SGH-Do ludzi zdajacych historie!!

09.07.05, 12:38
Żaden z kandydatów na SGH, którzy zdawali nową maturę z historii, nie ma szans
dostać się na uczelnię. Mają za słabe wyniki w porównaniu z tymi, którzy
wybrali geografię. - Czeka nas fala procesów - bije na alarm rektor Marek Rocki

Wśród 2 tys. nowych maturzystów, którzy złożyli dokumenty do Szkoły Głównej
Handlowej, wrze. By dostać się do tej elitarnej uczelni, trzeba było na
egzaminie maturalnym zdać na poziomie rozszerzonym: matematykę, dwa języki
obce (jeden na podstawowym) i do wyboru historię (takich kandydatów jest na
SGH 539) lub geografię (1285). Jednak w całym kraju średnie wyniki maturalne z
historii są dużo gorsze niż geografii.

- To wina testu. Przypuszczam, że udzielane przez nas odpowiedzi nie mieściły
się w kluczu - uważa Wojciech Trochymiak, który startuje na SGH. Jego wynik z
historii (66 proc.) nie jest zły, ale w porównaniu z kolegami zdającymi
geografię - bardzo słaby.

To maturzyści zaalarmowali o sprawie rektora SGH. Prof. Marek Rocki zlecił
wyliczenie średniej z wyników kandydatów. Efekt? Średnia dla historii - 46
proc., dla geografii - 72 proc. Uczelnia może przyjąć 1000 osób. - A to
oznacza, że większość tych, którzy zdawali historię, nie ma szans - ocenia
prof. Rocki. - To niesprawiedliwe, skoro w całym kraju wyniki z tego
przedmiotu są gorsze.

Co robić, by nie skrzywdzić nowych maturzystów? - z tym pytaniem rektor Rocki
zwrócił się do Centralnej Komisji Egzaminacyjnej (układała matury) i
Ministerstwa Edukacji (ustaliło, że nowa matura będzie wstępem na studia). -
Ustawa o szkolnictwie wyższym mówi, że uczelnia określa zasady przyjęć rok
wcześniej. Teraz nawet minister nie może ich zmienić - twierdzi jednak
Mieczysław Grabianowski, rzecznik ministerstwa.

Z kolei Maria Magdziarz, dyrektor CKE, uważa, że uczelnie, które przy naborze
porównują kandydatów na podstawie wyników z dwóch różnych przedmiotów,
popełniły błąd: - Nowa matura zapewnia porównywalność wyników, ale w obrębie
jednego przedmiotu. Dwóch nie można zestawiać. Umknęło nam to, że uczelnie tak
robią - przyznaje.

Rektora Rockiego dziwi to tłumaczenie. - Zawsze przeprowadzaliśmy egzaminy
wstępne z geografii i historii. Przepaści między wynikami nie było - mówi. -
Nie wierzę, by w całym kraju gorzej uczono historii niż geografii. Test z
historii musiał być trudniejszy. A tak być nie powinno.

Wyjściem z sytuacji mogłoby być przeliczenie punktów kandydatów na SGH z
zastosowaniem wskaźnika krajowej średniej zdawalności historii. CKE gotowa
jest dostarczyć uczelniom dane do ułożenia wzoru. Pozwoliłoby to porównać
wyniki osób zdających historię i geografię. Maria Magdziarz przypuszcza, że
mogłyby się przydać także innym uczelniom. Np. Uniwersytet Warszawski na
zarządzaniu, europeistyce i archeologii też robi nabór na podstawie wyników
historii lub geografii.

Czy będą mogły z nich skorzystać? To zależy od tego, jaką odpowiedź da
rektorowi SGH Ministerstwo Edukacji. Tymczasem rektor Rocki ostrzega: - Jeśli
czegoś nie zrobimy, by wyrównać szanse kandydatów, czeka nas fala sądowych
procesów.
    • Gość: bungli Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.multicon.pl / *.multicon.pl 09.07.05, 13:48
      ja co prawda nie ide na sgh ale uwazam ze z osobami zdajacymi historie postapiono troche nie fer, bo geografia byla naprawde banalna dlatego takie wyniki. tylko jesli sgh zacznie preferowac historie (da jej wiekszy wspolczynnik) to osoby ktore mialy lepszy wynik z geografii podadza ich do sadu bo uczelnie nie maja prawo juz nic zmieniac. no i tak kolko sie zamyka. moze nalezalo pomyslec o tym wczesniej ze cke nic sie nie moze udac i rozwiazac to jakos inczej... niemniej powodzenia dla wszystkich
      • Gość: niunia Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.05, 13:55
        powinni podzielić miejsca 1:3 (kandydaci z historią:kand. z geo)
        i nie było by problemu
        • Gość: niunia cd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.05, 13:56
          czyli proporcjonalnie do liczby kandydatów
          • Gość: bungli Re: cd IP: *.multicon.pl / *.multicon.pl 09.07.05, 13:59
            nawet nieglupi pomysl trzeba przyznac :D
            • Gość: Beta Re: cd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.05, 14:16
              A ja uważam, że problem byłby, bo prawa nie powinno się łamać nawet w takim
              kraju jak Polska. A zmienianie zasad rekrutacji teraz jest ewidentnym łamaniem
              prawa!
              • Gość: porucznik Grubber Re: cd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.05, 14:19
                A na SGH zdawałeś/zdawałaś pewnie geografię ;)







