A co powiecie na 8-lat bez...

[minerwa33]

Maz nie lubi sie przytulac,piescic,taki zimny chow.
Kupil specjalnie szerokie loze,abym nie przeszkadzala mu spac,bo sen
ma"lekki"i spi jedynie na plecach.Ja nie mam prawa dotknac go palcem.Po wielu
wyrzutach i placzu zgodzil sie przed pojsciem spac polezec obok mnie lub cos
wiecej,a potem przenosi sie na swoja polowe.Mnie to nie odpowiada i tak
minelo cos ok.8lat

[alien81]

jak sobie pościelesz... Twoje życie w Twoich rękach, jak nie chce Ci się niczego
zmieniać (np. męża) to trudno. zastanów się tylko, czy chcesz tak trwać do
starości.

ps. po co braliście ślub, bo z opisu wynika, że od początku taki był?

[loppe]

może z początku wydawało się to interesujące?

[minerwa33]

No nigdy nie bylo to zbyt interesujace,ale ze i ja w tym kierunku
jestem 'umiarkowana"nie przeszkadzlo mi to tak bardzo.Bardziej chodzi mi o
cieplo niz o seks.Maz poza tym dba o mnie i syna

[alien81]

no coś nie za bardzo wychodzi mu to zbanie skoro aż na forum szukasz
pocieszenia. rozmawiałaś z nim o tym? (ale bez płaczu, histerii, a przestawiając
rzeczowe argumenty; zresztą - tam gdzie jest miłość argumenty nie są potrzebne).
przytulaj się na siłę, znienacka, w nocy jak śpi - może mu się spodoba. a jak
nie to mu wprost powiedz, że są chętni do przytulania się z Tobą.

[loppe]

Alien, tu chodzi o bycie naturalnym, a nie o wytresowanie faceta do pewnych
zachowań ha, ha, ha ...ludzie - poczytajcie może jeszcze instrukcje jak robić
fellatio etc.

[alien81]

jakie stresowanie? może trzeba go nauczyć okazywania uczuć (o ile takie ma) bo
widać w jego domu nie było przytulania się. po prostu się tego nie nauczył, jak
można nie nauczyć się czytać. a skoro ona tego potrzebuje to niech napaa
miłośnie na męża - w końcu to jest jej mąż a nie lokator.

[minerwa33]

Zaluje wlasciwie,ze weszlam na to forum.Takie sprawy powinno rozwiazywac sie
miedzy soba.
Malzenstwo to nie tylko seks,a dbac o kogos mozna na wiele sposobow.
Co do milosci to masz racje.
Nic w zyciu nie mozna robic na sile,zreszta nie lubie.
Maz teraz stara sie,ale dla mnie to juz chyba za pozno...

[loppe]

Nie potrzebujesz seksu, potrzebujesz ciepła, nie otrzymywałaś go.

[loppe]

Bo w ogóle bardziej chodzi o ciepło niż o seks:). Twój partner jest zapewne nie
rozwinięty duchowo

[alien81]

uczuciowo-odruchowo nie jest widać rozwinięty!

[minerwa33]

P.S.Bo bylam mloda i nie wiedzialam co mam ze swoim zyciem zrobic.Ale sobie
poslalam...Wiem i bez komentarzy.
Zyje tak jak zyje,bo mam syna,ktory kocha ojca.Wychowal sie w kraju ojca i jego
jezyk zna najlepiej.A ja gdybym sie rozwiodla,wyjechalabym do kraju gdzie zycie
jest ciezkie,a mojemu synowi tez byloby trudno.Tutaj tez ma lepsze perspektywy
na przyszlosc.

[loppe]

z tym że w naszym kraju akkurat życie nie jest ciężkie (w twoim znaczeniu,
życie zawsze jest ciężkie - jak wiesz), być może dawno wyjechałaś, ewentualnie
wyjechałaś do samego raju

[minerwa33]

Fajna/y jestes loppe.Niestety nie do raju i dawno.
Tutaj z moimi i meza zarobkami moge mu zapewnic dobre wyksztalcenie,a w Polsce
niewiem czy dostane prace.Nie mam super wyksztalcenia.
W miescinie z ktorej pochodze moja siostra jako nauczycielka historii w szkole
sredniej zarabia 900 zl.
Co rozumiesz przez"wtwoim znaczeniu zycie zawsze jest ciezkie"??

