Alice Munro

[samanta5]

Nie znalazłam żadnego wątku o tej pisarce w słowniku forumowym a szkoda bo jest tego warta. Kilka lat temu natknęłam się na jej zbiór opowiadań pt. "Kocha , lubi, szanuje". Przeczytałam z zainteresowaniem ale mnie nie porwał. Pamiętam tylko, że byłam zaskoczona, że w tak wnikliwy sposób potrafi pisać kobieta. Jednak zbiór opowiadań który teraz skończyłam czytać pt" Przyjaciółka z młodości" zapadł mi w serce i na stałe tam zostanie. Nie wiem na czym to polega, że czasami autor/ka potrafi wprowadzić czytelnika w swój świat a na pewno sprawia, że wystawia się nos ze swojego i zaczyna dostrzegać i nazywać to, co w nas dopiero się krystalizuje. Świetne przeżycie spotkanie z tą książką, zdecydowanie ją polecam.

[matt.cobosco]

Nieudolnie szukałaś:

forum.gazeta.pl/forum/w,151,129549943,129549943,Alice_Munro.html

[samanta5]

Nieudolnie powiadasz? A Ty jak czytałaś/łeś? Wypowiedziałam się na temat zawartości słownika autorów forumowych a nie na temat wątków

Instrukcja obsługi wyszukiwarki

[matt.cobosco]

- Wchodzimy na forum "książki"
- spoglądamy na górny prawy róg monitora
- zauważamy (to nie aż tak skomplikowane) rubrykę "szukaj na forum"
- wpisujemy żądane hasło np. "alice munro"
- klikamy w pole "szukaj"
- Niespodzianka! Wyświetlają się poszukiwane wątki!

[samanta5]

Nie mam ochoty odpowiadać w podobnym stylu i powtarzać kolejny raz. Masz coś do powiedzenia o prozie Munro?

[jeepwdyzlu]

babska literatura

dęty Nobel

[jeepwdyzlu]

mistrzyni małej formy...
podobno
Mnie nie przekonała...
Literatura mało uniwersalna
nie na Nobla niestety

jeep

[samanta5]

Twierdzisz, że o nagrodzie Nobla decyduje uniwersalność literatury? Podejście ciekawe.
A dlaczego niestety jeżeli nagrodę dostała? Nie wszystkim musi się podobać. Nie wypowiadam się o całej twórczości Munro a tylko o dwóch jej książkach i przyznam, że zaskoczyła mnie tak bardzo różna na nie moja reakcja. Coś w jej pisaniu jednak jest, mnie skojarzyła się z Coetzee mimo że tematyka różna ale wchodzenie w temat i operowanie słowem podobne. Chodzi mi o użycie słowa w taki sposób, że wypowiedź zyskuje nowe znaczenie, autorce udaje się uciec od zwrotow wyświechtanych.

[jeepwdyzlu]

Twierdzisz, że o nagrodzie Nobla decyduje uniwersalność literatury? Podejście ciekawe.
----------------
Uniwersalność powinna
ale nie decyduje
decyduje polityka , statystyka (np. Węgier już był więc czas na Afrykę, a skoro Afryka to ten nie, ten też, o ten....), moda na określone tematy (a to ekologia, a to biedne dzieci, a to emancypacja kobiet)
Od lat decyzje komitetu są co najmniej zaskakujące... (nasz Miłosz i Szymborska też należą do tego zbioru....)
j.

[samanta5]

> Uniwersalność powinna
> ale nie decyduje

To chyba dobrze bo to, co się podoba wszystkim nie zawsze jest wybitne. Chyba, że pisząc uniwersalność nie masz na myśli powszechności?

> decyduje polityka , statystyka (np. Węgier już był więc czas na Afrykę, a skoro
> Afryka to ten nie, ten też, o ten....), moda na określone tematy (a to ekologi
> a, a to biedne dzieci, a to emancypacja kobiet)

A więc różne czynniki. Nie można powiedzieć, że przyjmowane jest jedno kryterium i koniec na tym. Dla mnie np. Nobel dla Miłosza jest dyskusyjny dla innych to może być Munro i to jest w porządku, mamy rożne gusty. To wydaje mi się ciekawe a nie irytujące.

[jeepwdyzlu]

To wydaje mi się ciekawe a nie irytujące.
------------
Podoba mi się Twoje podejście :-)
Nie silę się na obiektywne oceny - przekazuję Ci swoje odczucia...
Niemniej - jakoś nie znam facetów zaczytujących się w prozie Alice...
A Ty?
:-)

jeep

[solaris_1971]

"Niemniej - jakoś nie znam facetów zaczytujących się w prozie Alice... "

Sorry ale to juz jest zadne kryterium.
Faceci w ogole czytaja o wiele mniej od kobiet. Mniej sie ucza, studiuja, w szkolach jezykowych same kobitki ............. Takie sa fakty. Dla mnie to dowod na to ze sa mniej ambitni. I tyle.

mało ambitni faceci

[jeepwdyzlu]

Faceci w ogole czytaja o wiele mniej od kobiet.
--------------------
minimalnie mniej
i w niektórych krajach
np w Sudanie niekoniecznie...