                (uwaga! to dowcip!)
              • Gość: słonko Re: cd IP: *.chelm.tebo.net / *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.05, 14:19
                Ty chyba nie zdawałaś historii na maturze, prawda?
    • Gość: słonko nie tylko SGH IP: *.chelm.tebo.net / *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.05, 14:22
      podobnie jest na Akademii Ekonomicznej w POznaniu i na UMK na wielu kierunkach.
      Mma nadzieję, że oni tez zwroca na to uwage, a nie tylko SGH. To by dopiero bylo
      niepsrawiedliwe.
      • Gość: Beta Re: nie tylko SGH IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.05, 14:38
        W ogóle nie zdawałam w tym roku matury
        • Gość: słonko Re: nie tylko SGH IP: *.chelm.tebo.net / *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.05, 14:50
          to prosze pomysl, co bys zrobila, myslala na naszym miejscu. Tylko mi nie mow ze
          przed matura wiecej bys sie uczyla niz my, bo pojecia nie masz ile ja czasu
          poswiecilam na moja historie.
    • gdabski Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! 09.07.05, 14:57
      Ten artykuł z dzisiejszej Gazety Stołecznej odkrywa coś, co było wiadome od
      dawna. Na podstawie informatorów można było łatwo ocenić, że matura z geografii
      jest prostsza od matury z historii. Kandydaci na SGH w większości zauważyli to,
      wśród nich jest dwa razy więcej zdających geografię niż historię, podczas gdy
      globalnie historię zdawało więcej osób niż geografię. Szczególnie dziwi zatem
      postawa SGH, która ten fakt najwyraźniej przeoczyła. Owszem, nie ona jedna, ale
      można także znaleźć przykłady (MISMaP UW), jak uczciwie porównać wyniki
      kandydatów zdających różne przedmioty.
      Uważam, że zmienianie zasad bieżącej rekrutacji byłoby wyraźnym naruszeniem
      przepisów, przymknąłbym natomiast oko na poprawienie zasad przyszłorocznej
      rekrutacji, które także powinny były zostać już ogłoszone.

      /Gdabski
      • Gość: kaska Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 09.07.05, 15:19
        uwazam ze nie powinni znieniac teraz zasad, ja zdaje historie na sgh i ciekawa
        jestem czy mialabym z tego powodu jakieś ulgi, pozatym pewnie geografia u nich
        bedzie trudniejsza niz na maturze, sprawiedliwe? pewnie nie ale kazdy sam mogł
        wybrać
        • Gość: słonko Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.chelm.tebo.net / *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.05, 15:28
          taaaa, szczegolnie ze juz przed matura wiedzialam ze geografia bedzie prostsza :]
    • Gość: kandydatka_na_AE Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.Smoczka.ptc.pl 09.07.05, 15:16
      A może inny przelicznik dla tych co zdawali gegre i po klopocie?? :>
      ale czy bedzie sie chciało szanownej komisji ..
      powodzenia
      • Gość: bungli Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.multicon.pl / *.multicon.pl 09.07.05, 15:21
        no tylko ciekawe czy rozwiazanie takie spodobaloby sie tym co zdawali geografie. prawo jest prawem wiec teraz juz za bardzo nic sie nie da zrobic.