[loppe]

Dziękuję za te słowa. Życie każdego człowieka jest trudne, ponieważ takie jest
życie. Gdy poczytasz więcej na tym forum, zobaczysz że trudności w małżeństwie
są baaardzo powszechne. Już ta wiedza da Ci odrobinę ulgi...

Nie chce sie pocieszac...

[minerwa33]

...problemami innych.Wiem,ze zycie nie jest latwe.Zawsze szukalam prawdziwego
uczucia,tylko nie wiedzialam jak mam je znalezc.Mialam za malo cierpliwosci,za
pozno doroslam,za malo wiedzialam o zyciu i o tym co naprawde wazne.
O sytacje w naszym malzenstwie nie winie jedynie meza,ja sama te mam wklad w
to,ze jest tak,a nie inaczej w naszym malzenstwie.
Mysle,ze dla kazdej kobiety w malzenstwie najwazniejsze jest cieplo,poczucie
bezpieczenstwa,oparcie w mezczyznie...

[loppe]

Jesteś refleksyjną osobą - mądrą, to co napisałaś naprawdę... Bierzesz i na
siebie odpowiedzialność, czego zwykle ludzie unikają, a to zawsze jest system
wzajemnych oddziaływań - związek. I decyzji

[minerwa33]

Mialam duzo czasu,aby zastanowic sie nad swoim zyciem.Bedac po 30-stce
najwyzszy czas,aby troche zmadrzec.Nie uwazasz?

[loppe]

ps. wiem co mówię bo 6 lat spędziłem w 2 krajach za granicą

[minerwa33]

I co znalazles pomysl na zycie?

[ewolwenta]

Korci mnie powiedzieć, że każdy ma inny pomysł na życie i wszyscy mają
podobne :)

[loppe]

Ewolwento, mam wrażenie że Ona pisze przez łzy...

[minerwa33]

Ano lez juz tez brakuje po tylu latach.

do Loppe i Minerwy

[ewolwenta]

Wcale nie chciałam ironizować. Jeśli tak wyszło Minerwo to przepraszam.

Uważam, że nie ma prostych recept. Dlatego nie lubię rad typu rzuć to,
porozmawiaj itp. Są adekwatne dla ludzi którzy po paru miesiącach czy roku
znajomości planują pakować się w stały związek. Taki związek, który już w na
starcie w ich odczuciu jest bez perspektyw.

Rozumiem dobrze, że czasem trudno rzucić coś co się budowało przez lata. Nawet
jeśli to co stworzyliśmy bardzo odbiega od naszych oczekiwań. Co wtedy robić?
Zmieniać nasze oczekiwania, skoro nie potrafimy zmienić relacji z partnerem?

Do ewolwenty

[minerwa33]

Nie gniewam sie.Na to co mam sama sobie zapracowalam.
Masz racje,ze nie ma prostych recept na cudze szczescie.Jestem dorosla osoba,a
nie umiem podejmowac decyzji,jestem leniwa,wszystkiego sie boje.
Znajomi w Polsce podziwiaja mnie,ze dalam sobie rade za granica,mam
dom,dziecko,meza.Tylko nikt nie wie jak to wszystko wyglada z bliska.
Nie mam poczucia bezpieczenstwa i boje sie,ze swoim zachowaniem nie umiem
zapewnic go mojemu synowi.Bo co zrobie,zawsze ktos na tym ucierpi.

[minerwa33]

Co sadzisz Ewolwento?Swieta racja czy nie?

Minerwo

[ewolwenta]

Szczerze to nie wiem. Za mało wiem o Tobie, a nawet gdybym wiedziała nie mnie
oceniać.


Wrócę do tego jeszcze. Tymczasem dobranoc.

[minerwa33]

Czytalam na tym forum wiecej Twoich wypowiedzi i widze,ze sie bardzo angazujesz
w to co robisz.Dzieki Ci za to.
Wiem,ze moja sytuacja jest beznadziejna i Ty jej za mnie nie rozwiazesz.Ale
dzieki Ci za to,ze bylas dla mnie...
Wychodze,bo widze,ze sie uzalezniam.

