My i nasze dzieci

[fanny]

Songo w watku o lodzie napisal 'Śmiem twierdzić, że wszyscy z domu rodzinnego w sprawach seksu mieliśmy pod górę - takie pokolenie.'

I tak sie zastanawiam, co my, jako rodzice mozemy zrobic, by nasze dzieci nie mialy pod gorke?

Pewne rzeczy wydaja sie oczywiste - nie robic z seksu jakiegos tabu, odpowiadac szczerze na pytania dzieci na kazdym etapie.
Ale czy to wystarczy?
Moze nie tylko chodzi o to, by dzieci nie mialy pod gorke, ale powinnismy jakos dzialac, by mialy z gorki?

Co z nastolatkami?
Czy rodzice powinni uczulac dzieci na na bledy, ktore sami popelnili i jakos im sie odbijaja czkawka, by te mogly ich uniknac?
Czy zostawic sprawy swojemu biegowi..

f.

[loppe]

Najlepsze kochanki/kochankowie to Polki, Hiszpanie, Włosi - a więc
reprezentanci populacji gdzie obowiazuje pewne luźne ale jednak
taboo. Pikantne napięcie. Tam gdzie nie ma żadnego tabu jest już
tylko fucking. Krótko mówiąc - możecie być z siebie dumne, tak
trzymać!

[urquhart]

Dobrze że sam zauważyłeś to że kochanki/kochankowie bo przecież nie żony i mężowie :)
Bo jednocześnie mają najsilniejszy zespół MiL.
Najlepszy seks dopóty nie ma ślubu i nie tworzą rodziny. Po ślubie i założeniu rodziny najgorszy w porównaniu do innych nacji w związku. Ale na szczęście to co dzieje się poza małżeńską sypialnią poprawia narodowe statystyki.

[loppe]

No nie. Chodziło o rolę w jaką wcielaja się dowolni partnerzy w
trakcie koitacji. W imieniu koitacji proszę - chrońmy te
pewną...tajemnicę koitacji...Nie pozwólmy nieromantycznym
seksulożkom co tydzień gadać o tym na portalu:)

[glamourous]

loppe napisał:

> Najlepsze kochanki/kochankowie to Polki, Hiszpanie, Włosi - a więc
> reprezentanci populacji gdzie obowiazuje pewne luźne ale jednak
> taboo.

Eeeee tam, najlepsi kochankowie to Wlosi? Hiszpanie? Jezeli juz, to
pewnie spora role gra tu goracy poludniowy temperament i co za tym
idzie spore libido, a nie jakies tam wyniesione z domu taboo.
Ciezko to zreszta zmierzyc na podstawie stereotypow. Ja slyszalam z
kolei od zaprzyjaznionych cudzoziemcow, ze Polki sa owszem chetne,
ale nie sa dobrymi kochankami, bo maja sporo zahamowan. Ech, te
stereotypy. Koles przespi sie z dwiema Polkami poderwanymi gdzies na
sluzbowym wyjezdzie w Warszawie, a potem dorabia stereotyp calej
nacji. Niezbyt inteligentne.

[yayamiomur]

> stereotypy. Koles przespi sie z dwiema Polkami poderwanymi gdzies na
> sluzbowym wyjezdzie w Warszawie, a potem dorabia stereotyp

glam jak zwykle masz rację. polacy mają ogromny bagaż zachamowań i jakiś strasznie wypaczonych wyobrażeń.

zadziwiające jest, że dość często polacy zmieniają swój schemat w kontaktach z cudzoziemcami - panie stają się bardzo otwarte, panowie partnerscy... nie wiem czym jest to spowodowane (może powodem jest fakt, że pan z holandii nie będzie się spowiadał w tym samym kościele co moja ciocia...?) ale kreuje ten właśnie pozytywny stereotyp polaków kochanków. a średnia krajowa jest straszna, niestety.

ktoś mówił, że włosi i hiszpanie są tacy fajni bo też mają te swoje zachamowania i temat tabu budzi dreszczyk emocji. tu się chyba nie zgodzę. oni mają kościół ale mają też chyba zdrowsze podejście - jak nagrzeszę to się wyspowiadam i już...

chociaż zdarzyło mi się płacić w jakimś włoskim hoteliku za dwa pokoje bo żona nie była wtedy jeszcze żoną i właścicielka nie zgodziła się wynająć jednego pokoju. ale to było urocze - włoska prowincja.

