fantstyka polska czy obca? która ciekawsza?

[Gość: inaa]

Po fantastykę sięgnęłam kilka lat temu. Czytam zarówno autorów polskich, jak
i obcych - głownie anglosaskich. Wydaje mi się, że nad fantastyką anglosaską
wisi ,,piętno Tolkiena" - większośc autrów usiłuje mu dorównać, tworząc
często dziełka miernej jakości czerpiące garściami z ,,Władcy". Wiele też
autorów pisze kolejne wersje legend arturiańskich. Z drugiej strony jest
niedościgniony (i mój ulubiony spośród zagranicznych twórców)T.Pratchett.
Wydaje mi się, że polska fantastyka jest o wiele bardziej różnorodna. Jest
klasyczny Sapkowski, swojski Pilipiuk (mam na mysli postać Jakuba
Wędrowycza), wyrafinowana Brzezińska. A może to tylko wina kiepskich
tłumaczeń, że fantastyka obca czasem ociera się o pretensjonalność i
wtórnośc? Oczywiście za wyjątkiem tłumaczeń Pratchetta w wykonaniu Cholewy
(tutaj czpki z głow ;-))

[kromeczka1981]

Oczywiście że fantastyka polska, zwłaszcza Sapkowski, albo on tylko i wyłacznie.
Co do obcej, jaką czytałam, czyli głównie Tolkien też ciekawa, porywająca, lotna.
Osobiście jednak polecam Sapka.

--
www.czytelnia.studioit.pl - forum dobrej książki

[braineater]

hmmm - kontrowersyjna teoria z tym 'pietnem Tolkiena' chyba że mówimy tylko o
fantasy nie zaś o klasycznym science fiction. Przy czym w obu podgatunkach
możesz znaleźć rzeczy nad którymi nie unosi się mroczny cień J.R.R.
Poczytaj może Dicka, Ballarda, Aldisa, Sheckley'a, Zelaznego, Smith'a, Vance'a,
Resnicka, Bestera, Bradbury'ego, Asimova, Herberta, Gibsona, Stephensona,
LeGuin, Elisabeth Hand, Ellisona, Wolfe'a, by zobaczyć, że mnogość wizji w SF
bynajmniej nie musi zawierać żadnego pierwiastka tolkienowskiego.
A co do polskiej fantastyki to tu również znajdziesz do wyboru do koloru, od
tępego fantasy typu hack'n'slash, w którym lubował sie Konrad Lewandowski,
przez przycięzkawe i koszmarnie nudne opowieści Feliksa Kresa pełne intryg i
spisków, przez nieco surrealistyczne opowiadania Świderskiego, przez dziwną
poetycką prozę Kossakowskiej, przez trącące już niestety dawno zdechłą myszą
całe political fiction lat 80 - Zajdel, Parowski, Oramus, Lipiński, po
wspólczesne odjazdy machismo w wykonaniu Ziemiańskiego czy Pilipiuka wraz
Sapkiem. A jesli i to Ci nie wystarczy, to w odwodzie zawsze pozostaje trzech
świrów polskiego SF, czyli Żerdziński, Dukaj i Huberath - i zaręczam, że tu
żadnych tolkienopodobnych wrazeń nie uświadczysz...

Pozdrowienia:)

[Gość: inaa]

akurat dziela wymienionych polskich autorów znam. Zwłaszcza cenię sobie
Pilipiuka... ale dzięki za wskazówki co do literatury obcej.

endecja na łamach?;)

[agrafek]

Lepsza jest "ta dobra" fantastyka, a najlepsza to "znakomita":). Diabli tam,
albo marsjanie, wiedzą jakiej narodowości są autorzy "tej dobrej", a
jakiej "znakomitej". Klucz narodowościowy w poszukiwaniach można, oczywiście,
stosować przy przetrząsaniu literatury, trzeba tylko uważać, by nie odkryć
nagle, że "wszystko to Żydzi":).
Zelazny, Simmons, Martin, Bułyczow czy Łukjanienko (oraz kilkuset innych:))
mogą zmienić negatywną ocenę "obcej" fantastyki.
pozdrawiam