[loppe]

Mnie emigracja (2 lata Londyn, UK, 4 lata Vancouver, Canada) po prostu
zachwycała (powiedzmy intelektualnie i wzrokowo) i męczyła psychicznie, bo ja
się dobrze czuję tutaj, a teraz tutaj - stwierdzam a mam porównania - jest
zachód...Polakowi najlepiej w Polsce. W Kanadzie spotkałem wielu ciekawych
emigrantów - Japończyka uciekającego przed karoshi swojego kraju, Niemca
tęskoniącego do otwartych przestrzeni itd, czyli emigrantów mentalnych, nie
finansowych

[minerwa33]

Ja chyba tez jestem"mentalna"bardziej,ale syna jakos musze wychowac.Ja tez
czuje sie tutaj dobrze,ale widze duzo biedy i nieszczesc ludzkich.Zwlaszcza na
wsi i malych miasteczkach.Uwazasz,ze ludzie tak sobie narzekaja,bo nic innego
nie maja do roboty?Wielu emigrantow zarobkowych boi sie wrocic do kraju,choc
zaoszczedzili wystarczajaco.
Nie wyglupiaj sie,zachod dla kogo?

[loppe]

Zachód to sklepy z towarem i instytucje demokratyczne - i one sa w Polsce.
Biedni są tam i tu (przecież widzialem te nory tam) natomiast nie da się ukryć,
własnie wróciłem z mojego kochanego Londynu , że u nas życie jest 2x tańsze
(chleb, masło, czereśnie, prąd, masaż)

Zgadzam sie w zupelnosci,ale...

[minerwa33]

z przecietnej pensji nie stac ludzi w Polsce na godne zycie.
Dlaczego 60% polskiego spoleczenstwa najchetniej wyjechaloby do pracy za
granica?

[loppe]

Z tego co widzę to z przecietnej pensji wszyscy godnie żyją, chyba że ktoś
niegodnie żyje (o wieeeele gorzej z bezrobotnymi których jest baaaardzo dużo)

[minerwa33]

Nie wydurniaj sie,wiesz o co mi chodzi.
A tak poza tym to co robi taki facet jak Ty na tym forum?Hm?
Dlaczego zareagowales na moj post?

[loppe]

Ależ ja nie wiem o co Ci chodzi tak do końca, natomiast robię na forum co mogę

[minerwa33]

Tak do konca to ja tez niewiem.Dzieki i dobranoc,

[loppe]

Dobranoc, śpij spokojnie dziecko

[anula36]

Ty sobie naprawde wziales ten dzien ojca do serca:) Tez pragne byc adoptowana;)

[ewolwenta]

Ależ jesteś nasza przewodniczko :)

[ewolwenta]

Za te wysiłki Ci Loppe dziękujemy. Nie ustawaj :)

[loppe]

dziekuję za słowa zachęty
może jeszcze spróbuję sił jako terapeuta z forum he, he

[ewolwenta]

Zaraz zaczniemy wystawiać dyplomy „anonimowego, forumowego mądrali”.

Odrobina konsekwencji

[dosia.samosia]

Chciałaś się wygadać? Jeśli tak to rozumiem.
Jasno postawiłaś sprawę: nie otrzymujesz od męża seksu, ciepła, czułości ale
będziesz w tym związku ze względu na przyszłe wykształcenie dziecka. Twój
wybór. Może gdybyś reagowała wcześniej coś by się zmieniło?

[woman-in-love]

ciekawe byłoby dowiedzieć sie, jak syn czuje sie w tej konstelacji - czy
wybrałby tkwienie w martwym uczuciowo układzie + dobre wykształcenie,
czy....zapyta kiedyś: - "dlaczego własciwie sie nie rozstaliscie? Czy to z
mojego powodu? Zmarnowaliscie zycie na konto mojego wykształcenia? A moze to
tylko przykrywka dla własnego wygodnictwa?"