[loppe]

Podtrzymuję - twierdzenie o wyższości śródziemnomorskiej kultury
erotycznej nad atlantycką

[misyjka]

Myślę, że rozmawiać trzeba , a właściwie to nawet nasz obowiązek.
Jeśli od nas się nie dowiedzą , to uświadomi ich ktoś na podwórku, w
szkole, internet itp. i niekoniecznie w sposób jakiegobyśmy
oczekiwali. Ja jestem na etapie początkowym, jako matka kilkulatków.
Moje dzieci na razie wiedzą tyle ile potrzeba,przyjęły to całkiem
naturalnie, nie wstydzą się o tym rozmawiać , choć jest ich troje
proszą nas o jeszcze choć jedną dziecinkę:)Za kilka lat , ale nie za
długo uświadomię im ,że niestety nie wszystko w seksie to takie cacy
glancy .

[fanny]

misyjka napisała:
> Za kilka lat , ale nie za długo uświadomię im ,że niestety nie wszystko w
seksie to takie cacy glancy .

Tzn. co zamierzasz im konkretnie powiedziec?

f.

[misyjka]

Tyle ile uznam za stosowne, na pewno nie będdzie to coś w stylu -
mały słuchaj, to jest tak i tak, to się robi, tego nie. Trzeba
uświadomić, ale nie dawać całkowitego instruktarzu na życie. Młody
człowiek zielony być nie powinien, żeby go pózniej jakiś koleżka nie
ośmieszał, ale też garnicę zachować należy, to moje zdanie.

[krzysztof-lis]

> Moze nie tylko chodzi o to, by dzieci nie mialy pod gorke, ale
> powinnismy jakos dzialac, by mialy z gorki?

Dziewczynie bym uświadomił, że seks jest dla ludzi, nie warto czekać do ślubu,
nie warto czekać na tego jednego jedynego, ale nie iść do łóżka z kimś, na kogo
się nie ma ochoty (tylko po to, by jemu sprawić przyjemność).

Co należałoby uświadomić chłopakowi

Pomogę Ci

[triss_merigold6]

Chłopcu należałoby przekazać, że:
- prezerwatywa jest jego najlepszym przyjacielem
- nie należy wierzyć w mity i legendy ludowe o "bezpiecznych dniach"
ani uskuteczniać stosunku przerywanego jako antykoncepcji
- nie warto mieć inicjacji pod wpływem alkoholu z przygodną partnerką
- przyjemniejszy jest seks z kimś kogo się przynajmniej lubi
- lepiej sprawdzić ile faktycznie panienka ma lat, żeby potem matka
nie musiała płacić łapówki za tuszowanie puknięcia 14-latki
- nie należy pukać dresiar, bo szybko zaciążają
- nie należy upierać się przy dziewicach, zwłaszcza starszych
- porno to nie materiał szkoleniowy dla małolatów
- real różni się od porno w stopniu znacznym więc nie rozczaruj się
synu
- nikt nie staje się fantastycznym kochankiem od razu

[krzysztof-lis]

> - prezerwatywa jest jego najlepszym przyjacielem

Nie rozmawiamy tu chyba o oczywistych oczywistościach w rodzaju tłumaczenia
dziecku na czym polega zabezpieczenie przed ciążą i STD, tylko o tym, co należy
dziecku mówić, by jak dorośnie cieszyło się pełnią radości z seksu.

> - nie warto mieć inicjacji pod wpływem alkoholu z przygodną
> partnerką

Dlaczego?

> - przyjemniejszy jest seks z kimś kogo się przynajmniej lubi

Dla kobiety

[triss_merigold6]

AD1 - ponieważ lepiej, żeby inicjacja była doświadczeniem, które
wspomina sie miło i bez wstydu. Które sie w ogóle wspomina a nie
nastepuje zrzut i kasacja pamięci pod wpływem %.
AD2 - sam pisałeś, że nie masz imponujących doświadczeń, ja
natomiast owszem i z mężczyznami o bardzo dużym przebiegu ilościowym
i jakościowym też rozmawiałam
Nie chodzi o lubienie w senasie zaangażowania emocjonalnego tylko
sympatię, fascynację nawet krótką, jakieś pozytywne odczucia
względem drugiej osoby. W McDonaldzie można sie najeść, luz, nawet
nie otrują. Ale jest różnica między zaspokojeniem głodu w
McDonaldzie a w restauracji. W sumie dużym fiatem czy maluchem też
można jeździć w sensie dotarcia do celu ale przyjemność mniejsza niż
w volvo.

