgadza się że ciekawa.Ale rozliczyć trzeba by nie uszli przed sądem ludzkim zanim staną przed boskim.

[aleks44]

patrzac co ostatnio u nas sie dzieje ,to zaczynam miec juz do wszystkiego
watpliwosci,czy oni i tam swoich wtykow nie maja ????

[aktsieta]

Myślę że cud to już to że został zaproszony do papamobile :)

[aleks44]

trzeba przyznac ,ze moze o to im chodzilo,dlatego zostal zaproszony na swiadka

[aktsieta]

Innych nie było :)

[aleks44]

moze zlapanki go wzieto ??

[aktsieta]

To musiało być ukartowane.

[aleks44]

pewnie tak,tylko jak to ludzia wytlumaczyc ???

[aktsieta]

Jak to powiedział Forest Gamp:"Bywają chwile,kiedy nie można słuchac głosu rozsadku

[aleks44]

to czego sluchac ????

[aktsieta]

Ach gdybym to ja wiedziała?

[aleks44]

myslalem ze kobiety wiedza co chca i czego maja sluchac,bo i tak zawsze robia
to co zechca hehe

[aktsieta]

Ja jednak przyjadę na korepetycje do Twojej żony :)

[aleks44]

nie ma sprawy ,umowie Was obie,powiedz kiedy

[aktsieta]

po Nowym Roku Ok.

[aleks44]

po Nowym ?? dobrze sprobuje cos zrobic

[zuzanna6]

bardzo ciekawy ten wątek

i za to polubiałam PIS - niech kto winien za wszystko odpowie

i szkoda, ze Polacy w tym temacie jeszcze sa podzieleni, ale to tylko dowód na
to jak silna była fałszywa propganda i jak jeszcze komunisci maja na wszystko
wpływ, jak wszystko wyciszał Miller i Kwasniewski

szkoda, ze nie możemy doczekac się jednego słowa od Jaruzelskiego - przepraszam

szkoda, ze tak mało wiemy o tych wszystkich bitych i zamordowanych

[aleks44]

Wiesz nie jestem pewien czy takie wlasnie slowo z jego ust nie padlo,jakis czas
temu,nie pamiatam z jakiej okazji.Ale Masz racje u nas propaganda zrobila
swoje,przykre to i przez to za malo pamietamy

[zuzanna6]

to znaczy ja dbam o swoją wiedze, nie mogę za duzo pamietac, ale widzia na ten
temat jest wszedzie

martwia mnie ci, co nie dość ze nie chcą wiedziec, to jeszcze popieraja decyzje
Jaruzelskiego, nie rozumieją ze to Polacy mordowali Polaków, a są zbrodnie
ktore przedawnieniu nie ulegają, system systemem, siła ZSSR siłą, ale mordowac?
Nie ma na to usprawiedliwienia.

Chłopak pomazał farbą pomnik dzierzynskiego to go skatowali. Brezniew im kazał,
czy niezyjący Stalin???? Chłopaka utopili w Wiśle, 17 latka...i nie ma winnych
i nie ma słowa przepraszam i nie pamietam nawiska chłopaka...

Wałęsę znamy wszyscy

i dlaczego sa Polacy, którzy bronią jaruzelskiego, tego nigdy nie zrozumiem

[ellenai]

jaruzelski gdzies tam przepraszal za ten stan wojenny,co nie znaczy ze to
umniejsza jego "zaslugi"w niszczeniu kraju !dla mnie jest straszne,ze ci ktorzy
zabijali za to nie odpowiedzieli!ci wszyscy ubecy ,kreatury nedzne! i niech mi
nikt nie pieprzy ze innaczej nie mozna bylo,bo kuzwa mozna bylo! moja rodzina
nigdy do zadnej zasranej partii sie nie zapisala i dalo sie przezyc 40 lat
komunistycznej okupacji!ciezko bylo jak cholera ,szczegolnie mojej babci,ale
nigdy sie nie dala,a tak ja strasznie gnebili!ja jestem z niej dumna,za to ze
potrafila w takich ciezkich czasach zachowac godnosc!wrrrrrrrrr,zawsze ten
temat bedzie mnie podkrecal!i naprawde nie moge patrzyc na takiego
kwasniewskiego z jego powabna jolka i innych typow z tej epoki.......eh.......

