croolick 05.04.05, 17:58 www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050405/REGION19/50404012/-1/REGION A moze by tak w koncu zburzyc te cholerne, szkaradne butiki? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
pawel.zary Re: Kąpielowa 05.04.05, 19:34 Przebudowa na dwukierunkową ul. Mieszka uważam za bardzo dobry pomysł! Ograniczenie ruchu (tylko dla dostawców) - na Kapielowej także! To w naturalny sposób "poszerzy obszar rynku", który ma ulec przebudowie i ucywilizuje to miejsce. Butików chyba zburzyć sie nie da, ale można spróbować przebudować - problem jest jednak w tym, że są to (prwdp) nieruchomości prywatne i trzeba znależć podstawę prawną, aby cokolwiek nakazać urzędowo. Problemem jest raczej tzw. "ryneczek" - w tym miejscu "widzę" kamieniczki ("nowe stare miasto") z punktami usługowo-handlowymi na parterze. Gdzie przenieść ryneczek - na razie nie wiem (taka decyzja jest strzeleniem sobie w stopę dla włodarzy - no, ale!...) "Poszerzenie obszaru rynku" polegałoby na przyciągnięciu spacerowiczów, bo przecież zasób lokali w Rynku jest ograniczony. Podobnie "widzę" róg Traugutta / Podwale - zamiast parkingu małe kamieniczki z użytkowym parterem. Tak można by poszerzyć centrum i najlepiej wykorzystać teren z infrastrukturą i mediami. Kamieniczki przy Kapielowej, to także idealne miejsce na lokale dla stowarzyszeń, organizacji i części urzędów (można dojść na piechotę - parking bedzie przy ul. Mieszka / Kapielowa). Ważne jest, aby np. na drugim pietrze były mieszkania - tak żeby centrum nie wymierało wieczorem i "żyło światłami" w oknach mieszkalnych i wystawach lokali użytkowych. W kontekście przejęcia pałacu, to chyba dobry pomysł? Uzyskamy centrum (prawdziwe city)handlowo-urzędowo-kulturalne miasta, a TUM siedzibę z widokiem na pałac ;-) ). pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
radek80 Re: Kąpielowa 06.04.05, 04:14 pawel.zary napisał: > Przebudowa na dwukierunkową ul. Mieszka uważam za bardzo dobry pomysł! > Ograniczenie ruchu (tylko dla dostawców) - na Kapielowej także! > To w naturalny sposób "poszerzy obszar rynku", który ma ulec przebudowie i > ucywilizuje to miejsce. > > Butików chyba zburzyć sie nie da, ale można spróbować przebudować - problem > jest jednak w tym, że są to (prwdp) nieruchomości prywatne i trzeba znależć > podstawę prawną, aby cokolwiek nakazać urzędowo. > > Problemem jest raczej tzw. "ryneczek" - w tym miejscu "widzę" kamieniczki > ("nowe stare miasto") z punktami usługowo-handlowymi na parterze. Gdzie > przenieść ryneczek - na razie nie wiem (taka decyzja jest strzeleniem sobie w > stopę dla włodarzy - no, ale!...) > > "Poszerzenie obszaru rynku" polegałoby na przyciągnięciu spacerowiczów, bo > przecież zasób lokali w Rynku jest ograniczony. Podobnie "widzę" róg > Traugutta / Podwale - zamiast parkingu małe kamieniczki z użytkowym parterem. > Tak można by poszerzyć centrum i najlepiej wykorzystać teren z infrastrukturą i > > mediami. > Kamieniczki przy Kapielowej, to także idealne miejsce na lokale dla > stowarzyszeń, organizacji i części urzędów (można dojść na piechotę - parking > bedzie przy ul. Mieszka / Kapielowa). Ważne jest, aby np. na drugim pietrze > były mieszkania - tak żeby centrum nie wymierało wieczorem i "żyło światłami" w > > oknach mieszkalnych i wystawach lokali użytkowych. > > W kontekście przejęcia pałacu, to chyba dobry pomysł? Uzyskamy centrum > (prawdziwe city)handlowo-urzędowo-kulturalne miasta, a TUM siedzibę z widokiem > na pałac ;-) ). Pawel (mam nadzieje ze moge w ten sposob do Ciebie sie zwracac :)) gdybym nadal mieszkal w Zarach mialbys kolejny glos w przyszlych wyborach samorzadowych (Mariusz - mam nadzieje ze moge w ten sposob do Ciebie sie zwracac :)- rowniez za udzielanie sie na forum i swietne pomysly). ale ilu radnych miasta zna historie, potrzeby miasta a nie wlasnych interesow? > pzdr jak wyzej :) Odpowiedz Link Zgłoś
