Conan i proza Howarda

[Gość: Dodasor]

Czy są jacyś fani Conana?
Jeśli tak to można podyskutować.
Na początek rzucę stwierdzenie, że jak Conan to tylko autorstwa Howarda, S. De
Campa i Lina Cartera (tylko tych trzech autorów). Ta masa kontynuatorów sagi
według mnie jest nie wiele warta, ich dzieła nie mają już klimatu pierwszych
części. Poza tym opowiadania z ich twurczości są na ogół wciśnięte "na siłe" do
biografii Conana lub w ogóle z nią nie związaną. Odnosze wrażenie, że autorzy
ci tylko napisali takie sobie opowiadania fantasy; nadali głównemu bohaterowi
imię Conan i jego cech i świat akcji podciągneli pod erę hyboryjską bądź też
nie.

BTW Nie wie ktoś gdzie można dostać tomy Conana (z pierwszych 15) wydawnictwa
PIK lub AMBER (pare brakuje mi w mojej kolekcji). Może zna ktoś adresy dobrych
antykwariatów w Warszawie.

[Gość: Dodasor]

Oto co o serii Conana napisał jeden z współautorów Lin Carter w przedmowie do
Conana Korsarza (6):
"Nie ma żadnych ukrytych znaczeń. Nie proponuje ona wygodnych, gotowych recept
na żadną z wielu chorób współczesnego świata. Nie ma w niej żadnych "-izmów"
czy "-logii", żadnego przesłania. To coś rzadkiego, a zarazem godnego uwagi w
dzisiejszych czasach.
To właśnie jest ROZRYWKA"
Myślę że te słowa doskonale oddają zalety prozy Howarda, która pozwala uciec od
obecnej cywilizacji. Autor nia stawia z góry żadnych celów ani tez które musi
udowodnić przez "przygody" bochaterów.

[Gość: Dilvish]

Osobiście fascynowałem się Conanem w wieku 13 lat i myslę że jest to proza
właśnie dla młodych chłopaków. Conan to archetyp prawdziwego mężczyzny, żadnego
zniewieścienia tak typowego dla obecnych czasów. Howard stworzył ją w latah
trzydziestych jako "pulp fiction", papkę przeznaczoną wyłącznie dla rozrywki.
Żadnego przesłania, żadnej filozofii, tylko odpoczynek dla ludzi żyjących w
ciężkich czasach (w Stanach panował wtedy Wielki Kryzys). Choć właściwie pewna
filozofia jest, Conan prezentuje bardzo pragmatyczny stosunek do życia i
cywilizacji. Najbardziej podoba mi się tekst, który wygłasza na koniec któregoś
opowiadania: "Barbarzyństwo to normalny stan ludzkości. To cywilizacja jest
czymś nienaturalnym, dziwnym zbiegiem okoliczności. Barbarzyństwo w końcu
zawsze zatrymfuje."

[Gość: Raper]

Pomimo mojego wieku nadal lubię Conana. Uwielbiam heroic fantasy, nie wiem
dlaczego ale zupełnie nie przeszkadza mi to że ludzie uważaja takie opowiadania
za banalne i pozbawione jakiejs konkretnej fabuły. Dla mnie Conan zawsze będzie
bohaterem nr 1.
Co do różnych autorów opowiadań z tego cyklu również uważam że ci których
wymieniłeś są najlepsi, ale niektórzy z ich następców również są niczego sobie -
poprostu są opowiadania lepsze i gorsze. Co do kolekcjonowania Conanów to mam
wszystkie oprócz własnie pierwszych 20 i jakbys wiedział gdzie można je dośtać
to napisz.
Pozdrawiam
PS. Co do tego że Howard napisał je z myślą o czytelnikach amerykańskich w
latach kryzysu to się zgadzam i myslę że dzisiaj w tych trudnych czasach można
je śmiało polecić szerszej publicznosci :)))

[Gość: Dodasor]

Do przeczytania to często można spotkać niektóre numery w bibliotekach.
Co do kupienia - jest pewien problem - w normalnych księgarniach już ich nie
sprzedają. Można je dostać w antykwariatach i w przy ulicznych/ przy dworcowych
sklepach z używanym książkami

[Gość: Jacek]

Ten cytat o barbarzynstwie, ktore musi w koncu zatryumfowac ma w sobie cos z
prawdy, wystarczy tylko zamienic Piktów na islamistów:)))

Co do de Campa, to niezle sie facet oblowil siedzac w komitecie trzymajacym
piecze nad wydawaniem "Dzieł wszystkich" Howarda. Swego czasu sporo sie o tym
pisalo na zachodzie.