[aktsieta]

Patrząc na nasza rzeczywistość krew mnie jasna zalewa i dostaję rozwolnienia jak ojciec ryzyk fizyk rozdaje karty,poucza,sieje nienawiść i poucza rząd co to jest?Jeszcze troszeczkę i płonąć będą stosy?A przynależność do jedynie słusznej religi będzie obowiązkowa jak do partii za czsów PRL-u?

[ellenai]

oj masz racje,tchnie to strasznym fanatyzmem!

[aktsieta]

zuzanna6 napisała:


>
> i za to polubiałam PIS - niech kto winien za wszystko odpowie


> to jak silna była fałszywa propganda

Nie lubię Pisu.Nie mam nic przeciwko inwalidom ale pokurczów nie lubię od strony anatomi.Mentalnie mi nie pasuja
A brud za pazurami to chyba wszyscy mają drapiąc sie do władzy.A te doły
sprzeczają sie uważając że to coś zmieni.

[ellenai]

brud to faktycznie maja wszyscy! a pis,nie wiem,nie mam tak naprawde zdania,ale
chyba lepsi sa niz taka samoobrona z renatka!albo lpr z romciem!

[aktsieta]

przynajmniej są z humorem a Pis smutasy okrutne i z gęby widać że złośliwce

[ellenai]

e wiesz co ja sie boje tych z humorem jak renatka! To ja juz wole wiedziec
jasno jakie maja zamiary heheh

[aktsieta]

najgorsze połączenie złosliwości z humorem i głupotą :)

[ciupazka]

A może tak w temacie??? Nie znaczajcie z tematu, można założyć nowy!
Telo.Pozdr.

[aktsieta]

OK.Zaczynamy poważnie a kończymy na .......Poprawimy się,przynajmniej będziemy sie starac.

[ellenai]

ja tez obiecuje ze sie poprawie ale cos mi sie wydaje ze to sie nie uda! heheh
sorry ciupazko kochana!

[ciupazka]

Nie piyrsy i nie ostatni roz... a jo godom, coby mi to było ostatni roz!
Jo nie mące, zgodnie z zalycyniami. Temat jasny, prosty, a kie ni momy juz
nic do dodanio w nim, to spoko. A gościa to mocie kansi...
Telo.Pozdr.

[ciupazka]

Prowokacja, czy ...A jak Wy to oceniacie?


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=698175&a=703800

[aktsieta]

A dziad wiedział nie powiedział a to było tak:.....
Każdy mówi to co mu aktualnie odpowiada a jak było naprawdę trudno dociec

[ciupazka]

A tak widzi stan wojenny Michnik:

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34591,3071712.html

[ellenai]

ja to tak nie widze w kategoriach konieczny ten stan wojenny czy nie,ja po
prostu nie zamierzam tego usprawiedliwiac!!!!! to byl gwalt na na narodzie i
juz!

[aktsieta]

Nie wiem dlaczego ale go nie lubię. Kobieca intuicja?

[aleks44]

punkt widzenia,zalezy od punktu siedzenia.
dawniej czytalem czesto Wyborcza,ale z czasem troche sie zrazilem

[aktsieta]

czytam dalej co nie znaczy że mam go lubieć.dla mnie to szara eminencja

[aleks44]

dokladnie tak !

[aktsieta]

Poważnie zgadzasz się ze mną?

[aleks44]

powaznie.Ustawial sie jakis czas temu,jeszcze za czasow Solidarnosci,potem
awantura o naglowek,ze znaczkiem Solidarnosci.Potem nisnaski wewnatrz obozu
Solidarnosciowego.Zawsze z boku ale ma duze wplywy i duzo kolegow ,nawet
starych komuchow.

[aktsieta]

i kumpel cynika Urbana.

