kiedy/ jak często...?

[miasieniek]

witam! :) sprawa jest taka: mam córkę ( 4 lata), w listopadzie 2007
(8 miesięcy temu) straciłam druga córkę ( konflikt pępowinowy)
staramy się od 3 cykli o następne dziecko,ale... mąż ma obniżone
parametry nasienia: o pierwsze dziecko strania trwały 4 miesiące, a
o drugie 1,5 roku (!), fakt że nie znałam wtedy npr :), od stycznia
br. obserwuję cykle, odkryłam słabe ciałko żółte- mały skok
temperatury i tempki wyzsze spadające poniżej górnej linii ( biorę
od miesiąca castagnus i chyba sie polepszyło), biorę też wiesiołek
zeby wspomóc możliwość przetrwania nasienia, a pytanie brzmi : jak
często podejmować współżycie - co dwa dni? Już sama nie wiem jak
zwiększyć nasze szanse... wiem że najlepiej w dniu szczytu śluzu i w
pierwszym dniu wysychania, ale to są dwa dni z rzędu, a poza tym
szczyt śluzu widzę jak już zaczyna być sucho, no po prostu
odpadam.... będę wdzięczna za wszelkie sugestie i rady.

[bystra_26]

1. Nie warto czeka aż do dnia szczytu śluzu, bo owulacja może być...
wcześniej (-3... +3 w stosunku do dnia szczytu śluzu; -4...+1 w
stosunku do pierwszej wyższej temperatury).

Przy słabych parametrach nasienia zaleca się wstrzymanie ze
współżyciem aż do pojawienia się śluzu, potem co dwa dni, ponoć
dobre efekty daje współżycie dwa razy w ciągu dnia... i przerwa.

2. Niski progesteron, czyli słabe ciałko żółte. Castangus pozwala
zbić lekko podwyższoną prolaktynę... i ma sens go brać, jeśli to ona
jest powodem krótkiej fazy wyższych temperatur.

Jesli jednak to jest niedomoga lutelana i się staracie, to lekarz
powinien ci przepisać syntetyczny progesteron do brania od 3-4 dnia
wyższych temp. - jeśli dojdzie do zapłodnienia, to będziesz mięć
dzięki niemu na tyle długą fazę lutealną, żeby zrodek mógł się
zagnieździć.

3. 3 cykle starań to niewiele... zdrowa para ma rok na poczęcie.

[miasieniek]

Bystra- pięknie dziękuję za pomoc! :)
wydaje mi sie ze ta prolaktyna to jeszcze sie może trzyma po
porodzie (?), w każdym bądź razie wykres ostatni był naprawdę
wzorcowy :) i dlatego dalej łykam castagnus, bo mi pomógł- nie byłam
u lekarza z tym problemem, bo raczej nie zna sie aż tak na wykresach
żeby je wziąć pod uwagę przy diagnozie i chciałam spróbować najpierw
bez hormonów.

co do współżycia- to jak radzisz??? co dwa dni po dwa razy???? :)))
mąż padnie, będzie mnie miał dosyć....;-)

dzisiaj mam 15 dc, temperatura w fazie niższych, a 13dc miałam
piękny śluz, przeźroczysty, obfity ciągnący się i wtedy
próbowaliśmy, a teraz sucho :( już od 14 dc, według poprzednich
wykresów skok mam ok 18-19 (21) dc więc ten śluz to tak niewiadomo
skąd... bo to chyba jeszcze nie czas. na podstawie Twoich sugestii
wstrzymuję sie ze współżyciem do czasu pojawienia sie śluzu jeszcze
raz.
Czy dobrze Cię zrozumialam????

wiem,że zdrowe pary też muszą czasem poczekać, ale co tu zrobić jak
człowiek sie niecierpliwi bo czasu ma coraz mniej ( ja mam 31, a mąż
43 lata :((( a w planach jeszcze dwójka maluchów), gdyby nie ta
tragedia z córcią - nie byłoby to problemem.

[bystra_26]

> co do współżycia- to jak radzisz??? co dwa dni po dwa razy???? :)))
> mąż padnie, będzie mnie miał dosyć....;-)

Taka radę daje Roetzer w swojej książce "Sztuka planowania rodziny".

Radziłabym jednak, żeby nie traktować seksu zadaniowo, bo takie
nastawienie wyłącznie prokreacyjne może wcześniej niż fizycznie,
psychicznie wykończyć Ci męża. Na razie warto robić sobie po prostu
przerwy, kochać się spontaniecznie i z ochoty, a nie dlatego, że
dziś widać śluz i robić mały pościk na początku cyklu.