Pytanie

[kuba#]

Mam następujące książki:
"Conan z Cimmerii"(Alfa, W-wa 1988) - "Dom pełen łotrów", "Córa lodowego
olbrzyma", "Królowa czarnego wybrzeża", "Narodzi się wiedźma", "Pełzający cień"
"Conan: Droga do tronu"(Alfa, W-wa 1988) - "Czerwone ćwieki", "Za czarną
rzeką", "Szkarłatna cytadela"
"Conan najemnik"(Nakom, Poznań 1990) - "Szmaragdowa toń", "Stalowy
demon", "Cienie w blasku księżyca", "Zęby Gwahlura"
"Conan: Godzina smoka".
opowiadanie "Wieża słonia" było w Fantastyce 1/85(28)

Z tego co wiem, Howard opublikował 17 opowiadań i 1 powieść. Wynika stąd, że nie
czytałem opowiadań: "Czarny kolos", "Cienie w Zambouli", "Ludzie czarnego kręgu"
i "Feniks na mieczu". I tu właśnie moje pytanie: czy te wszystkie opowiadania
ukazały się może w jednym zbiorze?

Conan jest płytki jak kałuża na lotnisku

[Gość: digan]

Jest nudny!!! Ile razy można czytać, jak ratuje Cośtamlandie, zdobywając
księżniczke i połowe królestwa.
Rozrywka to owszem jest, ale marna i niskich lotów. Taka dla szarej klasy,
niewiele się wysilającej nad książką. Wolą takie, jak to stwierdził Sapkowski:
(nie wiem czy dokładnie) Bad-gore-fuck&puke Heroic Fantasy. Lepszy jest
pierścień

[Gość: Jacek]

Kuba, w Polsce nie bylo jeszcze takiego wydania.
Wszystko przed nami.

Do digana

[artur.dent]

Gość portalu: digan napisał(a):

> Jest nudny!!! Ile razy można czytać, jak ratuje Cośtamlandie, zdobywając
> księżniczke i połowe królestwa.
> Rozrywka to owszem jest, ale marna i niskich lotów. Taka dla szarej klasy,
> niewiele się wysilającej nad książką. Wolą takie, jak to stwierdził Sapkowski:
> (nie wiem czy dokładnie) Bad-gore-fuck&puke Heroic Fantasy. Lepszy jest
> pierścień

Digan, troche pokory.

Sam przeciez raczysz nas na tym forum probkami swojej tworczosci literackiej
i mowiac delikatnie, nawet do Howarda jeszcze Ci daleko :-)))

pozdr
dent

[Gość: digan]

artur.dent napisał(a):

>
> Digan, troche pokory.
>
> Sam przeciez raczysz nas na tym forum probkami swojej tworczosci literackiej
> i mowiac delikatnie, nawet do Howarda jeszcze Ci daleko :-)))
>
> pozdr
> dent

OWszem, tyle że ja mam kilkanaście, a Howard jak tworzył kilkadziesiąt.

[kuba#]

Jeżeli się nie mylę to Howard jak tworzył Conan miał dwadzieścia parę lat, więc
wcale nie był stary. Fakt faktem, że Conan nie był jego debiutem - miał już
pewne doświadczenie, choć nie popularność...