[krzysztof-lis]

> AD1 - ponieważ lepiej, żeby inicjacja była doświadczeniem, które
> wspomina sie miło i bez wstydu. Które sie w ogóle wspomina a nie
> nastepuje zrzut i kasacja pamięci pod wpływem %.

Dla kobiet

[kachna79]

Ta tematyka też ostatnio mnie zastanawia - to chyba efekt czytania tego forum.
Odpowiedzi na Twoje pytanie nie znam - mogę się jedynie domyślać. Gdybym ja
wysłuchała rad osób piszących przede mną to prawdopodobnie nie byłabym teraz w
szczęśliwym związku. Osoby, które znają mnie nieco wiedzą o czym piszę:) Dlatego
postulowałabym nie obarczanie dzieci własnymi ograniczeniami. Zresztą myślę, że
podstawa udanego życia seksualnego to poczucie własnej wartości, szacunek do
siebie i innych, umiejętność dokonywania rozsądnych wyborów. Choć zapewne od
wynurzeń natury technicznej też nie uciekniemy:)

[grazyna510]

ja zwyczajnie powiedzialam corce , kiedy moze zajsc w ciaze
i ona wziela to pod uwage

[eeela]

> Songo w watku o lodzie napisal 'Śmiem twierdzić, że wszyscy z domu rodzinnego w
> sprawach seksu mieliśmy pod górę - takie pokolenie.'
>
> I tak sie zastanawiam, co my, jako rodzice mozemy zrobic, by nasze dzieci nie m
> ialy pod gorke?

Moja mama nie wpoiła mi nigdy niczego, od czego miałabym mieć 'pod górkę'. I tak
samo jak ona ze mną, ja zamierzam postępować ze swoimi dziećmi.

[cyklista6]

Świetny wątek - chociaż chciałbym przeczytać opinie nieco poważniejsze.

Chciałbym, aby moje dzieci wiedziały że seks to nie jest jakaś straszliwa
tajemnica, ani magiczny Graal. Tylko aby wiedziały, że to bardzo potężna siła
która może dostarczyć fantastycznych wzruszeń ale i wiele bólu - i to od ich
roztropności zależy czego będzie więcej. Chciałbym, aby wiedziały że to
naturalna ludzka czynność - która wymaga jednak dojrzałości i odpowiedzialności
za drugiego człowieka.

Ale nie wiem jak im to przekazać - wiem, że najskuteczniejszy jest przekaz
niewerbalny ale tutaj akurat mój przekaz nie jest taki, jaki chciałbym aby był.

[misyjka]

Zgadzam się z tobą, myśle sobie, że nie zawsze chodzi o to,żeby
wszyściutko dzieciom powiedzieć , dać gotowy instruktaż ,sądzę ,że
wiele dowiedzą sie z obserwacji nas samych, jakie są wzajemne
relacje rodzinne, jaki my dorośli mamy storunek do samych
siebie.Jeśli dziecko będzie miało do nas zaufanie , nie będzie się
bać , czy wstydzić pytać o wszystko.Musi czuć ,ze traktujemy je
poważnie, nie boimy się niewygodnych pytań. Trzeba też umieć
dobierać odpowiednie słowa.

[kachna79]

> Chciałbym, aby moje dzieci wiedziały że seks to nie jest jakaś
straszliwa
> tajemnica, ani magiczny Graal.
Trafiłeś w sedno.

Ja chciałabym przekazać córkom wiedzę o różnicach w podejściu do
seksu kobiet i mężczyzn (raczej poprzez jakieś pozycje
literaturowe). Szczególnie w momentach takich jak ciąża i okres
okołoporodowy. Dla mnie w tym czasie seks mógł nie istnieć, a mój M
cierpliwie usychał.

Popieram też postulat przekazu niewerbalnego. Osoba mająca poczucie
własnej wartości, akceptująca siebie i jednocześnie gotowa do
kompromisów i pragnąca szczęścia partnera poradzi sobie w życiu,
seksualnym również.
Myślę, że trzeba również położyć nacisk na dojrzałość i umiejętność
określenia własnych potrzeb. Niekontrolowany wpływ rówieśników może
przynieść opłakane skutki.

[arronia]

> Popieram też postulat przekazu niewerbalnego.

Czyli wychodzi na to, nic zaskakującego, trzeba najpierw swoje główne problemy z
danej działki mieć rozpracowane, żeby swojego bagażu dzieciom nie przekazywać.
Bez tego wszelkie pogadanki to będzie pic na wodę.

[kachna79]

Nauczyciel jest autorytetem, gdy sam jest fachowcem.

[arronia]

I gdy jest wiarygodny.

