literatura iberoamerykańska

[Gość: Juulius]

Czy komuś udało się przebrnąć przez "Grę w klasy" Julio Cortazara?

[Gość: ikk]

Oczywiscie.Ale z literatury iberoamerykańskiej i tak wolę Marqueza.

[Gość: dina]

pomimo szczerych chęci i wysiłków ( nie poddaje sie łatwo) - niestety! A
marqueza też wolę.
A swoja droga
do czego oni doprowadzaja człowieka! Wystarczy rozpuścić po mieście , że rzecz
jest " kultowa" i juz tłum ludzi czyta takiego gniota:-) i męczą się dniami i
nocami, próbuja zrozumieć o co tu tak naprawde chodzi, szukaja drugiego
dna....oj oj.... a to przecież chała...Nie wymądrzam się. Sama tak robiłam. Ale
jak tu tak przyznać , że cos " kultowego" jest kiepskie? łatwiej przyznać, że
jest sie debilkiem....

[Gość: imbir]

Gość portalu: dina napisał(a):

> pomimo szczerych chęci i wysiłków ( nie poddaje sie łatwo) - niestety! A
> marqueza też wolę.
> A swoja droga
> do czego oni doprowadzaja człowieka! Wystarczy rozpuścić po mieście , że rzecz
> jest " kultowa" i juz tłum ludzi czyta takiego gniota:-) i męczą się dniami i
> nocami, próbuja zrozumieć o co tu tak naprawde chodzi, szukaja drugiego
> dna....oj oj.... a to przecież chała...Nie wymądrzam się. Sama tak robiłam. Ale
>
> jak tu tak przyznać , że cos " kultowego" jest kiepskie? łatwiej przyznać, że
> jest sie debilkiem....

Kurcze co to za miasto, że wszyscy po nocach czytają "Grę w klasy". Chętnie się
przeprowadzę :-)"Cortazar pod strzechy". Przepraszam czy Joyce-a też należy
uważać za gniot, bo go nie rozumiesz ?

[Gość: ikk]

Wiesz czytałam w życiu sporo książek,które niekoniecznie mnie zachwycały, a
robiłam to czasem przynajmniej po to by wyrobić sobie WŁASNE o nich zdanie, a
nie powtarzać "mądrych " recenzentów. "Gra w klasy " była książką kultową w
latach 70-tych.Wtedy kiedy ja ją przeczytałam(początek 90-tych) literatura
iberoamerykańska nie była już tak"modna".Wydaje mi się,że obecnie wielu ludzi
przyznaje,że coś uznanego za doskonałe ich nie zachwyca więc zupełnie nie
zgadzam się z Twoją opinią.Chcą poznać i przeczytać, ale niekoniecznie "piać z
zachwytu".

[ada08]

Ja przebrnelam przez 'Gre w klasy' :-)
Z ciekawosci. Wrazen specjalnych nie doznalam.
Musze tez przyznac, ze pierwszy raz dowiaduje
sie, ze jest to ksiazka kultowa. Gdzie ? :-)

Wątek ma tytul 'literatura iberoamerykanska'; otoz
moim zdaniem Cortazar to najmniej
'iberoamerykanski' sposrod iberoamerykanskich pisarzy.
Jest za to najbardziej 'europejski'. I mam wrazenie
ze glownie do Europejczykow jego tworczosc byla
kierowana.

Dla mnie do najbardziej 'iberoamerykanskich' pisarzy
to znaczy takich, w ktorych tworczosci jest specyfika
kulturowa regionu, jego historia , filozofia zyciowa jego
mieszkancow etc... otoz dla mnie do takich pisarzy, poza
Marquezem, naleza Alejo Carpentier i Jose Lezama Lima, no
ale to nie sa pisarze kultowi :-)

Moze tez w pewnym stopniu Carlos Fuentes, ale on chyba
tez jest , jak Cortazar, bardziej europejski niz iberoamerykanski.

[Gość: Wojtek]

Marquez tez bywa pisarzem kultowym. Dla mnie jest pisarzem niezawodnym - kiedy
nie wiem, co czytac, siegam po kolejnego Marqueza. W tej chwili czytam "Milosc
w czasach zarazy".
Cortazara czytalem tylko "Zwyciezcow" (nie wiem, czy to jest polski tytul -
ksiazka o ludziach, ktorzy wygrali na loterii miejskiej rejs statkiem) i wydal
mi sie istotnie dosc "europejski" a momentami wrecz "polski" (by nie
rzec "polski-z-czasow-walki-z-komunizmem"). "Polski", dlatego, ze spora role
gra inteligencja (jako "klasa", czy jak kto woli grupa spoleczna), i ze
polityka przejawia sie w codziennosci (jako upokorzenie, arbitralnosc). Prawde
mowiac takiej wlasnie ksiazki mi w literaturze polskiej ostatnich
dziesiecioleci brakuje. Moze ktos czytal, i powie, co o tym sadzi ?

[Gość: ikk]

Nie czytałam książki, o której piszesz, ale zauważ,że w prozie
iberoamerykańskiej sporo jest tekstów traktujących o ścisłych związkach życia
codziennego zwykłych ludzi z polityką(Vargas Llosa!).Ale to niedziwne, gdy
przyjrzymy się najnowszej historii A.Południowej.