[aleks44]

tak jest wszedzie,zra sie przy wszystkich,ale w zaciszach swoich posiadlosci
zamkniete imprezy dla elit

[aktsieta]

bo jedno dla plepsu na pokaz, a drugie wiadomo dla 30 srebrników

[aleks44]

niestety ale to prawda,elity trzymaja sie razem i krzywdy nie dadza sobie
nawzajem zrobic,a reszta niech tyra i nie marudzi

[aktsieta]

i w skrytości nabijają się z takich jak my

[zuzanna6]

pany sobie, a my sobie, kazden sobie rzepke skrobie

skąd znacie? i taka tradycja narodowa

ale ogólnie jakby nie patrzył z roku na rok jest lepiej, mysle optymistycznie,
wychodzimy powoli z tej dżumy jaką byl komunizm

kochani, leczenie trwa długo, jeszcze wielu jest w krostach, a blizny to
zostana na zawsze

ja nie wierzę Jaruzelskiemu
nie potrafie mu uwierzyc skoro strzelano do ludzi
czas na prawde, pojednanie i przeproszenie

a PiSowi na razie ufam, mam nadzieje w ich dobre intencje

[ciupazka]

Brawo zuzanna! Optymizm potrzebny zawsze!
Telo.Pozdr.

[aktsieta]

Zuzanna jest superoptymistką.A superoptymista to jest ktoś,kto na cmentarzu zamiast krzyży widzi plusy :))))))

[ciupazka]

I znow rocznica...Trudno zapomnieć tę datę... Znalazłam w "bibule" z tego
czasu, którą
skrzętnie przechowuję, kserokopię wiersza napisanego 31 grudnia 1981 roku w
Białołęce Dworskiej(niestety, nie wiem kto jest jego autorem) pt.:

" Dziękujemy"

Za słowa kłamstwem splugawione,
Za mundur bratnią krwią splamiony,
Za ręce siłą rozłączone,
Za oczy dziecka przerażone -
Obnoś swój triumf w partyjnej chwale
Naród dziękuje Ci - generale.

Za pogrom braci, bez litosci,
Za honor wojska zbeszczeczony,
Za męke strasznej bezsilności,
Za ból rozłąki z mężem żony,
Za łzy i rozpacz samotności -
Ciesz się, żeś działał tak wspaniale
Naród dziękuje Ci - generale.

Za połamane pałką kości,
Za koszmar walki brata z bratem,
Za nienawiści siew i złości,
Za to, że żołnierz stał się katem,
Za znow zdławeiony świt wolności,
Pomnik twych zasług wzniosłeś trwale,
Naród dziękuje Ci - generale.

Za założone znów kajdany,
Za zbrodnię łagrów w polskiej ziemi,
Za fałsz przemówień wyświechtany,
Za podłość zdrajców między swymi,
Za język prawdy zakazany -
Wypnij na Kremlu pierś po medale,
Naród dziękuje Ci - generale.

Naród śle swe podziękowania,
Żeby Ci legły jak kamienie,
Przyjmij je śpiesznie, bez wzdrygania,
Może obudzą Twe sumienie?

Bo generale nie znasz godziny,
Gdy przed Najwyższym Dowódcą staniesz,
Złożysz ostatni raport za swe czyny,
Z piętnem Kaina - krwią swego brata.


Ten wiersz oddaje to, co czuliśmy wszyscy uczestniczący w tym zrywie
wolności, po wprowadzeniu stanu wojennego 13 grudnia 1981 r. przez
generała Wojska Polskiego i zdławieniu naszego polskiego zrywu "Solidarności"
Liczyliśmy na to, że żołnierze odmówią wykonania rozkazu. O naiwni...I tak
zwycięzyliśmy! Chwała tym którzy zginęli.

Uwaga!

13 grudnia o godz. 21, w 25. rocznicę wprowadzenia stanu wojennego, widzowie
Discovery Channel będą mogli obejrzeć program o ‘Solidarności’ – ‘Solidarność,
początek rewolucji’. Produkcja została zrealizowana przez Wrocławską Wytwórnię
Filmów Fabularnych oraz Sematę na zlecenie Discovery Channel.


www.medialink.pl/media/?telewizja/&kat=5&id=35184

Zapraszamy do obejrzenia.

[ouimet]

Wojciech,Czesio i Adas zapewne jutro zdrowo popija na...okolicznosc zwyciestwa
mordercow Narodu i lojalki wobec sowietow.