pawel.zary Re: Kąpielowa 06.04.05, 15:20 radek80 napisał: > > Pawel (mam nadzieje ze moge w ten sposob do Ciebie sie zwracac :)) Oczywiście - przyjemnośc jest po mojej stronie :-) gdybym nadal > > mieszkal w Zarach mialbys kolejny glos w przyszlych wyborach samorzadowych Dzięki :-) Jak zrobimy zjazd TUM-owców to postawisz piwo lub pożyczysz stówę i bedzie o.k. ;-)) pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
pawel.zary Re: Kąpielowa 06.04.05, 15:33 pawel.zary napisał: > Problemem jest raczej tzw. "ryneczek" - w tym miejscu "widzę" kamieniczki > ("nowe stare miasto") z punktami usługowo-handlowymi na parterze. Tak sobie (z pewną taką niesmiałością) pomyślałem, że np. więksżą część parteru można by przeznaczyć na muzeum (oszklone witryny - podświetlone ... klimatyzacja) - eh! ... lub przenieść tam salon wystaw artystycznych. Mamy wtedy prawdziwą rewitalizację - miasto zaczyna żyć. Kończę na tym myślenie, bo nie zdzierżę ... ;-) pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
gustaw24 Re: Kąpielowa 06.04.05, 15:47 > Tak sobie (z pewną taką niesmiałością) pomyślałem, że np. więksżą część parteru > > można by przeznaczyć na muzeum (oszklone witryny - podświetlone ... > klimatyzacja) - eh! ... lub przenieść tam salon wystaw artystycznych. Mamy > wtedy prawdziwą rewitalizację - miasto zaczyna żyć. > Kończę na tym myślenie, bo nie zdzierżę ... ;-) > pzdr Wydaje mi sie, ze lepiej skoncetrujmy sie na zamku i palacu, bedzie zamek, to bedzie mozna zajac sie ryneczkiem. W miescie takim jak Zary wszystkie instytucje kulturalne z powodzeniem sie w nim zmieszcza. Nie lapmy jednoczesnie zbyt wiele srok za ognon. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
pawel.zary Re: Kąpielowa 06.04.05, 19:54 gustaw24 napisał: > Wydaje mi sie, ze lepiej skoncetrujmy sie na zamku i palacu, bedzie > zamek, to bedzie mozna zajac sie ryneczkiem. > > W miescie takim jak Zary wszystkie instytucje kulturalne z > powodzeniem sie w nim zmieszcza. Zgadzam się w zupełności > > Nie lapmy jednoczesnie zbyt wiele srok za ognon. Masz rację (niestety)... Jednak zamek i pałac to może być i ... 20 lat remontu :-( Budowa kamieniczek to 2-3 lata. Inwestorem nie muszą być wyłącznie instytucje samorządu - w grę wchodziłoby raczej partnerstwo publiczno-prywatne. Zwróc uwagę, że np.Żarski Dom Kultury też będzie remontowany, pomimo tego, że też znajdzie kiedyś siedzibę w zamku lub pałacu. Myślę, że temat kamieniczek na Kapielowej to raczej pewna wizja zagospodarowania przestrzennego tego terenu i dodatkowe pytanie: "co dalej z ryneczkiem"? > > pozdrawiam pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
gustaw24 Re: Kąpielowa 06.04.05, 20:58 > Masz rację (niestety)... Jednak zamek i pałac to może być i ... 20 lat > remontu :-( Jeśli chodzi o palac to moze to rzeczywiscie troche potrwac. Byc moze zostanie juz na zawsze ruina, zobaczymy. Natomiast zamek jest wg mnie w dosyc dobrym stanie (w porownaniu z zamkiem). Gdyby udalo sie go szybko odzyskac mozna byloby zmiescic sie w 2-3 latach. > Zwróc uwagę, że np.