Jest taka opowieść o Dalajlamie. Przyszła do niego matka z dzieckiem, bo nie
mogła sobie poradzić z łakomstwem dzieciny. Poprosiła Dalajlamę, żeby pomógł jej
przekonać dziecko, żeby nie jadło cukierków. Dalajlama uśmiechnął się i
powiedział: przyjdź jutro.
Przyszła. Dalajlama zwrócił się do dziecka: przestań jeść cukierki. Matka
podziękowała i poszła w swoją stronę.
Po kilku dniach wróciła. Chciała podziękować, bo dzieciak rzeczywiście przestał
jeść cukierki. I spytać, dlaczego Dalajlama nie mógł powiedzieć dziecku, żeby
ich nie jadło, już za pierwszym razem.
Dalajlama odpowiedział: kiedy przyszliście pierwszy raz, to ja sam jeszcze
jadłem cukierki.

[stary.kawaler]

> Pewne rzeczy wydaja sie oczywiste - nie robic z seksu jakiegos
> tabu, odpowiadac szczerze na pytania dzieci na kazdym etapie.

Jak dzieci sa na tyle małe, że nie zdają sobie sprawy, że seks, to
kwestia intymna, to warto im tłumaczyć w prostych słowach jak to
wygląda, bo sa to typowo "techniczne" pytania wynikające z prostej
potrzeby zaspokojenia ciekawości, podobnie jak pytanie "Dlaczego
mleko kipi? " :)
Potem przychodzi etap dawania do zrozumienia, że to coś, co robią
rodzice w sypialni wynika z tego, że się kochają. Ale to ich
prywatna sprawa, nieszczególnie wstydliwa, ale osobista.
To bardziej kwestia wyrobienia pewnej postawy akceptacji wobec
seksu, jako części życia, podobnie jak choroba, śmierć lub przyjaźń.
Na tym etapie warto mówić o aspektach bezpieczeństwa w seksie,
zarówno zdrowotnego, emocjonalnego....
Wątpię, by nastolatek pytał rodziców o kwestie techniczne, i tak
wie już lepiej od kolegów i z netu.

Żeby nie miały po górkę? Tu już trudniej, bo dzieci również
przejawiają zachowania erotyczne, bardziej lub mniej świadomie. Np.
masturbują się. To jeden z przejawów seksualizmu dzieci z jakim
spotykają się rodzice. Macie pomysły jak reagować?

[zakletawmarmur]

Nic nie robić! Pozwolić dziecku swobodnie poznawać swoje ciało.
Wiele dzieci się onanizuje i nie ma w tym nic złego. Najlepiej nie
zwracać na to uwagi. Znudzi się i minie...
Zareagować powinno się jedynie, gdy dziecko uprawia onanizm
publicznie i boimy się negatywnej reakcji otoczenia. Wtedy można
wytłumaczyć dziecku, że siusiaczkiem/pipką można się bawić bez
ograniczeń ale w swoim pokoju.

To samo dotyczy sytuacji gdy dzieci oglądają/dotykają się nawzajem.
Chyba, że dochodzi do przemocy i jedno z dzieci jest zmuszane...

[loppe]

Być. Być radosnym - gdy para emanuje radością życia, dziecko widząc
to na codzień rozwija się harmonijnie i nie ma potrzeby ingerowania
werbalnego, werbalizcja rodzicielska rzadko zresztą doścignie to co
młodzież sobie poczyta, więc...

Krótko mówiąc - pracowac nad sobą i swoim podejściem do życia i
seksu, a nie nad dzieckiem. Jakie to proste...

[loppe]

Na początek dobrze pochować wulgarne pornole... Primum non nocere.

Taa, koledzy, szkoła byle by nie rodzice...

[songo3000]

Prezentujesz typową postawę zwalania odpowiedzialności na 'kolegów', 'podwórko' czy kogo tam jeszcze. Obudowanie jej w radosne hasła o 'emanowaniu zadowoleniem' niczego nie zmienia. Rzeczywiście, jakie to proste...

[loppe]

Zupełne nieporozumienie, które wynika z tego że prezentujesz
przestrzałay model wychowawczy oparty na werbalnych kazaniach.

[kachna79]

Zgadzam się z Loppe: moi rodzice prezentują taki typ radosnego
zadowolenia i szczęścia. Obserwując ich mam poczucie, że każda sfera
życia dobrze im się układa. Do kazań skorzy nie byli (rumieniec na
twarzy ojca - bezcenne), ale przekaz niewerbalny był czytelny.
Patrząc na nich widzę, że małżeństwo jest jak dobre wino.