[aleks44]

a za kilka lat,nikt nie bedzie pamietal wprowadzenia stanu wojennego
juz teraz wielu nie wie ze byl wprowadzony
przykre

[ciupazka]

Trzeba obejrzeć ten film, narratorem programu jest znana aktorka Krystyna
Janda.

‘Solidarność, początek rewolucji’ jest historią kilkunastu postaci, które
wzięły udział w wydarzeniach lat 1980 – 1981. Film opowiada o ludzkich emocjach
i przeżyciach, trudnych wyborach i dramatach z nimi związanych, o jednym z
najważniejszych okresów w najnowszych dziejach Polski, o ‘Solidarności’ –
dziesięciomilionowym ruchu społecznym, który przyczynił się do obalenia
komunizmu. Głównymi bohaterami filmu są: Anna Walentynowicz, której zwolnienie
ze Stoczni było punktem zapalnym strajku, oraz Bogdan Felski, Jerzy Borowczak i
Ludwik Prądzyński.

Może Aleks tak źle nie będzie. Mnie tylko martwi to, że niektórzy z tej
lekcji historii nic nie zrozumieli, dalej twierdza ,ze tak nalezało uczynić.
Stłamsić społeczeństwo, zabić inicjatywę, upodlić w więzieniu. O zgrozo.

[aleks44]

bardzo bym chcial zeby sie o tym pamietalo,ale u nas w imie demokracji zaczyna
sie zapominac o tym,co nas Polakow w przeszlosci spotkalo.
Wszyscy maja swoja historie,a nam ciagle miesza sie w glowach,czy slusznie byl
wprowadzony stan wojenny czy nie.Czy okragly stol byl tylko po to,zeby
poustawiac kacykow przy korytach itd.W lecie jezdzilem po Beskidzie i spotkalem
goscia bylego trepa,ktory pacyfikowal Stocznie Gdanska.Przyznam,ze to co mi
opowiedzial to zgroza !!!!.Jeszcze mi powiedzial ,ze po co ma klamac,on jest na
emeryturze i juz niewiele mu lat pozostalo do zycia.Sam juz nie wiem.
pozdr.

[ciupazka]

ouimet napisał:

> Wojciech,Czesio i Adas zapewne jutro zdrowo popija na...okolicznosc zwyciestwa
> mordercow Narodu i lojalki wobec sowietow.


Tyle,ze w pamieci mamy co innego i tego nie ukrywamy.
"Wojna polsko-polska"przeszła do historii na zawsze. W literaturze takze!

"Stefan Maciejewski, krakowski dziennikarz, po stanie wojennym opuścił Kraków,
zaszywając się a to w Łopusznej, a to w Suwałkach, postanowił po latach
opublikować swój dziennik prowadzony od 1980 roku do 1983. Nazwał go "Wojna
polsko-polska". Opisuje w nim tamten czas przez pryzmat środowiska
dziennikarskiego.
Prowadzone w formie dziennika zapiski Maciejewskiego, wzbogacone następnie
materiałami Instytutu Pamięci Narodowej, są interesującym i ważnym źródłem.
Znajdujemy w książce pisane na bieżąco uwagi i oceny dotyczące sytuacji w
kraju, a już zwłaszcza w Krakowie, a nadto barwny obraz ludzi i spraw
rozgrywających się w najbliższym autorowi środowisku dziennikarskim, złożonym
zresztą w znacznej liczbie z członków partii, z którą później, w różnych
zresztą okolicznościach, rozstawali się (sam autor we wrześniu 1981 r.). -
pisze we wstępie prof. Tomasz Gąsowski.

Z kolei sam Maciejewski tak rekomenduje swą książkę: "Dziennik" - który z
zapamiętałą konsekwencją prowadziłem w Krakowie w latach 1980-1983, zatem od
narastania kryzysu gospodarczego, strajków robotniczych, zrywu "Solidarności",
przez stan wojenny, aż po jego odwołanie - daje poprzez autorski zapis
świadectwo tamtych dni i miesięcy w kraju, a w szczególności w Krakowie.
Przypomina starszemu Czytelnikowi polityczne wydarzenia, społeczne nastroje,
mniejszej i większej wagi fakty, wreszcie kreśli obraz polskiej codzienność
sprzed ćwierć wieku. Młodszemu Czytelnikowi lektura ta pozwala zrozumieć
najnowszą historię Polski (...). I w tym wymiarze, jak sądzę, mój trud
kronikarza nie poszedł na marne.