[malinka83]

Patrząc z punktu widzenia dziecka moich rodziców, często widząc, jak się kłócą,
mówię im wprost, żeby może pomyśleli o rozwodzie, byłoby im lepiej oddzielnie.
Nigdy nie chciałabym, żeby byli ze sobą ze względu na mnie. I nawet nie
przeszkadzałoby mi, gdyby kiedyś się rozstali, to ich wybór. Jeśli tak byłoby
im łatwiej..A jestem już na tyle dużą dziewczynką, że dałabym sobie radę z tą
całą sytuacją. Ale oni nigdy się nie rozstaną. Zab bardzo sie kochają, a
kłótnie...są w każdym małżeństwie:)

[minerwa33]

Moje dziecinstwo to ciagle klotnie rodzicow i nie tylko.Twoi rodzice sie
kochaja,a moi nienawidza.Ja i moje rodzenstwo tez chcielismy,aby sie rodzice
rozeszli,a sa ze soba do dzisiaj ztakich,a nie innych powodow.I zyja dalej
nienawidzac sie.
Dlatego jest mi tak trudno podjac decyzje.Zwlaszcza,ze mieszkajac za granica
jestem tu zupelnie sama.Nie czuje sie juz nigdzie jak u siebie.

[malinka83]

I właśnie dlatego, wiedząc jak to jest, kiedy patrzy się na wiecznie kłócących
się rodziców, powinnaś najlepiej wiedzieć, co zrobić. Może porozmawiaj z synem,
jak on na tą całą sytuację między Tobą i Twoim mężem się zapatruje?

Alez...

[minerwa33]

tu nie chodzi jedynie o wyksztalcenie syna.Kocha ojca,tutaj sie urodzil i
wychowal,lubi szkole do ktorej chodzi,ma przyjaciol.Jesli bym odeszla od meza
to wyjechalabym stad,tylko wlasnie niewiem jakby to wplynelo na syna.Nie mowi
plynnie po polsku,inny system nauczania itp.Oprocz tego rozstanie z ojcem i
babcia.Ja boje sie podjecia tak drastycznych krokow,po 14-stu latach zycia
tutaj i 12-stu malzenstwa.Ja przegralam swoje zycie i nie chce tego robic
mojemu dziecku.

[drak62]

minerwa33 napisała:

> Maz nie lubi sie przytulac,piescic,taki zimny chow.
> Kupil specjalnie szerokie loze,abym nie przeszkadzala mu spac,bo sen
> ma"lekki"i spi jedynie na plecach.Ja nie mam prawa dotknac go palcem.Po wielu
> wyrzutach i placzu zgodzil sie przed pojsciem spac polezec obok mnie lub cos
> wiecej,a potem przenosi sie na swoja polowe.Mnie to nie odpowiada i tak
> minelo cos ok.8lat

Być moze to jest jakiś gębszy roblem natury psychicznej. Z takimi problemami
chodzi sie do psychologa. Są ludzi (fzarówno dzieci jak i dorośli) którzy nie
tolerują żadnego dotykania i przytulania. Wiem że w przypadku dzieci można bad
tym pracować i zmieniac natomiast w przypadku dorosłego meżzyzny - nie wiem:(

[minerwa33]

Maz toleruje dotykanie,tylko sam jest niezbyt czulym mezczyzna.Oprocz tego nie
przepada za spotkaniami z innymi ludzmi,wszedzie musze chodzic sama.Lubi zrobic
co do niego nalezy(aby sie zbytnio nie wysilic),usiasc na kanapie i ogladac tv.
Nie mamy ze soba o czym rozmawiac,nic nie robimy wspolnie.Kiedys ciagle
narzekal,teraz po wielu klotniach zaprzestal.o jakakolwiek zmiane musialam
walczyc latami.

[minerwa33]

I ja tak mysle,ze to problem natury psychicznej.Proponowalam mezowi terapie
rodzinna,ale on"nie chce ze swoich problemow opowiadac sie innym".Sama
rozpoczelam wizyty u psychoanalityka,bo juz nie mam sily.
Moje nielatwe dziecinstwo,brak wzorcow na przyszlosc,brak poczucia
bezpieczenstwa,przeprowadzka za granice,maz,dziecko(wspanaly syn,dziekuje Bogu)
i jego klopoty ze zdrowiem,moje klopoty ze zdrowiem,tesknota za rodzina w kraju
i ogromny lek czy potrafie moje zycie uporzadkowac.