Mniej sie ucza, studiuja,
-----------------------
na łatwych kierunkach - owszem
na trudniejszych - tendencje się odwracają....

w szkolach jezykowych same kobitki ............. Takie sa fakty. Dla mnie to dowod na to ze sa mniej ambitni. I tyle.
---------------
no wiesz... Np cały zarząd PIS to faceci...
albo Microsoftu
albo nowojorskiej giełdy..
albo kolegium połączonych szefów sztabów...

:-)
jeep

[samanta5]

Nie jestem pewna czy podział na literaturę kobiecą i męską jest właściwy. Nie istnieje już chyba nawet wyodrębnianie takiej tematyki. Wydaje mi się, że szukamy w książkach odpowiedzi a może raczej nazwania naszych myśli. Munro jest w tym temacie bardzo precyzyjna i ta jej cecha może niektórych od tego rodzaju literatury odwodzić. Wyobraź sobie, że od kilku lat, gdy zbliża się rocznica Powstania Warszawskiego, dziwi mnie i niepokoi próba deprecjonowania przez media, jego znaczenia. W jednym z opowiadań Munro pisze o wojnie i w sposób klarowny, na jednej stronie przytacza argumenty, które rzecz mogą tłumaczyć. Ja byłam usatysfakcjonowana.

[zwany_kiedys_drussem]

Czytałem jeden zbiór na razie - "Dziewczęta i kobiety" - chyba taki tytuł... Nie rzuciło mnie na kolana, to fakt, ale coś w tej prozie jednak jest...

[samanta5]

Też mi trochę zajęło żeby odkryć, co jest ważne u Munro. Jednak w dalszym ciągu nie jestem pewna czy moje odkrycie ma jakąkolwiek wartość.

[mruwa9]

przeczytac jeden zbior opowiadan Munro to tak, jakby przeczytac wszystkie. Wszystkie takie same, zlewaja sie w jedna mase.
Tez nie wiem, za co ten Nobel. Sprawna , przyjemna literatura na wakacje, ale nie powala na kolana

[zwany_kiedys_drussem]

A mnie osobiście cieszy bardzo, że Nobla dostała pisarka, która specjalizuje się właśnie w krótkiej formie - przez wielu traktowanej po macoszemu, niedocenianej. Pamiętam, jak Stephen King powiedział, że napisanie powieści przypomina długotrwały związek małżeński, a pisanie opowiadania to jak skradzenie całusa nieznajomej. Literacko bliżej mi do tej drugiej opcji :-)

mała forma mała radość

[jeepwdyzlu]

Pamiętam, jak Stephen King powiedział, że napisanie powieści przypomina długotrwały związek małżeński, a pisanie opowiadania to jak skradzenie całusa nieznajomej. Literacko bliżej mi do tej drugiej opcji :-)
----------
ja mam odwrotnie
małe formy wprawiają mnie w niedosyt
zdecydowanie wolę grube, opasłe tomiska...

a parafrazując Kinga - można powiedzieć, że nowelka to jak numerek w windzie..
niezły, ale jak się ma do małżeństwa????

jeep

[torado]

jeepwdyzlu napisał:

> ----------
> ja mam odwrotnie
> małe formy wprawiają mnie w niedosyt
> zdecydowanie wolę grube, opasłe tomiska...
>
> a parafrazując Kinga - można powiedzieć, że nowelka to jak numerek w windzie..
> niezły, ale jak się ma do małżeństwa????
>
a ja mam odwrotnie wolę małe formy, tak w literaturze, jak i w filmie. A to dlatego, że spragniona jestem wciąż nowych historii, a nie ślęczeniem nad jedną czy to literacką, czy filmową (serialową). A w życiu zdecydowanie wolę opasłe tomiska, czyli dłuższą formę ;-), może nie od razu małżeństwo, ale związek..... zdecydowanie nie szybki numerek ;-)

[olka0306]

Ustawił mnie ten tekst, ale szybki numerek w windzie Męża i Żony jest możliwy.

[torado]

olka0306 napisała:

> Ustawił mnie ten tekst, ale szybki numerek w windzie Męża i Żony jest możliwy.

a to ładne...szybki numerek małżeństwa ;-)...czyli jednak Munro zawiera w sobie wszystko i dla każdego ;-)

[olka0306]

No to teraz już napewno kupię coś tej autorki :-) co polecacie na początek?