[bemola]

ja jakoś nie moge sie przekonac do polskiej fantastyki, jak cos czytam mam
wrażenie takiego kiczu, płytkości, braku wciągającej akcji czy fajnego
bohatera. nie wiem, jakos nie moge zdzierżyc. jedyne co doczytałam do konca to
rzecz jasna saga o wiedźminie.
Z zagranicznych - Pratchett (love), Levis, leGuinn, Zelazny, Tolkien i cała
masa innych. fakt, tu tez znajdzie się dzieło beznadziejne, ale i taknie to co
naszych rodzimych twórców. niemniej jednak jestem za tym by dalej płodzili, a
nuż cosim wyjdzie na swiatowym poziomie

[Gość: inaa]

a co jescze oprócz Wiexmina czytałaś? Ja też miałam długo uprzedzenie do
polskiej fantastyki. Przekonałam się jak sięgnęłam po Brzezińską (,,Opowieści z
Wilżyńskiej Doliny", polecam!), Pilipiuka czy Kossakowską.

[mangold]

bemola napisała:

> ja jakoś nie moge sie przekonac do polskiej fantastyki,

Ja też nie mogłem, póki w moje łapki nie trafił miesięcznik "Science-Fiction"
(hehe.. niepolska nazwa ...) ...Polscy autorzy są rewelacyjni...szczególnie gdy
piszą o Polsce... bomba...

[sekret_admin]