[ada08]

czytalam ksiazke, o ktorej pisze Wojtek , dosc dawno temu; tylko 'na smierc'
zapomnialam jaki jest jej polski tytul :-) Raczej jednak nie 'Zwyciezcy'. Musze
sprawdzic w domu.

Jesli chodzi o polityke w tworczosci pisarzy iberoamerykanskich, to ja bym ich
podzielila na dwie grupy: tych u ktorych polityka jest zawsze obecna , jest
poniekad jedna z 'bohaterek' ksiazki (np. Llosa) oraz na tych , u ktorych
polityka aczkolwiek obecna jest , by tak rzec , odrealniona (np. Marquez).

A wracajac jeszcze do 'europejskosci' niektorych pisarzy iberoamerykanskich
zwlaszcza Cortazara , to zauwazam , ze ta cecha zupelnie nie wystepuje u
pisarzy z kregu tzw. realizmu magicznego; Cortazar do tego kregu jednak nie
nalezal.

[ada08]

Przypomnialam sobie ! :-)
Ksiazka Cortazara, o ktorej wspomina Wojtek
ukazala sie w Polsce pod tytulem 'Wielkie wygrane' :-)

[Gość: dina]

a mario Vargas LLosa i "Zeszyty Don Rigoberta"? Mniam!!!Jakże sympatyczna
pornografia...

[ada08]

Gość portalu: dina napisał(a):

> a mario Vargas LLosa i "Zeszyty Don Rigoberta"? Mniam!!!Jakże sympatyczna
> pornografia...

Llosa to moja pierwsza iberoamerykanska milosc :-)
Zaczelam od 'Rozmowy w Katedrze', potem 'Ciotka Julia i skryba'
'Pantaleon i wizytantki' i inne .... Ale 'Zeszyty Don Rigoberta'
jakos mi umknely :-)

ak

[Gość: Lunarsa]

A czy ktos czytal Isabel Allende? Zwlaszcza "Ewe Lune" i "Opowiesci Ewy Luny"?
To mozna nazwac ksiazka kultowa. Sprawia, ze mozna znowu uwierzyc w swiat.
Polecam

[Gość: Tereska]

Gość portalu: Lunarsa napisał(a):

> A czy ktos czytal Isabel Allende? Zwlaszcza "Ewe Lune" i "Opowiesci Ewy Luny"?
> To mozna nazwac ksiazka kultowa. Sprawia, ze mozna znowu uwierzyc w swiat.
> Polecam

ja tej autorki poleciłabym raczej Dom duchów (to jest dobra książka)i
Niezgłębiony zamysł. Ale, żeby od razu "kultowe" - nie przesadzajmy!! Allende
jest modna i dobrze się ją czyta, niemniej jednak nie zasłużyła sobie jeszcze na
to miano

[Gość: dina]

Alliende bardzo mi sie podobała za pierwszym , drugim razem...ale za trzecim i
czwartym zauważyłam , że powtarza motywy rażąco często. Według mnie najlepszy
jest " Dom duchów". Podobnie jak "Prawiek i inne czasy" Tokarczuk nalezy do
książek wzorowanych w stylu i formie na " Stu latach samotności " marqueza.
Przynajmniej takie odnoszę subiektywne wrażenie.

[Gość: aga]

Gość portalu: Juulius napisał(a):

> Czy komuś udało się przebrnąć przez "Grę w klasy" Julio Cortazara?

Mnie sie udalo. Ciekawe dlaczego ta ksiazka jest (byla ?) uwazana za "kultowa"
tylko w Polsce ?

[Gość: dina]

i jak wrażenia? Nie wiem czemu została uznana za kultową.
jest taki gatunek filmowy tzn. " snuj". Akcja polega na tym , że bohaterowie
się snują i prowadzą ze soba niezrozumiałe dialogi o podtekście
egzystencjonalnym. W tym rodzaju jest "gra w klasy" Niestety musze przyznać ,
że ma ona jakąś atmosferę , ciężka atmosferę ....coś w niej jest.

Borges

[Gość: Wojtek]

Kto czytal, kto lubi ?
Ja nie lubie, choc przez krotki czas bylem zafascynowany. Ale chetnie
podyskutuje.

[ada08]

Gość portalu: Wojtek napisał(a):

> Kto czytal, kto lubi ?
> Ja nie lubie, choc przez krotki czas bylem zafascynowany. Ale chetnie
> podyskutuje.

Mnie tez kiedys Borges zafascynowal: 'Fikcje', 'Alef'
'Ksiega piasku'... Z czasem jego chlodna erudycja zaczela
mnie troche nuzyc; to taki pisarz, ktory dziala raczej
na intelekt , nie wywoluje emocji.
Czasem jednak siegam do zbiorku opowiadan 'W holdzie
Cezarowi Palodionowi'. Jast tam kilka opowiadan, np
'Gremialista' , ktore mnie wprawiaja w zachwyt swoim
wyrafinowanym poczuciem humoru :-)

[Gość: Wojtek]

Dokladnie ten intelektualny chlod mnie dosc szybko od Borgesa odsunal, chociaz
przyznaje, ze jest pisarzem bardzo oryginalnym. Niedawno natrafilem na ksiazke
Italo Calvino ("Nieistniejacy rycerz") i wydalo mi sie to dosc podobne do
Borgesa, ale chyba nieco cieplejsze. Nota bene bardzo polecam.