> próbowaliśmy, a teraz sucho :( już od 14 dc, według poprzednich
> wykresów skok mam ok 18-19 (21) dc więc ten śluz to tak niewiadomo
> skąd... bo to chyba jeszcze nie czas.

Organizm nie zegarek i każdy cykl ma prawo różnić się od poprzednich.

> wiem,że zdrowe pary też muszą czasem poczekać, ale co tu zrobić
>jak człowiek sie niecierpliwi bo czasu ma coraz mniej ( ja mam 31,
>a mąż 43 lata :((( a w planach jeszcze dwójka maluchów), gdyby nie
>ta tragedia z córcią - nie byłoby to problemem.

Cierpliwośc jednak w kwestii ciąży się opłaca, i odpuszczenie sobie
myślenia "w tym cyklu musi być" jesy najlepszą receptą na niedługie
starania. Poza tym 31 lat to jeszcze nie jest późno na drugie
dziecko!

[miasieniek]

Bystra- dziękuje jeszcze raz, w sumie nie jest ze mną aż tak źle-
desperatką jeszcze nie jestem ;-) chodzi mi w sumie o to żeby w
miarę możliwości dać nam największą szansę, ale jak powiedziałaś to
nie zegarek i nie mam jak planowoć, mogę co najwyżej próbowac
zmaksymalizować sprzyjające warunki:)

mam jeszcze jedno pytanie: czy dobrze działałam wg ciebie?:

mój obecny cykl ( dolna linia 36,4, górna 36,6)

1-12 dc poniżej 36,4
13 dc 36,3 śluz płodny, współżycie
14 dc 36,09 resztki nasienia
15 dc 36,35 raczej sucho, nie zaobserwowałam nic charakterystycznego
16 dc 36,39 śluz gęsty, lepki, białawy, współżycie
17 dc 36,64 (skok) tj dzisiaj

nie mam doświadczenia z szyjką, bo jestem po dwóch porodach i
jeszcze ciężko mi dostrzec znaczące rożnice

czy to ma ręce i nogi??????

pomocy, problemy z temperaturą!!!!

[miasieniek]

no i już wiem ze problem wróćił :(((((

17 dc 36,65
18 dc 36,65
19 dc 36,75
20 dc 36,51 ( zakłóćenia)
21 dc 36,55 czyli dzisiaj i wczoraj poniżej górnej linii


na tej podstawie przypuszczam że jednak Castagnus nie pomógł i dalej
mam klopoty z ciałkiem żółtym a może z jeszcze jakimś innym diablem :
(
chcę iść do dobrego gina ale z badaniami hormonalnymi i z wykresami,
badania zrobę w następnym cyklu, tylko nie wiem jakie i
kiedy???????? proszę od podpowiedź, bardzo chcę mieć dzieci a przy
obniżonej płodności męża, jak jeszcze sie dołączą moje problemy to
będzie dramat ( w tej chwili jest tylko katastrofa ;-))

[horpyna4]

Wyluzuj i spokojnie mierz dalej. Cykl można ocenić dopiero po jego
zakończeniu, a nie w trakcie. Powiedz sobie, że nie ma żadnego (a
przynajmniej wielkiego) problemu, to i organizm będzie lepiej
pracował.
Potraktuj ten (a może i jeszcze następny) cykl, jako źródło wiedzy,
a nie jedyną i niepowtarzalną okazję do zajścia w ciążę. Luzik!

no co ty!!!!

[bystra_26]

1. O jakich Ty liniach piszesz!
Jaką metodę stosujesz?

2. Problemy z ciałkiem żółtym są, jak ci spada pod linię podstawową
na więcej niż dzień i maasz skróconą fazę wyższych (poniżej 11),
czyli tą, której wysokość wynacza nawyższa z sześciu niższych
temperatur poprzedzających skok!

Ta twoja druga linia to jest tylko poziom potrzebny dla 3 wyższej po
szczycie, żeby stwierdzić, że owulacja była i zaczęła się
niepłodność bezwględna.

uffffff...