raczej zagraniczna na np. Sandemo

~~~~~~~~~~~~~~~~~~
sekretarka...

[pinos]

Zagraniczna:
Martin - fantasy i SF - genialne.
Jordan i Koło czasu - fantasy - niezłe

Z polskiej fantastyki to ja poproszę Piekarę i Kresa. A Brzezińskiej nie
trawię. Więc wszystko jest chyba jednak kwestią gustu ;o)

[Gość: inaa]

Piekara hmm... ,,Sługa Boży" był ciężki do strawienia.. ,,Miecz Aniołów" ciut
lepszy... po ,,Młot na czarownice" jescze nie sięgnęłam. Z polskich autorów
chyba lubię go najmniej...

[mangold]

Gość portalu: inaa napisał(a):

> Piekara hmm... ,,Sługa Boży" był ciężki do strawienia.. ,,Miecz Aniołów" ciut
> lepszy... po ,,Młot na czarownice" jescze nie sięgnęłam. Z polskich autorów
> chyba lubię go najmniej...

Przygody Mordimera Madderdin'a są cudne, ale polecam nową powieść Piekary do
spóły z Damianem Kucharskim- Necrosis.... mocna rzecz....

[Gość: Marek]

Moim zdaniem Piekara to nędza. Brak polotu, jedyne w czym autro jest wymyślny
to opisy tortur - raczej dla ludzi ze specyficznym "smakiem".
Co do pozostałych polskich autorów to - Sapkowski (super), Dukaj (porywający),
Pilipiuk, Ziemiański (polecam Achaję, choc nad zakończeniem mógł jeszcze trochę
popracowac).
Z zagranicznych to K.Dick jest "the-beściak". Polecam też s-f mało znanego u
nas autora Alastair-a Reynoldsa. Bardzo fajnie przemyślane powieści
umiejscowione w oryginalnie skreowanym świecie.

Pozdr. Marek

[Gość: inaa]

zdecydowanie w opisach tortur wiedzie prym. Mordimer Madderin to chyba
najbardziej podła postać, z jaką się spotkałam w fantastyce

Mordimer jest the best !!!!

[mangold]

[Gość: inaa]

pod jakim względem? dwulicowości, okrucieństwa i tortur chyba tylko

[mangold]

Gość portalu: inaa napisał(a):

> pod jakim względem? dwulicowości, okrucieństwa i tortur chyba tylko

Nie można wszystkiego brać na serio... uważam,że to dobrze napisana książka i
basta !!! :-)) Lubię też niskobudżetowe horrory chociaż wielu ludzi puka się w
czoło gdy o tym usłyszy...hehe.. :-DD

[Gość: inaa]

bynajmniej nie biorę tego aż tak na serio...

:-DD to tak jak ja .... ;-))

[mangold]

[wdeszczurosne]

A jaki tytul nosi ksiazka, w ktorej wystepuje ten/ta Mordimer Madderin? Chetnie
przeczytam :)

[Gość: inaa]

,,Miecz Aniołów" ,,Sługa Boży" ,,Młot na czarownice. Wszystko autorstwa Jacka
Piekary

[Gość: inaa]

to jest facet, czyli zdecydowanie ,,ten" ;-)

[Gość: Marek]

Proponuję sięgnąc po coś co ma sensowną fabułę czyli nie po Mordimera.

[Gość: Yutek]

Bardzo fajne pytanie ale zdaje sie ze za bardzo rozstrzelone. Bo nijak stawiac
porownania np. Lema do Tolkiena, czy Łukanienki do Sapkowskiego. To sa dwa
rozne gatunki, czy moze podgatunki ale jednak opisujace dwa rozne "systemy"
dla przypomnienia i w uproszczeniu : Fantastyka = fantasy & sciencie fiction.

Porownania autorow tych dwu podgatunkow razem to jak gra w szachy z tym ze
jeden z graczy gra w/g zasad gry w warcaby ;)

to tyle w kwesti formalnej ;)

o wlasnych odczuciach co do autorow polskich i zagranicznych postaram sie
napisac pozniej.

Pozdrawiam serdecznie fanow fantasy i sciencie-fiction!!

Yutek

[Gość: inaa]

no to czekam na napisanie o odczuciach co do autorów..;D

[mamaciamka]

POLSKA, POLSKA, POLSKA!!!
Swojska, nasza, cudowna...
A tak serio, łatwiej wybrać na pólce w księgarni coś dobrego od naszych autorów
niż wśród propozycji zagranicznych (sporo badziewia lub kiepskie tłumaczenia, a
okładki kolorowe i niektórzy znani polecają ...)

[Gość: inaa]

no właśnie.. niektóre tłumaczenia są fatalne... ,,Kapłanki Avalonu" na przykład

[Gość: inaa]

a tak swoją drogą, to zastanawiam się, czy Sapkowski faktycznie poleca te
książki, na których widnieje napis ,,A. Sapkowski poleca" ;)

[Gość: inaa]

a co to ma do treści wątku, hm?

[Gość: Marek]