12 bm. o godz. 18 w Klubie Dziennikarzy "Pod Gruszką" odbędzie się promocja
książki Stefana Maciejewskiego i pewnie gorąca wokół niej dyskusja." (kr)Dz.P.

[magosiaa]

A ja jakoś nie widzę tej naszej historii wyłącznie w kategorii białe-czarne.
Przed stanem wojennym siedziałam na strajkach studenckich jak wtedy większość
studentów. Strajki studenckie zawiesili tuż przed ogłoszeniem stanu wojennego i
do dziś nie mogę oprzeć się wrażeniu, że jednak były jakieś przecieki i że nas
specjalnie odwołali z tych strajków, żeby nie było ofiar. Wystarczy pomyśleć co
by się działo gdyby na uczelnie weszli milicjanci z wojskiem. Dziś byłoby
pewnie dużo więcej pomników pamięci zabitych studentów. Tak mi się wydaje.
Potem o mały figile nie wyrzucili mnie z pracy za zakładanie Solidarności, ale
im się nie udało bo system już nie był taki silny.
W stanie wojennym brałam slub i potrzebne było zezwolenie na zgromadzenie
(wesele) a do USC na sam slub wydawali wszystkim przepustki.
Było, minęło. Obecnie jednak jakoś nie porywa mnie ta cała lustracja,
dekomunizacja itp. A przynajmniej nie w takim wydaniu jak to się dzieje. Myślę,
że jednak bardziej jako społeczeństwo powinniśmy patrzeć do przodu. Oczywiście
wszystkie przestępstwa powinny być ujawnione i osądzone, ale podział Polaków
tylko według niejasnych kryteriów na komuchów i jedynych sprawiedliwych nie
podoba mi się wcale. I tu i tu są ludzie uczciwi i pożądni. Zupełnie mnie nie
interesuje kto wtedy na mnie donosił, natomiast chętnie bym się dowiedziała kto
donosi teraz. No nic na to nie poradzę, że tak mam.
A na zakończenie przypomnę tyko, że jednak A. Michnik przesiedział sporo lat w
więzieniu między innymi po to żebysmy sobie tu pisali co chcemy. Wielu z tych
co teraz głosno krzyczą o swoich zasługach nie było nawet internowanych.

[ouimet]

magosiaa napisała:
> A na zakończenie przypomnę tyko, że jednak A. Michnik przesiedział sporo lat w
> więzieniu

ile to jest sporo?

między innymi po to żebysmy sobie tu pisali co chcemy.

przyszedl Michnik do Rywina,czy odwrotnie-to nie jest istotne.Istnieje Michnik
jako mozliwy posrednik na przekrety powazne-wiec nie podawaj tegoz jako wzor do
nasladowania,badz postac doswiadczonego Hioba.Kto raz sie sprzedal,zawsze bedzie
do kupienia.Moje.

[magosiaa]

Sporo to jest kilka lat, nie chce mi się w tej chwili szukać ile dokładnie.
Nigdzie też nie napisałam, że jest to wzór do naśladowania, to dwa. A trzy to
żeby ocenić kogoś, jego życie to trzeba brać pod uwagę i to co zrobił dobrego i
to co zrobił złego. Nie powiem, że zazdroszczę bo tak nie jest, ale dziwi mnie
łatwość z jaką niektórzy wydają opinię o innych. Rzadko w życiu zdarza się, że
ktoś jest samo dobro, a ktoś inny samo zło, to nie jest takie proste. Nie jest
powiedziane, że ten, który był przestępcą nie zrobi w zyciu nic dobrego, ale
bywa i odwrotnie, wcześniejsi bohaterowie nie zawsze pozostają bez skazy.
Proponuję chwilę refleksji, jeżeli jesteś katolikiem to na potwierdzenie moich
słów znajdziesz wiele przykładów.