[miasieniek]

dziękuję za szybkie odpowiedzi!!!!!!!!!!!!!!!! :)))))))

no myślałam że npr, ale teraz już nie wiem ;-) dopiero zaczynam tak
naprawde to dopiero 5 cykl obserwacji....

bystra- dopiero jak spada temp poniżej poziomu podstawowego???? a ja
byłam święcie (!) przekonana, że jest źle jak spada poniżej wyższego
poziomu, ulżyło mi :)

postaram się wyluzować (teraz już mogę ;)), będe dalej sie
obserwowac, moze rzeczywiście niepotrzebnie sie nakręcam, ale tak
chciałabym,żeby chociaż u mnie było dobrze, skorą mój ukochany ma
klopoty....

zrobie sobie w takim razie tylko kontrolnie prolaktynę i hormon
tarczycy "dla spokojności"

a jeszcze sie zapytam : czy spadek poniżej górnej linii świadczy o
braku ciąży czy też dalej jest jakaś szansa???? jak oglądałam
wykresy ciążowe, to jednak ta temperatura szybowała w górę...

jesteście wielkie!!!! ( może jednak czas zacząć na tym zarabiać ;-))

[bystra_26]

miasieniek napisała:

> no myślałam że npr, ale teraz już nie wiem ;-) dopiero zaczynam
> tak naprawde to dopiero 5 cykl obserwacji....

Masz jakiś podręcznik? Ja mam Roetzera i jak czegoś nie jestem
pewna, to tam zaglądam. Poza tym myślę, że pomaganie na forum bardzi
utrwala wiedzę.

> bystra- dopiero jak spada temp poniżej poziomu podstawowego???? a
>ja byłam święcie (!) przekonana, że jest źle jak spada poniżej
>wyższego poziomu, ulżyło mi :)

Na zdrowie!


> zrobie sobie w takim razie tylko kontrolnie prolaktynę i hormon
> tarczycy (TSH, FT3, FT4) "dla spokojności"

Jak potrzebujesz tego dla spokoju, to rób.


> a jeszcze sie zapytam : czy spadek poniżej górnej linii świadczy o
> braku ciąży czy też dalej jest jakaś szansa???? jak oglądałam
> wykresy ciążowe, to jednak ta temperatura szybowała w górę...

Niektórzy twierdzą, że w okolicach implantacji wykres przeżywa
załamanie - ale nie wszystkie ciężarówki tak mają. Każda z nas jest
inna i naprawdę, jak masz 18 temp. powyżej lini podstawowej to
prawdopodobnie ciąża, a jak 21 to na 99,99%. Roetzer nie mówi o
szybowaniu temperatur, tylko o długości fazy lutealnej.


> jesteście wielkie!!!! ( może jednak czas zacząć na tym zarabiać ;-
))

(mogę podać numer konta ;)

[miasieniek]

mam "sztuka naturalnego planowania rodziny" kippley'ów, ale
pożyczyłam koleżance, no bo przecież już jestem "taka mądra";-),
chyba muszę odzyskać,
miałam też w ręku Rotzera "Ja i mój cykl" ale przeczytałam dość
pobieżnie,i szybko oddałam właścicielce, chyba sobie kupię...., a Ty
jaką msz jego książkę????

dziękuje bardzo za pomoc i informacje, poproszę o numer konta i
rachunek :)))))))))!!!!!

jestm taka szczęśliwa,że odkryłam to forum i taki osoby jak TY,
jesteście nieocenione :)))) wszystkiego dobrego!!!!!! będę tu
zaglądać !

książka

[bystra_26]

Ja mam "Sztuka planowania rodziny" Roetzera, a to "Ja i mój cykl" to
nie jest czasem jakaś nowsza jego książka? Dlaczego ci się nie
podobała?

[miasieniek]

nie wiem, może to jakaś nowsza książka, nie patrzylam na rok
wydania, rzeczywiście nie przypadła mi do gustu, bo wykresy były na
końcu książki wraz z krótkimi opisami, a w treści ksiązki ciągle
były do nich odnośniki i trzeba było ciągle wertowac kartki rzeby
zrozumieć o co chodzi. najbardziej zainteresował mnie rozdział jak
począć dziecko :) i ten przeczytałam trzy razy, ale jak widać teoria
sobie a życie sobie...

wiesz, zapisałam się jednak do lekarza, takiego co zna npr, bo coś
mi to sie nie podoba- dzisiaj temperatura spadła aż do dolnej linii
podstawowej i wg moich wcześniejszych obserwacji to oznacza że
wkrótce przyjdzie @ a wtedy faza wyższych temperatur będzie wynosić
mniej niż 12, w dodatku poprzednie cykle też miały bardzo krótką
faze wyższych temperatur ( 8-9 dni ) a to niedobrze :( dopiero
ostatni cykl miał ich upragnione 12 (!) i to tylko dlatego że
zaczełam brać Castagnus- przynajmniej tak myślę ze to dlatego

rozpisałam się :)
pozdrawiam

[lilith76]

Ale owulacja może być i 1-2 dni przed skokiem, co oznacza, że od owu do spadku temperatury jest całkiem dobra ilość dni. Pewnie nie zawsze, ale to już coś.