[tomek_abc]

Czasami mi się wydaje...ze chcemy (co pewnie jest naturalne jeśli sie kogos
kocha) "oddychać tym samym powietrzem" co partner/ka.
Kiedyś chciałem się wszytskim dzielić, o wszystkim mówić, mieć te same pasje
itp... a teraz nauczyłem się, ze niekoniecznie tak musi być.
Jak chce na narty, czy na deskę...to biorę córkę a mama w tym czasie sobie cos
tam robi co jej sprawia większą przyjemnośc niż szusowanie po stokach.
Oczywiscie ....jak zawsze powinno sie znależć ten złoty środek...bo całkowity
rodział, czyli zycie w zwiazku, ale osobno nie ma sensu.

[minerwa33]

Ja tez probowalam robic ciekawe rzeczy z synem lub przyjaciolmi,ale czasmi masz
ochote spedzic czas z wlasnym mezem.U nas problemem(ze strony meza) bylo
wyjscie na spacer,na plaze,wogole jakiekolwiek wyjscie.Nigdy nie podjal
inicjatywy.Ostatnio probuje cos naprawic,ale ja juz nie mam na nic ochoty.

[ewolwenta]

Święte słowa Tomek!

[sagittka]

tomek_abc napisał:
> Kiedyś chciałem się wszytskim dzielić, o wszystkim mówić, mieć te same pasje
> itp... a teraz nauczyłem się, ze niekoniecznie tak musi być.
> Jak chce na narty, czy na deskę...to biorę córkę a mama w tym czasie sobie
cos
> tam robi co jej sprawia większą przyjemnośc niż szusowanie po stokach.

Na narty z córką, na tenisa z kolegą, na plażę z sąsiadami, a do łóżka ...?
Są dziedziny, które poza małżenstwem trudno realizować.

[minerwa33]

Swieta racja.

[tomek_abc]

> Na narty z córką, na tenisa z kolegą, na plażę z sąsiadami, a do łóżka ...?
> Są dziedziny, które poza małżenstwem trudno realizować.


wiele osób by z tym ostatnim stweirdzeniem polemizowało...
;)

[malinka83]

Wiem, że ciężko jest czasami cokolwiek zmieniać w swoim życiu, ale z Twoich
postów wynika, że jesteś strasznie nieszczęśliwa. Nie masz kontaktu z męzem,
nie macie wspólnych tematów do rozmów...Za to masz rodzinę, która zapewne też
za Tobą tęskni, masz syna. Oni na pewno Cię wesprzą w Twoich decyzjach. Tego
powinnaś sie trzymać. Porozmawiaj przede wszystkim z synem, jeśli rozmowy z
mężem już nic nie pomagają...Może uda Ci się podjąć jakąś decyzję, nie warto
marnować życia. Życzę powodzenia!!

[pustynny]

8 lat bez sexu z mężem? czy be zsexu w ogóle?

[jado67]

jejćku, a myślałam, że tylko mój ślubny tak ma, że nie dotknij, nie głaszcz,
idź pod swoja kołdrę..... ech co jest z tymi mężczyznami?

[smutna330]

No nie, też tak mam w małżeństwie, już od prawie 8 lat jesteśmy po ślubie, mamy
dziecko, a w sprawach seksu posucha totalna, każde zbliżenie było zainicjowane
przeze mnie.
Nic chyba dziwnego że zaczęło mnie to już męczyć i zniechęcać, do tego stopnia
że poddałam się i jeśli wczesniej robiliśmy to 1-2 razy w miesiącu, to teraz z
1 raz na kwartał i nie bardzo mnie takie "wymuszone " zbliżenie cieszy, tym
bardziej że chyba nie muszę dodawać iż mój mąż nie wysila się ani nie stara za
bardzo "stanąć na wysokości zadania".
O co tu chodzi z tym męskim libido, gdzie te chłopy, bo myślałam że jestem
jakimś wyjątkiem, ale jak czytam ten post i inne na ten temat to widzę że sporo
kobiet ma takie problemy, a tym czasem milczy się w mediach na temat oziębłości
mężczyzn, a wciąż głośno o oziębłości kobiet, coś chyba z genami nie tak :((