Nic,

kolega / koleżanka* chciał trochę pospamowac ;-)


*=niepotrzebne skreślic

[Gość: inaa]

co taka slaba a dyskusja???

[Gość: Marek]

Ładna pogoda, to wszystkich "wywiało" sprzed komputera ;-)

Pobudzając wątek - co z zagranicznych autorów s-f i fantastyki polecacie?

Pozdr. Marek

[Gość: inaa]

Pratchetta, Pratchetta i jeszcze raz Pratchetta.

[Gość: Marek]

Z humorystycznego S-Fu wolę 5cio-logię (to jakiś nowy wyraz jest) z
serii "Autostopem przez Galaktykę".
A co polecasz z poważniejszej literatury S-F / Fantasy?

Pozdr. Marek

[Gość: inaa]

całkiem niezły jest ,,Pupilek" Kira Bułyczowa - ludzie jako ,,zwierzątka
domowe" kosmitów.
wielu zachwyca się nad ,,Mgłami Avalonu" M. Zimmer Bradley. Mnie średnio się
spodobały, ale w sumie są ok.

[Gość: inaa]

jest też cykl książek Jean M. Auel - akcja dzieje się w paleolitycznej Europie.
Dość specyficzna literatura, z tym, że wadą jest nieco pretensjonalny język.
Znajomi polecają jeszcze serię Dragonlance.

[braineater]

Ałaaaaaaaaaaa boli!!!! - zarówno Aulel jak i Dragonlance to najczystszej wody
koszmary literackie, zdecydowanie dzieła nie nadające się do czytania nawet w
wannie, bo człowiek nieopatrznie trafiony głupota autorki i autorów może się
śmiertelnie wodą zachłysnąć i sczeznąc nędznie spowodu wypocin jakiś
tajemniczych ghostwritterów, którym chyba płaca od metra napisanych ksiązek.
Jak chcesz nieco lepiej wykonane fantasy, takie bardziej królewsko dynastyczne
z ostra batalistyką to George R. Martin, cykl zaczynający się Grą o Tron. Z Sf
również możesz sięgnąć po Martin'a a dokładniej po jego zbiory opowiadań Tuf
Wędrowiec - bardzo przyjemnie pokręcona space-opera z ekologicznym podtextem,
albo Piaseczniki, gromadzące najlepsze teksty Martina.
Inna polecanka, czysto rozrywkowa, ale w odróznieniu od Dragonlance nie tak
chamsko napisana (mimo, że też daleko jej do arcydzieła:) Santiago Mike
Resnicka, czyli western & quest udrapowane w szaty space opery.
No chyba, ze chcesz poczytac naprawdę dobre rzeczy, to: Gateway Fredrica
Pohl'a, tegoż samego Człowiek Plus, genialne Gwiazdy moje przeznaczenie Alfreda
Bestera, całkiem dobrze mimo swoich lat trzymające się opowieści Asimova ze
Świata Robotów, Kroniki Marsjańskie Bradburyego, czy któregoś z rewelacyjnych
Dicków - Człowiek z Wysokiego Zamku, Marsjański Poslizg w czasie albo w ogólę
którąkolwiek z jego kilkudziesięciu powieści.
Co do fantasy, to może niech kto inny poleca, bo ja jakos opowieści o leśnych
głupkach nie lubię:)

Pozdrowienia:)

[Gość: inaa]

no Dragonlance też mi nie przypadlo do gustu... ale spora gromadka się w tym
rozczytuje... A zachwytów nad Auel z mojej strony też nie było... jej książki
są o tyle dla mnie ciekawe, że po części traktują o dziedzinie, którą się
zajmuję. Poza tym, zawsze można się pośmiać...

[Gość: inaa]

a poza tym nie całe fantasy to opowieści o ,,leśnych głupkach"

[Gość: Marek]

Dziękuję wszystkim - co do Dicka, to już chyba wszystko przeczytałem ;-(

w kwestii "leśnych głupków"

[agrafek]

Oprócz wspomnianego Martina, godni polecenia są też:
trylogia "Lyoness", Jacka Vance'a
cykl: "Czarna Kompania" Glena Cooka oraz cykl o przygodach detektywa Garretta,
tegoż autora.
cykl: "Amber" Zelaznego (kiedyś potrafiono napisać dobrą fantasy na dwustu
stronach, obecnie rzecz nie do pomyślenia)
"Smok i Jerzy" Gordona R. Dicksona (też cykl, ale dalsze tomy można sobie
darować, chyba, że się polubi bohaterów)
pozdrawiam

[Gość: inaa]

czy ktoś jeszcze uważa, że fantasy to ,,opowieści o leśnych głupkach"?

[llukiz]

> Pratchetta, Pratchetta i jeszcze raz Pratchetta.
można 2 książki przeczytać. Ale już pod koniec pierwszej człowiek wie że niczym
go nie zaskoczą

[Gość: inaa]

owszem, mozna przewidzieć, że Rincewind i tak przeżyje, że wszystko dobrze się