[torado]

olka0306 napisała:

> No to teraz już napewno kupię coś tej autorki :-) co polecacie na początek?

no ja właśnie kończę "Dziewczęta i kobiety", nic więcej na razie nie czytałam, ale ta lektura mnie wciągnęła. Przeżywam fajne chwile, bo przenoszę się do czasu i miejsca, gdzie rozgrywa się akcja i tam przeżywam wszystko to, co bohaterka. Dawno tak nie miałam....;-)

[mruwa9]

cokolwiek. Zamknij oczy i wylosuj ksiazke na chybil trafil. Wszystkie i tak sa takie same ;-)

[samanta5]

Z cytowaniem Kinga byłabym ostrożna. On sam nie ukrywa dość oryginalnego podejścia twierdząc, że nie ten jest autorem myśli kto ją popełnił ale ten kto ją rozpropagował.

[zwany_kiedys_drussem]

To akurat było w jakimś wstępie lub posłowiu do zbioru opowiadań, więc domniemywam, że jednak jest jego autorstwa ;-)

[samanta5]

"O najważniejszych sprawach najtrudniej opowiedzieć. Są to rzeczy, których się wstydzisz, ponieważ słowa pomniejszają je - słowa powodują, iż rzeczy, które wydawały się nieskończenie wielkie, kiedy były w twojej głowie, po wypowiedzeniu kurczą się i stają zupełnie zwyczajne. Jednak nie tylko o to chodzi, prawda? Najważniejsze sprawy leżą zbyt blisko najskrytszego miejsca twej duszy, jak drogowskazy do skarbu, które wrogowie chcieliby ci skraść. Zdobywasz się na odwagę i wyjawiasz je, a ludzie dziwnie na ciebie patrzą, w ogóle nie rozumiejąc, co powiedziałeś, albo dlaczego uważałeś to za tak ważne, że prawie płakałeś mówiąc. Myślę, że to jest najgorsze. Kiedy tajemnica pozostaje nie wyjawiona nie z powodu braku słuchacza, lecz braku zrozumienia."

Znasz ten cytat? King wstawił go na początku swojej książki. Wydrukowany jest kursywą ale nie podano autora. Cały internet przypisuje autorstwo Kingowi.
Pewnie jednak masz rację. Argument, że "w jakimś wstępie lub w posłowiu", jest nie do podważenia :)

[zwany_kiedys_drussem]

Co za różnica, w gruncie rzeczy? Guzik mnie w sumie obchodzi, kto jako pierwszy porównał pisanie opowiadania do pocałunku. Po pierwsze, nie chodziło mi o uhonorowanie Stephena, gdy przytaczałem tę wypowiedź, ale o pokazanie MOJEGO podejścia do krótkiej formy. Po drugie, cała literatura jest w gruncie rzeczy powtarzaniem tych samych prawd, które już ktoś kiedyś powiedział, ale wypowiedzianych nieco inaczej. Nie chcę się kłócić o rzeczy nieistotne.
A z ciekawości zapytam - kto jest prawdziwym autorem tego cytatu?

[eeela]

Jak się namnoży odpowiednio dużo wątków o Munro, to może doczeka się miejsca w następnej edycji w 2018, jak jeszcze będę żyła ;-)

[samanta5]

Jest tego warta, postaraj się sprawę przyspieszyć. Nie każdy dostaje Nobla.

[eeela]

Jest bardzo dużo wspaniałych pisarzy, których nie ma w słowniku pisarzy forumowych: dlatego, że forum niewystarczająco o nich rozmawiało, że ich nie znam albo że się na nich na forum nie natknęłam. Zrobienie słownika, który jest katalogiem forumowych dyskusji, zajmuje dużo czasu i jest pracochłonne, więc nie planuję go uaktualniać w trybie przyspieszonym :-P

[samanta5]

No cóż, trudno
Pozdrawiam zmieszana lub wstrząśnięta (umysłowo)

[oregano1980]

Po prostu lubię,bez wywodów..

[samanta5]

> Po prostu lubię,bez wywodów..

Tak, komunikacja między ludźmi chyba zmierza właśnie w tym kierunku. Często, gdy myślę o odpowiedzi czy argumentach których zamierzam użyć zauważam, że skracam wywód i wydaje mi się, że zyskuje na klarowności. Niekiedy nawet słowa wydają mi się niewarte użycia, po prostu nudzą mnie. Być może nadejdzie czas, gdy spojrzymy na drugiego człowieka i komunikacja werbalna stanie się zbędna. Chyba jednak jeszcze trochę to potrwa.