[glamourous]

Rowniez zgadzam sie z Loppe. Jakos tez nie bardzo mi sie widza te rodzicielskie
instruktazowe pogadanki o seksie. Chyba czulabym sie troche zazenowana, gdyby w
te tematy wprowadzali mnie wlasnie rodzice. Odbieralabym to chyba wrecz jako cos
niesmacznego. Zdecydowanie zdrowiej jest, jezeli rodzic odpowie szczerze i bez
tabu na pytanie dziecka, nie wglebiajac sie zanadto w pikantne szczegoly. Nasza
psychologia jest jakos tak dziwnie pokretna, ze niezbyt dobrze, jezeli "te
sprawy" nadmiernie kojarza nam sie z osobami rodzicow. I dlatego to chyba nie
rodzice powinni byc promotorami seksu w zyciu ich dzieci, w kazdym razie na
pewno nie powinni sie z tym dziecku narzucac i mowic o tym zbyt szczegolowo.
Powinni po prostu klimatem miedzy nimi dawac dziecku do zrozumienia ze seks jest
fajny i piekny, bez zbytniego werbalizowania przy niedzielnym obiedzie.

[loppe]

I ja również się z Paniami zgadzam!

[arronia]

Zastanawiam się, na ile mój przypadek był typowy lub nie. Jak mnie tematy płci
zaczęły interesować, a na "pogadanki" się nie zanosiło (nie żałuję, zresztą się
ich nie domagałam), to po prostu poszłam do księgarni i sobie kupiłam książkę na
ten temat. Coś w rodzaju nastolatka dorasta. Jakoś kolegów za wiarygodne źródło
nie uważałam, książki kupić się nie wstydziłam, trzymać otwarcie w pokoju też
nie. Jakbym chciała się czegoś dowiedzieć o kaktusach, też bym pewnie literatury
poszukała.

Chociaż... To było w czasach przedinternetowych. Teraz pewnie najpierw sieć,
potem (o ile...) książka. A w sieci to treści różnorakie. Ech, może jednak
dinozaurzeję.

[loppe]

Nie dinozaurzysz lecz masz całkowitą rację - wspominałem już w tym
watku o popisach do kamery seksuolożki, a to przecież tylko średni
albo nawet lepszy od średniego poziom internetowych prezentacji
zagadnień erotycznych.

Literatura przedmiotu, oczywiście.

[kachna79]

Mam nadzieję, że moje dzieci będą takie rozsądne. Zresztą szukanie w
wartościowych źródłach można stymulować. Już dla kilkulatków są
fajne książki typu "skąd się biorą dzieci". Natomiast współczuję
osobom, które wiedzę o seksualności człowieka czerpią z internetu -
trzeba mieć naprawdę dobrze poukładane w głowie żeby odróżnić ziarno
od plew.

[glamourous]

Ja na przyklad w wieku 13 lat nie wiedzialam jeszcze nawet, ze facet
musi miec erekcje, zeby seks byl mozliwy. Zakochiwalam sie w
chlopakach czysto platonicznie i chyba nawet nie bardzo chcialam,
zeby ktokolwiek mnie na tamtym etapie uswiadamial. Pamietam tez, ze
spytalam kiedys ojca co to jest prezerwatywa - splonal rumiencem i
powiedzial ze nie wie ;-) Pomimo tego, fakt, iz jako dziecko i
wczesna nastolatka nie mialam precyzyjnego pojecia o tym jak wyglada
prawdziwy seks - i nie bylam tez uswiadamiana przez rodzicow - nie
przeszkodzil mi jakos pozniej w rozwinieciu wielkiej pod tym
wzgledem otwartosci i calkiem sporego temperamentu. Kazdy mlody
czlowiek "idzie" chyba pod tym wzgledem wlasnym rytmem, wiec nie ma
co dzieciakow ewangelizowac na sile na zasadzie "skonczyl/a 12 lat?
No to robimy pogadanke o seksie."

[kachna79]

wiec nie ma
> co dzieciakow ewangelizowac na sile na zasadzie "skonczyl/a 12
lat?
> No to robimy pogadanke o seksie."

Prawdziwa sztuka polega na tym, że rodzic jest z dzieckiem na tyle
blisko, że ono samo przychodzi ze swoimi wątpliwościami do niego.
Wtedy nie ma problemu typu "czy już czas o tym pogadać", bo dziecko
samo nam powie (czasem nie wprost) jakie ma wątpliwości.

[arronia]

> Już dla kilkulatków są
> fajne książki typu "skąd się biorą dzieci".