skończy, ale jego książki nie są nudne... bynajmniej. Mnie bardzo podoba się
erudycja Pratchettta i to, że tak udatnie potrafi nie tylko ,,żonglować"
motywami literackimi, jak i koncepcjami filozoficznymi i naukowymi. Pod tym
względem zawsze można znależć coś nowego.

ZDECYDOWANIE POLSKA!!!

[irekg1]

Polscy autorzy piszący fantastykę są nie tylko najlepsi w uprawianym przez
siebie gatunku literackim, ale tacy twórcy jak Dukaj, Żerdziński, Huberath,
Sapkowski czy Ziemkiewicz są w tej chwili najlepszymi polskimi pisarzami. Ci,
znajdujący się na polskim literackim Parnasie (Masłowska czy Pilch) absolutnie
nie dorównują wyżej wymienionym przeze mnie pisarzom.

[sutekh1]

ale pomyliłeś półki!

[pinos]

Ludzie litości.
Sapkowski może być poczytnym polskim pisarzem, może - dla niektórych - ciekawie
pisać. Ale warsztat ma fatalny. I to czyni z niego Sienkiewicza naszej fantasy.
Miło poczytać, ale _najlepszym pisarzem_ to on nie jest.

[Gość: inaa]

hm.. Sapkowski jako Sienkiewicz fantasy... ciekawe określenie

[pinos]

Przepraszam za "ludzie litości"
ale choć sama fantasy bardzo lubię, wręcz uwielbiam, tojednak nie lubię
przypinania łatek "największy","najwspanialszy". Zresztą gdybym miała ją
przypiąć, to wygraliby George R.R. i Feliks W.

A co sądzićie o - jak mawiają niektózy - naśladowcy Sapkowskiego, czyli
Baniewiczu?

[Gość: inaa]

a co sądzicie o Pilipiuku? jak dla mnie jego opowiadania o Wędrowyczu są
świetne.

Pilipiuk

[braineater]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=151&w=11523051&a=12884154
Wątek sprzed roku, ale opinia mi się nie zmieniła:)

Pozdrowienia:)

[Gość: inaa]

Najlepszy zbiorek to chyba ,,Weźmisz czarno kure". <<księżniczkę>> się całkiem
przyjemnie czyta...

Popieram - Polska.

[Gość: sickness]

Zdecydowanie podobnie jak muzykę, literaturę również popieram przede wszystkim
Polską. A autorzy?
Poetycki język - Wit Szostak.
Zabawne, sielankowe - Romuald Pawlak
Mistrz - Andrzej Sapkowski
Psychodeliczne - Witold Jabłoński

P.S. A tak odbiegając bardzo od tematu do polecam komiksy z Batmanem ;]

[Gość: inaa]

oj, tak. Książka ,,Poszarpane Granie" Szostaka zrobiła na mnie duże wrażenie.

ooo, jak miło. Jestem zadziwiony i zauroczony

[jacek1f]

językiem i stylem Szostaka. Pieknie bawi sie słowami i co najważniejsze nie "na
siłę".

[Gość: inaa]

chyba nie było zbyt wielu osób chętnych do dyskusji :(

[kromeczka1981]

Dla mnie fantastyka polska troszkę góruje nad obcą, zwłaszcza Sapkowski, a to
dlatego że lubię nasze rodzime książki, nieważne jakiego rodzaju.

[Gość: inaa]

moja ulubiona książka Sapkowskiego to ,,Bozy Wojownicy" - świetnie sie czyta o
miejscach, w których sie kiedyś było. Zamek Trosky robi na prawde duże wrażenie
również w rzeczywistości.

[Gość: jasti]

Literatura obca w wydaniu Tolkiena była światełkiem w tunelu ku życiowemu
odkryciu jakim było fantasy. Potem Sapkowski. Itd. Generalnie gustuję w fantasy
drogi, wiele kolorowych niezwykłych postaci i opisów fantastycznych
rzeczywistości pozwala choć na trochę oderwać się od szarej rzeczywistości.
Ostatnio pojawiła się na www.merlin.pl polska nowość, widniała na stronie
głównej, nowa choć odświeżona, autorstwa Wojciecha Bauera, "Wieża Życia" wydana
po raz pierwszy 14 lat temu i "Ayantiall", jako kontynuacja "Wieży" ale można
też z powodzeniem czytać osobno. Stylem pisania i urokiem wymyślonego przez
autora świata obie wg mnie nie odbiegają w niczym od zagranicznych pozycji.
Pogrzebałam w internecie w poszukiwaniu info na temat autora i doszukałam się
świetnej recenzji na www.biblionetka.pl, a na www.zalogag.pl wywiad z autorem
zrobił na mnie jakieś takie potwornie pozytywne wrażenie :-) że książki
kupiłam, połknęłam i polecam.