Magosiaa

[ouimet]

rozmawiamy o konkretnych postaciach,/sprzedajnych zdrajcach Narodu/wiec nie
generalizuj w strone Cnoty i Dobra u ogolu.
Coz,postacie sa takie jakie sa-oprawcy Narodu.13/12/1981 dali tego
potwierdzenie.Czy obecnie sa lepsi?Watpie.To ze w 2006roku sa starsi i
schorowani bynajmniej nie usprawiedliwia ich bestialstwa w latach kiedy
dowodzili i kierowali bojowkami esbecji i zomo.Pan Adam to troszke inna
formacja,ale jakze mocno zwiazana z generalami/ jeszcze/
Moje prywatne dywagacje...:)

[ciupazka]

To była zbrodnia dokonana na narodzie polskim. Polskie wojsko przeciw
Polakom! Juz bardziej nie można sobie wyobrazić gorszego upodlenia, nie
mówiąc o więzieniach dla czołowych działaczy Solidarnośći, zrzuceniu ich z
kierowniczych stanowisk( z dziekaństwa, kierownictwa katedr wręćz wymuszono
na nich emigrację. Represje, represje wieloletnie... brak awansu, za co??? Za
prawdę i sprzeciw. Wstyd generała w historii Polski nikt nie wymaże. Ci co
obecnie mają 25 lat, inaczej to widzą, bo byli w brzuszkach u mamy, to
nawet nie jest dziwne, że tylko 50% społeczeństwa pamięta ten czas i pochyla
głowę nad tymi, których już nie ma. Z roku na rok ten procent będzie
spadał, ludzie pomrą a młodzież należy uczyć historii prawdziwej? Mają o tym
nie wiedzieć??? Tak jak nas okłamywano o Katyniu? My mamy takze ich
okłamywać. Protestuję wypowiedziom przedmówcy.

[aleks44]

>Z roku na rok ten procent będzie spadał, ludzie pomrą a młodzież należy uczyć
historii prawdziwej?.......

uwazam ,ze jednak musimy o tym pamietac,bo to jest nasza historia.
a co jest wart narod bez histori ???

[magosiaa]

W zadnym miejscu nie napisałam, że nie należy pamietać i uczyć historii Polski.
Nie tylko młodzi ludzie kategorycznie nie potepiają wprowadzenia stanu
wojennego, bo przesłanki wprowadzenia go nadal nie są jasne, tzn czy była ralna
groxba wejścia wojsk sowiecki czy nie. Słyszałam dziś w radiu wywiad z
ówczesnym doradcą prezydenta USA, który sam siebie określa jako konserwatystę,
ale jego stwierdził, że nie będzie potępiał Jaruzelskiego.
Czytałam dziś w prasie życiorysy ludzi, którzy zgineli w latach 80-tych,
przeważnie młodzi ludzie i to jest straszne i nie powinno się to nigdy stać.
Zresztą mój dziadek cudem uniknął śmierci, co prawda nie z rąk ZOMO, ale 16.12
w nocy dostał zawału, telefony nie działały, była godzina milicyjna, moja
babcia bała się wyjść z mieszkania żeby prosić o pomoc i tak doczekali do rana,
szczęśliwie dziadek przeżył.
Co do milicji i wojska biorących udział w tym wszystkim to też nie jest proste
dobrzy-źli. Mój osobisty mąż otrzymał kartę powołania do ROMO (rezerwowe
oddziały milicji obywatelskiej), na szczęście udało mi się załatwić
zaświadczenie lekarskie o jego ciężkiej chorobie no i to go uratowało. Notabene
zaświadczenie to wystawił lek. płk ze szpitala MSW zupełnie za darmo. A gdyby
męża wzięli i wysłali do tłumienia strajków. Stałby wtedy naprzeciw
zdesperowanego tłumu. Zaraz usłyszę, że mógł zdezerterować. Fakt mógł, tylko,
że on nie był i nie jest bohaterem, jest zwykłym uczciwym człowiekiem.
Wrócę jeszcze do Michnika. Naprawdę warto może poczytać jego zyciorys zanim
zacznie się go osądzać. To co robił przed upadkiem komuny nie podlega dyskusji,
to jaki stał się potem nie może przekreślić lat więzienia. Może nie jest
bohaterem, ale nie jest tez podłym człowiekiem.
Na koniec podkreślam jeszcze raz, w tamtych czasch nie miałam wątpliwości co
jest słuszne i co mam robić, teraz z prespektywy czasu nie potrafię ferrować
jednoznacznych opinii o naszej najnowszej historii. Nie jestem pewna czy nie
stałaby się tragedia podobna do Powstania Warszawskiego. Tego na razie nie wie
nikt.