Żarski Dom Kultury też będzie remontowany, pomimo tego, że > też znajdzie kiedyś siedzibę w zamku lub pałacu. Przy planowanym przejeciu i remoncie zamku, jezeli udalo by sie to zalatwic w dosc krotkim czasie (duzo zapewne zalezy od bankow i ich wyceny - wg mnie uwzgledniajac potrzebne naklady na remont i brak mozliwosci innego zagospodarowania terenu, bo sa to zabytki, wartosc rynkowa zespolu zamkowo - palacowego jest rowna zeru), kapitalny remont ZDK jest nieporozumieniem. > Budowa kamieniczek to 2-3 lata. Inwestorem nie muszą być wyłącznie instytucje > samorządu - w grę wchodziłoby raczej partnerstwo publiczno-prywatne. Osobiscie mysle,ze najlepiej jak zrobia to osoby prywatne a nie samorzad. W tej chwili Kapielowa jest syfiata. Ruiny palacu i obdrapany zamek na pewno nie wplywaja pozytywnie na ich atrakcyjnosc inwestycyjna. Zrobimy zamek, zabezpieczymy palac a troche "przesunie sie" centrum miasta w ich strone. Znajda sie osoby / firmy chcace cos tam postawic. > Myślę, że temat kamieniczek na Kapielowej to raczej pewna wizja > zagospodarowania przestrzennego tego terenu i dodatkowe pytanie: "co dalej z > ryneczkiem"? Zgadzam sie zupelnie. Ryneczek jest straszny, ale jest konieczny. W wielu miastach na miejscu tego typu rynkow stawia sie hale targowe, gdzie kupcy moga handlowac w odpowiednich warunkach. Zwykle jest to finansowane z kieszeni kupcow. Gminy ewentualnie oddaja im grunt za symboliczne pieniadze. Nic nie stoi na przeszkodzie aby nad ta hala wybudowac 2-3 pietra i urzadzic biura czy mieszkania. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
radek80 Re: Kąpielowa 06.04.05, 23:31 gustaw24 napisał: > > Zgadzam sie zupelnie. Ryneczek jest straszny, ale jest konieczny. W wielu > miastach na miejscu tego typu rynkow stawia sie hale targowe, gdzie kupcy moga > handlowac w odpowiednich warunkach. Zwykle jest to finansowane z kieszeni > kupcow. Gminy ewentualnie oddaja im grunt za symboliczne pieniadze. Nic nie sto > i > na przeszkodzie aby nad ta hala wybudowac 2-3 pietra i urzadzic biura czy > mieszkania. > > pozdrawiam > ryneczek napewno nalezy z tego miejsca usunac, przeniesc poza obszar starego miasta. ewentualnie wkomponowac w kamieniczki w formie galerii handlowej, o czym napisano w dziale "rewitalizacja" na stronie miejskiej. w takiej galerii znalazloby sie miejsce i dla handlujacych na obecnym targowisku(naturalnie nie dla wszystkich) jak i na firmowe sklepy, bary, kina... kazdy znalazlby cos dla siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel.zary Re: Kąpielowa 07.04.05, 00:45 radek80 napisał: > ryneczek napewno nalezy z tego miejsca usunac, przeniesc poza obszar starego > miasta. ewentualnie wkomponowac w kamieniczki w formie galerii handlowej, o > czym napisano w dziale "rewitalizacja" na stronie miejskiej. w takiej galerii > znalazloby sie miejsce i dla handlujacych na obecnym targowisku(naturalnie nie > dla wszystkich) jak i na firmowe sklepy, bary, kina... kazdy znalazlby cos dla > siebie. Tylko cały czas mamy problem z formą zagospodarowania parteru. Przykładowy projekt z działu rewitaliacja, o którym piszesz zakłada (tak odczytuję), że każda kamieniczka stanowi odrębną całość - łukowate lub niewielkie okna - mocna stylizacja. Pytanie: czy to będzie dobre (funkcjonalne) rozwiązanie? Mamy więc co najmniej trzy wrianty dotyczące parteru: - forma mocno stylizowana - każda kamieniczka to odrębna całość, drewniane stylizowane okna i drzwi - sklepy z odzieżą, ksiegarnie, kafejki, bary itd. - forma nowoczesnej galerii - cały parter to jedna całość, ale bardziej nowoczesna z dużymi szklanymi witrynami i sklanymi drzwiami - sklepy i kafejki j.w. - forma supermarketowa - duża hala targowa, czyli "ryneczek ucywilizowany" ze stanowiskami handlowymi Kazda z tych form jest zdecydowanie inna pod względem funkcjonalności i chyba to powinno być w perspektywie problemem do rozwiązania. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Kąpielowa 07.04.05, 22:11 pawel.zary napisał: > Mamy więc co najmniej trzy wrianty dotyczące parteru: > > - forma mocno stylizowana - każda kamieniczka to odrębna całość, drewniane > stylizowane okna i drzwi - sklepy z odzieżą, ksiegarnie, kafejki, bary itd. > - forma nowoczesnej galerii - cały parter to jedna całość, ale bardziej > nowoczesna z dużymi szklanymi witrynami i sklanymi drzwiami - sklepy i kafejki > j.w. > - forma supermarketowa - duża hala targowa, czyli "ryneczek ucywilizowany" ze > stanowiskami handlowymi > > Kazda z tych form jest zdecydowanie inna pod względem funkcjonalności i chyba > to powinno być w perspektywie problemem do rozwiązania. Parking! Parking widze wielopoziomowy! Przeciez jak juz pisalem w miejscu bangladeszu moglby stanac kilkupoziomowy parking z galeriami handlowymi polaczony nadziemnym przejsciem nad Kapielowa do DH Eli. A elewacje mozna by wtedy dowolnie wystylizowac. Srodmiescie sie dusi od samochodow - wielopoziomowy parking rozwiazalby duza czesc problemow parkingowych - zreszta zadaszony parking zacheca to odwiedzina (chlodno latem a zima na glowe nie pada). Ryneczek za to powinen byc przeniesiony w przestrzen stanowiaca dzis samowolny parking mniedzy Mieszka I a Kapielowa - przy przenosinach mozna by straganom nadac jakis atrakcyjnieszy ksztalt. Bangladesz w tym miejscu oznaczalby wydluzenie ciagu handlowego wzdluz Osadnikow a tam przeciez maja stanac naprzeciwko Urzedu Skarbowego nowe kamienice. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Kąpielowa 07.04.05, 22:02 gustaw24 napisał: > kapitalny remont ZDK jest nieporozumieniem. Nie do konca, bo ZDK to wspaniala secesyjna kamienica z dobrze zachowanymi detalami architektonicznymi i wyposazeniowymi wnetrza - prelka! Rermont mijalby sie z celem, gdyby miasto zamierzalo sprzedac budynek - no wlasnie BPH szuka nowej siedziby po wypowiedzeniu najmu przez Starostwo no ale oni nie moga tyle czekac...a moze starosta poczekalby z tym "Punktem Obslugi Klienta"? A jesli mial by budynek pozostac wlasnoscia miasta to od nadmiaru pomieszczen glowa nie boli - mozna by rozbudowac bliblioteke miejska a i Uniwerystet Trzeciego Wieku mialby wiecej miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
gustaw24 Re: Kąpielowa 08.04.05, 22:07 Oczywiscie, ze ZDK jest piekna kamienica, dodatkowo polozona w pieknym miejscu. Chodzilo mi o to, ze jak w koncu odzyskamy zamek (mam nadzieje, ze burmistrz dorzuci z kasy miasta te niecale 200 tys - przy skali potrzebnych inwestycji w zamku to kropla) i go odnowimy bedziemy miec az nadmiar miejsca. A jak wyremontujemy ZDK, to zaraz pojawia sie glosy, ze dopiero co wyremontowany a juz go przenosza do zamku itd. Zgadzam sie z Toba, ze na pewno potrzeby mieszkancow sa duze, ale czy bedzie nas na to wszystko stac? A tak przy okazji - to jakby do ZDK przeniosl sie BPH, to chyba musilibysmy zmienic nazwe Wroclawskiej na Bankowa ;) W kazdym razie jak ZDK poczeka 2-3 lata to sie nie zawali a zamek i palac (to drugie predzej) moze tyle nie wytrzymac. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Kąpielowa 08.04.05, 22:57 gustaw24 napisał: > A tak przy okazji - to jakby do ZDK przeniosl sie BPH, > to chyba musilibysmy zmienic nazwe Wroclawskiej na > Bankowa ;) No coz, tradycja zobowiazuje przy przedwojennej Logenstrasse miescil sie przecie Bank Rzeszy ;-) Ja mysle, ze lokalizacja bylaby swietna - moze juz teraz miasto zaoferowaloby budynek BPH - bylaby kasa na zespol palacowo - zamkowy i adaptacje wnetrz zamkowych dla ZDK. Tylko trzeba by wladze miejskie pogadaly ze starostwem w sprawie przedluzenia terminu wyprowadzki BPH. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Kąpielowa 07.04.05, 21:55 pawel.zary napisał: > Tak sobie (z pewną taką niesmiałością) pomyślałem, że np. więksżą część > parteru można by przeznaczyć na muzeum (oszklone witryny - podświetlone ... > klimatyzacja) - eh! ... lub przenieść tam salon wystaw artystycznych. O nie! Obecna lokalizacja SWA jest swietna jeno Klima-Anlage by sie koniecznie przydalo Odpowiedz Link Zgłoś