Ano fakt, o tym elemencie zapomniałam. Co prawda z "naszych czasów" (chyba
jesteśmy równolatkami, sądząc po nicku), nie przypominam sobie takich książek,
ale rodzice czasem dostawali jakieś dziecięce książki z zagranicy. I miałam taką
właśnie "skąd się biorą kindery". Zupełnie nie pamiętam, czy rodzice ją ze mną
oglądali (ale pewnie tak, czemu miałoby z nią być inaczej niż z innymi?), co
mówili. Tekstu nie rozumiałam ni du du, ale jakieś ogólne pojęcie z ilustracji,
że tata i mama mają dzieci,że dzidziuś jest w brzuchu, a potem się rodzi, jak
się zmienia wygląd rosnących dziewczynek i chłopców. No, nie seks jeszcze, ale
płciowość, ciało. Czyli nic na siłę i nie w naprędce.

[gomory]

> Natomiast współczuję
> osobom, które wiedzę o seksualności człowieka czerpią z internetu -

Racja. Do kumpla z pracy przyszedl syn z zapytaniem co to znaczy
nimfomanka. Kazal mu w internecie sprawdzic. Dla mnie to niezla
masakra ;).

[aandzia43]

arronia napisała:

> Zastanawiam się, na ile mój przypadek był typowy lub nie. Jak mnie
tematy płci
> zaczęły interesować, a na "pogadanki" się nie zanosiło (nie
żałuję, zresztą się
> ich nie domagałam), to po prostu poszłam do księgarni i sobie
kupiłam książkę n
> a
> ten temat.

To tak, jak ja w latach siedemdziesiąych. Uświadomiłam się właściwie
sama przy pomocy książek, które stały w domu na półce, tych
kupionych i tych pożyczonych od koleżanek. Ale niewerbalny przekaz,
jaki pamiętam od najmłodszych lat był taki: CIELESNOŚĆ JEST W
PORZĄDKU I JEST FAJNA.
Miałam wewnętrzne, zaszczepione przez rodziców, pozwoleństwo na
swobodne interesowanie się tematem. Nie wszystkei moje rówieśnice
miały to szczxęście.

[zyg_zyg_zyg]

> Chyba czulabym sie troche zazenowana, gdyby w
> te tematy wprowadzali mnie wlasnie rodzice. Odbieralabym to chyba
wrecz jako cos niesmacznego.
Nasza
> psychologia jest jakos tak dziwnie pokretna, ze niezbyt dobrze,
jezeli "te sprawy" nadmiernie kojarza nam sie z osobami rodzicow

A mnie sie tu nasuwa pytanie - co jest przyczyną, a co konsekwencją?
Może jest tak, że niesmak kojarzenia rodziców z "tymi sprawami"
rodzi się stąd, że o nich nie rozmawia się z dziećmi - od
maleńkości, dostosowując rozmowy do "rodzaju ciekawości"? Mnie
rodzice nie uświadamiali - dojrzewając znalazłam w domu książkę "O
dziewczętach dla dziewcząt" i stamtąd czerpałam wiedzę o relacjach
damsko-męskich (zresztą wypaczyłam tę wiedzę nieco). A może gdyby
moi rodzice otwarcie rozmawiali ze mną na temat seksu, to nie
czułabym się niezręcznie myśląc, że oni też "to" robią (robili)?

[songo3000]

Aha, ciekawe skąd to sobie dośpiewałeś. Jak na razie obśmiałem proponowaną przez Ciebie metodę 'gęba na kłudę' nie obstając przy żadnej innej :)

[prosty_facet]

zakletawmarmur napisała:

>
> Nic nie robić! Pozwolić dziecku swobodnie poznawać swoje ciało.
> Wiele dzieci się onanizuje i nie ma w tym nic złego. Najlepiej nie
> zwracać na to uwagi. Znudzi się i minie...
> Zareagować powinno się jedynie, gdy dziecko uprawia onanizm
> publicznie i boimy się negatywnej reakcji otoczenia. Wtedy można
> wytłumaczyć dziecku, że siusiaczkiem/pipką można się bawić bez
> ograniczeń ale w swoim pokoju.
>
> To samo dotyczy sytuacji gdy dzieci oglądają/dotykają się nawzajem.
> Chyba, że dochodzi do przemocy i jedno z dzieci jest zmuszane...
>

Dobrze mówisz.