[ouimet]

magosiaa napisała:

Nie jestem pewna czy nie stałaby się tragedia podobna do Powstania Warszawskiego.

opor zbrojny Powstancow przeciwko agresorowi nazywasz tragedia?

Bunt Narodu przeciwko sprzedawczykom sluzacych sowietom,w dodatku wystawiajacym
armie ,milicje ,zomo,ubecje do poskromienia domagajacymch sie Wolnosci Polakow-
ujmujesz jako kaprys?
general W.twierdzi,ze wybral"mniejsze zlo".Dlaczego nie wybral Dobra?Sowieci
mieli swoje problemy i wcale nie kwapili sie na wycieczke do nas.Zreszta arnia
tychze przebywajaca na wakacjach u nas ,w wielu miejscach zostala
"zneutralizowana".W Brzegu np.nie wystartowal ani jeden samolot bojowy
ruski,poniewaz naprzeciw startu ustawiono czolgi-nasze.Generala politrukowie
doniesli i zostal zdegradowany,ale zaistniala sytuacja.

Tego na razie nie wie nikt.

[magosiaa]

Uważasz, że śmierć tysięcy młodych ludzi, którzy zostali wysłani do walki na
podstawie fałszywych informacji to nie jest tragedia? Wiadomo było czym to
Powstanie się skończy, że nie będzie żadnej pomocy tylko te informacje zostały
zatajone. Nie mam zamiaru oczywiście dyskutować o ich bohaterstwie bo jest ono
bezsporne i byli to wyjątkowi młodzi ludzie, natomiast ci co świadomie wysłali
ich na śmierć to już zupełnie inna sprawa.
Wiesz jak na mnie styl twoich wypowiedzi jest za bardzo patetyczny i wzniosły,
nie umiem dyskutowac z rozmówcą, który tak się wypowiada. Ja prosta dziewczyna
jestem i nie ma we mnie nienawiści a jedynie ciekawość. I żeby nie było
wątpliwości, podoba mi (może niezupełnie) to co jest, a nie podobało mi się to
co było i starałam się to w miarę moich możliwości zmienić i dziękuję Bogu, że
mojej rodziny nie dotknął wtedy żaden dramat bo niewykluczone, że nie byłabym
taka wyrozumiała.
Pozdrawiam, M

Magossia

[ouimet]

poprzedni tekst urwalem w trakcie przekazywania swojego spojrzenia,poniewaz
uznalem ze i tak patrzysz "po swojemu"np.cyt."smierc tysiecy mlodych
ludzi,ktorzy ZOSTALI WYSLANI do walki..."
Nie Oni nie zostali wyslani.Oni przygotowali sie i POSZLI majac swiadomosc
zagrozenia,przewagi Niemcow.
Wracajac do proby zniewolenia Narodu przez "WRON".Uwazasz ze malo
zamordowano?Malo zadano cierpien?Malo zlamano sumien?
Towarzysze robili wszystko,aby utrzymac chory prymat PZPR.
I jeszcze jedno:opieram sie na zaistnialych faktach,a nie gdybam co by bylo
gdyby.I dlatego dla mnie Wojciech z klika sa bandytami odpowiedzialnymi za
dokonywanie rzezi na Narodzie.
Skoro widzisz inaczej,to sie roznimy w istocie widzenia.:)

[aleks44]

Ouimet,pod tym co powiedziales podpisuje sie i ja

[ciupazka]

Będą zarzuty wobec Generała W.Jaruzelskiego

"Wszystko wskazuje na to, że w ciągu kilku miesięcy doczekamy się postawienia
zarzutów gen. Wojciechowi Jaruzelskiemu i kilku innym osobom odpowiedzialnym za
wprowadzenie stanu wojennego."

fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/w-ciagu-kilku-miesiecy-zarzuty-wobec-jaruzelskiego,847589,2943

www.ipn.gov.pl/portal/pl/