        poza tym nie rozumiem obaw rektora ze teraz beda go podawac do sadu. przeciez rekrutacja byla okreslona rok temu i nikt nie mial obowiazku tam isc. do warunkow trzeba sie bylo dostosowac, wiec nikt nie moze miec do nich pretensji, jedynie do cke. a jezeli zmienia warunki to czeka ich kilkaset spraw sadowych i to jeszcze na 100% przegranych bo to oni zlamia prawo...
      • Gość: aaaaaaal Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 09.07.05, 15:25
        wiadomo języki poszły wszystkim dobrze, teraz chcą ujednolicić gegre i
        historie , a wiec o wszystkim ma decydować matma? ps z histy mam 89 a matmy 40
        i wcale nie podoba mi sie pomysl przelicznika
        • Gość: summer Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.05, 15:29
          wyniki rekrutacji były zminiane w czasie postępowanie rekrutacyjnego na
          niektórych uczelniach :P
          • Gość: słonko Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.chelm.tebo.net / *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.05, 15:33
            własnie :) dla przykladu na UJocie dokonano zmian na kierunkach filologicznych :)
            • Gość: ELO555 Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.05, 15:38
              NIE ma CH U JA WE W S I!!! NIc teraz nie mozna zmieniac, dopiero Mareczek
              Rocki będzie miał procesy jak cokolwiek w rekrutacji namiesza, bo jakby na to
              nie patrzeć to to jest ŁAMANIE PRAWA. Co do historyków to nie płaczcie ze
              matura była trudna bo nic poza program nie było > a że w wypracowaniach puściły
              wam wodze fantazji i nie analizowaliście textow zródłowych tylko leliście wode
              o prlu to nie wina geografów. JAK teraz rozmawiamy o porównywalności wynikó to
              moze Zmienimy przelicznik języków BO JEDNE POSZŁY LEPIEJ A DRUGIE gorzej bo
              były trudne...<<< taka sama sytuacja, są to przedmioty zastępcze w kwalifikacji
            • Gość: dhd Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 09.07.05, 15:40
              zadnych zmian, nie zgadzam sie, zawaliłem matme ale gegra calkiem ok, nawet nie
              rejestrowałbym sie gdyby nie opinie ze wiekszość zawaliła historie, moze to
              egoizm ale niesodzicie ze troche póżno na zmiany, moja dziewczyna zdawala
              historie i geografie oczywiście gegra jej poszla lepiej i to z niej podala
              wynik, ciekawe czy mogla by coś zrobić gdyby teraz sie okazalo ze jest
              przelicznik i jednak z histori przysluguje jej o wiele wiecej punktów
              • Gość: bbb Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.07.05, 16:09
                Zasady rekrutacji były znane już dawno temu i można było się im dokładie
                przyjrzeć i wtedy oponować. A poza tym zarejestować się na SGH trzeba było
                zanim podali wyniki matur...
                • Gość: anka Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.05, 16:44
                  zgadzam się całkowicie - w tym roku jakiekolwiek zmiany w przliczaniu % z
                  matury z gografii i historii byłyby jawnym łamanim prawa. No cóż, pozostaje
                  tylko mieć nadziję, że w przyszłym roku albo poziom egzaminów maturalnych z
                  tych przdmiotów bedzie łatwijszy albo SGH wymyśli inny przlicznik..i tyle
                  • re.lee Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! 09.07.05, 17:03
                    Chyba najlepiej by bylo dac parytet tak jak to ktos powiedzail. Duzo uczelni tak
                    robi dla starych maturzystow, wiec nie jest to chyba lamanie prawa. Byloby
                    uczciwie IMO.
                    • Gość: jaa Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.aster.pl 09.07.05, 18:18
                      mogą sobie cos zmienic... ale dopiero za rok.. a teraz juz troszke za pozno...
              • Gość: ugf Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.05, 18:30
                ale porównanie do średniej krajowej byłoby najlepsze, poziom trudności wyznacza
                średnia krajowa więc taki sposób przeliczania byłby najsprawiedliwszy!
                • Gość: Beta Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.05, 19:25
                  Jednakże pod warunkiem, że takie zasady przyjęte byłyby wcześniej i podane
                  wszystkim do wiadomości. A wszyscy wiemy,że tak nie było. Więc... musztarda po
                  obiedzie.
                  • Gość: aa Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 09.07.05, 19:52
                    Ci co zdawali geografię mają do wyboru dużo mniej kierunków niż ci co mają
                    historię. Zapłacili za to wysoką cenę, a idąc na egzamin nie mieli pewności że
                    będzie łatwo.
    • Gość: creeeeep Re: SGH-Do ludzi zdajacych historie!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.05, 20:01
      Jestem jednym z tych ktorzy wybrali historie na maturze i chca sie dostac na
      sgh. Oczywiscie historie zawalilem - 28 %. Co to w ogle za wynik? Na probnej
      mialem wiecej mimo ze nie pisalem wypracowania. Mam szczescie ze nadrabiam
      troche angielskim(93) i matma(70). Wydaje mi sie ze w tym roku nie da sie juz
      nic z tym zrobic. Ale to nie znaczy ze juz wszystko stracone!Jest jeszcze test
      z przedsiebiorczosci ktory wedlug mnie moze jeszcze duzo zmienic.
Pełna wersja