[zakletawmarmur]

1. Jestem za edukacją seksualną już od pierwszych lat życia. Nie
chodzi tu o wymuszanie sztucznych rozmów... Małe dzieci są bardzo
ciekawe świata i zadają mnóstwo pytań. Powinniśmy to wykorzystać.
Wolę od początku szczerze na nie odpowiadać bez przekładania na
później. Gdy będziemy bez większych emocji odpowiadać dwulatkowi na
pytania to będzie chętnie je zadawał też w wieku 3, 5, 8 a później
14 lat... Jeśli stworzymy mór tabu to później się przez niego już
nie przebijemy. Oczywiście treść musi być dostosowana do wieku.
Trzeba spróbować spojrzeć na świat oczami dziecka... Obecnie na
rynku jest wiele pozycji książkowych (jak i bajek) poruszających tą
tematykę.
Jeśli dziecko zadaje pytanie, na które nie potrafimy odpowiedzieć to
trzeba szczerze powiedzieć "to trudne pytanie muszę się nad tym
dłużej zastanowić i dopiero wtedy pogadamy, ok?" lub "sama nie znam
odpowiedzi, musimy sprawdzić w książce/internecie".

2. Uważam, że bardzo ważna jest nauka asertywności i pewności
siebie. Powinniśmy pokazać dziecku, że jego zdanie/uczucia są dla
nas ważne. Nie zmuszajmy więc do wycałowywania dziecka przez babcie,
do dzielenia się nawet najukochańszą lalką z koleżanką czy jedzenia
znienawidzonej potrawy. Nie porównujmy do innych dzieci. Nie
ograniczajmy dziecka na każdym kroku. Niech samo podejmuje decyzje
tam gdzie to jest możliwe (wybór ubrania, formy aktywności itp.).
Oprócz książeczek o seksie i rozmnażaniu bardzo podobają się
książeczki z tej serii "Bezpieczne dziecko":
www.gwp.pl/product/1357.html
Poruszają wiele trudnych ale ważnych tematów.

3. Co do podejścia do seksu to jest to sprawa dość indywidualna. Dla
mnie seks jest czymś bardzo naturalnym. Przy otwartych drzwiach
kochać się nie zamierzam, ale nie będę się czuła skrępowana gdy
dziecko zaskoczy mnie w trakcie lub wygrzebie jakiś seksualny
gadżet:-) Nie będę zastanawiać się, czy dziecko już śpi, czy nie
jestem za głośno itp... Podstawą jest jednak naturalność. Nie ma
sensu zmuszać się do sztucznej swobody bo dzieci to wyczuwają.

4. Bądźmy bardziej świadomi tego co dziecku mówimy, jak i tego co
mówimy w jego obecności. Jeśli obgadujemy sąsiadkę która się puszcza
to też przekazujemy dziecku jakiś komunikat... Nie ograniczajmy
dziecka do stereotypów np. dwie dziewczynki nie mogą wziąć ślubu (w
wielu krajach już mogą). Nie straszmy dziecka "jak nie będziesz mył
siusiaka to ci odpadnie"...

5. Dobry przykład. Jeśli dziecko ma zadowolonych z życia rodziców to
duże prawdopodobieństwo że i ona takie będzie. Dlatego sami starajmy
się być szczęśliwi!

Znowu elaborat mi wyszedł:-)

[cyklista6]

Może i długi ten Twój elaborat, ZaklętaWMarmur, ale niegłupi. Z tym, że ja i
moja małżonka mamy okropną blokadę i nie umiemy się kochać, kiedy dzieci jeszcze
nie śpią. A że starsze zasypia około 23, to i czasu na seks zwyczajnie brakuje.
Nie umiałbym się kochać gdybym wiedział, że mnie dzieci słyszą. Nie dlatego, że
jest to coś wstydliwego - ale po prostu jest to ten rodzaj intymności jaki
bardzo chronimy. Psychologowie dziecięcy stanowczo i zgodnie twierdzą, aby
dzieci odizolować od sfery seksu rodziców - tzn. nie chodzi o pocałunki,
uściski, czułości - te jak najbardziej tak.

Poza tym jednym punktem - pełna zgoda.