[Gość: Dodasor]

Ile razy można czytać, jak ratuje Cośtamlandie, zdobywając
księżniczke i połowe królestwa

wcale nie jest nudny
Po pierwsze:
- powiedz w którym okpowiadaniu uratował księżniczkę, ja czytałem wiele i
jeszcze nigdy, aby uratował księżniczkę. Zdażało mu się ratować kobiety (z
plebsu, szlachciamki, kochanki ważnych osobistości :), 2 razy uratował królową:
Ophiru i Kushu), ale nigdy ksieżniczkę.
Po drugie:
-w jakim opowiadaniu zdobył połowę królestwa (połowy królestwa sa tylko w
bajkach a nie w fantasy). Z królestw to zdobył tylko Aqilonię, ale w całości i
to raz bo to było uwieńczeniem jegio życia, a dokonał tego stając na czele
rebelii i zdobywajęc stolicę - Tarantię, własnoręcznie udusił na tronie
poprzedniego króla. Był też wodzem plemienia murzynów w dżungli, ale to nie
było królestwo, tylko luźna organizacja plemienna.

więc jeśli zazcnież ferować poglądy na temat fabuły jakiejś książki to najpierw
ją przeczytaj i nie pleć obiegowych głupot.

Odpowiedź

[Gość: Dodasor]

czytałem opowiadań: "Czarny kolos", "Cienie w Zambouli", "Ludzie czarnego kręgu
> "
> i "Feniks na mieczu". I tu właśnie moje pytanie: czy te wszystkie opowiadania
> ukazały się może w jednym zbiorze?

nie wiem czy w 1 zbiorze, ale wszystkie są w tomach z grubą, czarną okładką:
"Czarny kolos" - w 3 tomie: Conan Pirat
"Cienie w Zambouli" - w 4 tomie: Conan Obierzyświat
"Ludzie czarnego kręgu" - w 5 tomie: Conan Ryzykant
"Feniks na mieczu" - w 8 tomie: Conan Uzurpator

[kuba#]

No i to mnie właśnie nie zadowala. Myślałem może, że wcześniej wyszedł jeszcze
jeden zbiór w "Alfie" lub "Nakomie". Btw: z "Nakomu" widziałem gdzieś na necie
zbiór "Conan wojownik" autorstwa tylko R.E.H. - czy właśnie tam nie ma tych
opowiadań?

[Gość: Dodasor]

niestety nie moge ci odpowiedzieć, gdyż ja czytełem jedynie te z wydawnictwa,
najpierw PiK, a potem Amber (gruba oprawa, świetne okładki - ładniej sie
prezentują na pułce:).
Swoją drogą nie wie ktoś gdzie można zdobać 5 (ryzykant)i 10 (mściciel)tom
tegoż wydawnictwa?

Kobiecy punkt widzenia ;)

[Gość: An-Nah]

To może dziewczyna wtrąci swoje trzy grosze, choć nie
będzie to feministyczne narzekanie na pozycje kobiet w
tego typu literaturze. ;)
Conan jest płytki, ale czyta sie go fajnie, no i nie
należy zapominać, że to żelazna klasyka fantasy - wstyd
nie znać. Poza tym w niektórych opowiadanich Howard
potrafił zbudować niesamowity klimat, podobny nieco do
tego z opowiadań Lovecrafta (Obaj pisarze tworzyli w
tym samym mniej więcej czasie i o ile się nie mylę,
znali się).

[Gość: Dodasor]

masz racje, obaj autorzy znali sie, ale korespondencyjnie (reguralnie pisywali
do siebie listy, które zresztą na zachodzie zostały wydane)

[Gość: Calde]

Wiecie może, dlaczego Howard popełnił samobójstwo?

[Gość: Dilvish]

Gość portalu: Calde napisał(a):

> Wiecie może, dlaczego Howard popełnił samobójstwo?

Zrobił to po śmierci matki, z która był niezwykle mocno związany emocjonalnie.

[Gość: Keplian]

a może tak zmienić temat na Przeklętego??? co ty na to Dilvish'u?
pozd m.

[Gość: Dilvish]

Brawo, zostałem rozpoznany. Mam niestety słabość do Heroic Fantazy. A Dilvish
to zbyt mało znan postać by o niej dyskutować.