[izabelski]

byłam zaskoczona, że w tak wnikliwy sposób potrafi pisać kobieta

zaiste odkrywcza mysl

[samanta5]

> byłam zaskoczona, że w tak wnikliwy sposób potrafi pisać kobieta
>
> zaiste odkrywcza mysl

Cieszy mnie, że mogłeś użyć słowa zaiste ale co poza tym?

[butters77]

To samo mnie urzekło.

[torado]

butters77 napisała:

> To samo mnie urzekło.

butters fajny ten Twój blog :-). Pozwolę sobie tam czasami zaglądać :-)

[butters77]

Torado, dziękuję :)

[Gość: mel]

odkrywcza? raczej żałosna ta myśl:-) a Munro świetna, mój ulubiony zbiór to Uciekinierka

[bizuerat]

Ja niedawno przeczytałam i też polecam.

[mamalgosia]

Przeczytałam tylko jedną książkę Munro. Podobała mi się średnio - tzn nie jakoś szczególnie bardzo, choć kilka myśli zmusiło mnie do refleksji. Myślę, że powinnam przeczytać coś jezcze

[nathasha]

Uwielbiam Alice Munro, a nie zapowiadalo sie na taka milosc. Rzeczywiscie jej ksiazki koncentruja sie na kobietach i po przeczytaniu juz paru z nich dochodze do wniosku ze wiele z tych historii gdzies ma ten sam szkielet i odwoluje sie do podobnych doswiadczen. Pewnie zaczerpnietych z zycia autorki. Ale nie mam absolutnie poczucia powtarzalnosci, nie jest tak ze dokladnie wiem co czeka mnie za kazdym zakretem. Uwazam ze Nobel zasluzony, a skoro dany to tez kilku facetow jej opowiadania musialo przeczytac. I sie zachwycic.

[pani.truskawka]

Czytałam na razie tylko "Dziewczęta i kobiety", ale to na pewno nie ostatnia powieść tej autorki, jaka wpadła w moje ręce.

[jeepwdyzlu]

same panie piszą...
dziwne,prawda?

[samanta5]

Witam szanowną panią jeepwdyzlu

[jeepwdyzlu]

:-)
bardzo mnie cieszy rosnące poczucie humoru Forumowiczów...
Najmocniej!
j.

[samanta5]

Skończyłam czytać kolejną książkę Munro "Drogie życie". Wrażenie inne niż poprzednio, przyjemne i tyle. Wiem dlaczego panowie nie garną się do lektury, Munro uwypukla takie męskie cechy jak np. brak odpowiedzialności :)

[Gość: czytelniczka]

To chyba nie tylko chodzi o męskie cechy. Jak pisze na www.ciekaweksiazki.pl/odcienie-milosci-alice-munro/, Munro jest bardzo "kobieca"

Alice Munro nie dla mnie

[pinkink3]

Uh, wymordowala mnie.
Raz juz robilam podejscie do Munro, niespecjalnie dobrze wtedy weszlo, a ze mam system znoszenia do domu wielu ksiazek i po wstepnym obwachaniu czytam w kolejnosci zaczynajac od tej "najbardziej", na Munro juz zabraklo czasu i zapalu - przyszedl termin oddania ksiazek do biblioteki i nie przedluzylam ksiazki, choc moglam.

Zapomnialam o niedobrym pierwszym wrazeniu i ostatnio wzielam sie znowu za zbior opowiadan, tym razem z 2009 "Too much Happiness".

Ujme to tak - p. Munro nie pisze dla mnie.;)
Odbieram jej proze jako nudna, blada, przegadana i potwornie przygnebiajaca. Przy tym wcale nie zachwyca mnie od strony warsztatowej - pisze bardzo monotonnie, jak na opowiadania watki sa rozlazle i czesto sie gubia. Postaci sa anemiczne, prawie bez wyjatku odpychajace, bezwolne i nieciekawe.

Coz, juz nie bede wiecej probowac ani tez, gdyby ktos pytal, zachecac do przeczytania.

[chiara76]

Ja zaczęłam swoją przygodę z tą autorką od zbioru "Drogie życie" i wtedy jakoś mnie nie zachwyciła, ale dałam jej drugą szansę i bardzo dobrze się stało. Tą drugą szansą był zbiór opowiadań "Za kogo ty się uważasz?" a wsiąkłam na dobre przy jej "Uciekinierce". Uważam, że Munro pisze specyficznie, chyba ten jej dość oszczędny, nie epatujący nadmiarem przymiotników styl nie każdemu pasuje. Dla mnie minusem są też kreowane przez autorkę bohaterki, które jakoś trudno jest mi "polubić" ale muszę przyznać, że nieoczekiwanie dla mnie samej, stała się jedną z moich ulubionych autorek.