[zakletawmarmur]

> Nie umiałbym się kochać gdybym wiedział, że mnie dzieci słyszą.
Nie dlatego, że
> jest to coś wstydliwego - ale po prostu jest to ten rodzaj
intymności jaki
> bardzo chronimy. Psychologowie dziecięcy stanowczo i zgodnie
twierdzą, aby
> dzieci odizolować od sfery seksu rodziców - tzn. nie chodzi o
pocałunki,
> uściski, czułości - te jak najbardziej tak.
>
Źle się zrozumieliśmy. Nie mam zamiaru wydzierać się na całe gardło,
gdy dziecko w pokoju obok odrabia lekcje:-) Nie mam też jednak
zamiaru leżeć cicho pod kołderką stresując się czy dziecko na pewno
śpi...
IMO lepiej uprawiać dobry seks i dzięki temu mieć udane i trwałe
małżeństwo niż doprowadzić do rozwodu z powodu zestresowania
odgłosami czy możliwością podejrzenia:-)

Zgadzam się z poglądami Lwa Starowicza:

kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,96856,4550817.html?as=3&ias=3&startsz=x

[yayamiomur]

> 1. Jestem za edukacją seksualną już od pierwszych lat życia. Nie
> chodzi tu o wymuszanie sztucznych rozmów... Małe dzieci są bardzo
> ciekawe świata i zadają mnóstwo pytań. Powinniśmy to wykorzystać.
> Wolę od początku szczerze na nie odpowiadać bez przekładania na
> później.

och, jak się z tym zgadzam. ale jakie to jest trudne! wyobraźcie sobie siebie samych siedzących twarzą w twarz ze swoim dzieckiem i... przyszedł czas na tą "właściwą rozmowę" (bo córka zaczyna wyglądać jak kobieta i idzie na imprezę i wraca o północy...).

toż większość ludzi woli egzamin - choćby nawet z topologii. albo rozwoju garncarstwa na terenie saksonii.

od czego byście zaczęli taką rozmowę? od "pszczółek"? a może od "muszę ci powiedzieć skąd się wzięłaś na świecie..."?

a poniżej jedna z moich ulubionych "pogawędek uświadamiających".

>>
Edina: I know it's a sensitive issue with someone your age, darling. And a bit embarassed to talk about it, aren't you, sweetie? Mm? My analyst says that I should let you sort it out in your own time, and everything. But Jesus Christ, darling! Not one bloody boyfriend in the whole time that I've known you! I mean, you're not that bloody ugly! What's the matter with you? Huh? Have you read that "Karma Sutra" I gave you? No! That Dutch cap has only ever seen the light of day. I mean, God! Here I am, your mother, poised for your first sexual experience and night after night, dry bloody sheets! I'm sorry, darling, but I don't want a little moustached virgin for a daughter, so do something about it! Unless of course...
Saffron: Mum, don't!
Edina: Well, darling...
Saffron: Mum, please!
Edina: Unless of course... Unless of course you're gay, darling.
Saffron: Mum!
Edina: Sweetie! Are you darling? You can tell me, sweetie. Are you darling?
Saffron: Yes, I'm gay.
Edina: Oh, hoorah!
<<

[zakletawmarmur]

Na garsonierze czytałam o gościu, który przyszedł do divy z synami.
Chciał ich uświadomić przelatując dziwkę na ich oczach...

[kinkygirl]

jezus! jaki hardkor!

taniej by wyszlo jakby matke przelecial na ich oczach, ale pewnie za bardzo ja
na to szanowal... ;)

[malu-ksa]

kinkygirl napisała:

> jezus! jaki hardkor!
>
> taniej by wyszlo jakby matke przelecial na ich oczach, ale pewnie
za bardzo ja
> na to szanowal... ;)
A czy seks rodzinny jest czyms gorszącym, żłym???

[kinkygirl]

nie jest, skadze!
moze i tych synow moglby i przeleciec, w rodzinie by zostalo ;)

[malu-ksa]

kinkygirl napisała:

> nie jest, skadze!
> moze i tych synow moglby i przeleciec, w rodzinie by zostalo ;)
Znowu mowa o kazirodztwie lub molestowaniu seksualnym. Co za
skrajnosci?

[aandzia43]

> Znowu mowa o kazirodztwie lub molestowaniu seksualnym. Co za
> skrajnosci?

Malu-ksa, żarty żartami, ale tak naprawdę twój poprzedni post wcale
nie był śmieszny. Skoro już urwałaś się z choinki i spadłaś nam
nagle do naszego śwaita (Europa 2009) i udajesz, że nei wiesz o co
chodzi (albo co gorsza naprawdę nie wiesz, o co kaman), to muszę cię
poinformować, że współżycie w obecności dzieci JEST SEKSUALNYM
WYKORZYSTYWANIEM tychże. Czyli molestowaniem, czyli znęcaniem się.
Daruj więc sobie dalsze wynurzenia w klimacie Josepha z Amstetten.

[songo3000]

Ale wtedy byłby full incent a tak to tylko wersja południowe italiano :DDD