Pierwsi partnerzy dla siebie i dobre związki

[nothing.at.all]

Muszę głośno wyrazić sprzeciw jakoby związki osób, które są dla siebie pierwszymi poważnymi partnerami były kiepskie, nie układały się.
Przeczytałam w jednym wątku zdanie, że nie ma szans by stworzyć dobry związek z pierwszym partnerem, bo człowiek potrzebuje doświadczeń do porównania. Musi wiedzieć, że z jednym seks smakuje tak, a z innym inaczej i pasuje mi którąś z opcji. Musi czuć, że partner inspiruje tak, a inny tak i wybrać to co nam odpowiada.
Proszę mi to wytłumaczyć, bo ja nie pojmuję.
Czy jeśli jest bardzo dobrze, każda płaszczyzna nam odpowiada, dogadujemy się, itp. to mamy od kogoś odchodzić i szukać dalej, smakować kolejene znajomości tylko dlatego, aby mieć paletę do porównania? Bzdura!

[jan_hus_na_stosie]

nothing.at.all napisała:

> Przeczytałam w jednym wątku zdanie, że nie ma szans by stworzyć dobry związek z
> pierwszym partnerem, bo człowiek potrzebuje doświadczeń do porównania.


Zwykle takie poglądy wyrażają osoby z dużym "przebiegiem", które muszą czymś uzasadnić ów przebieg ;)

[miss.yossarian]

jan_hus_na_stosie napisał:

> nothing.at.all napisała:
>
> > Przeczytałam w jednym wątku zdanie, że nie ma szans by stworzyć dobry zwi
> ązek z
> > pierwszym partnerem, bo człowiek potrzebuje doświadczeń do porównania.
>
>
> Zwykle takie poglądy wyrażają osoby z dużym "przebiegiem", które muszą czymś uz
> asadnić ów przebieg ;)
>
>
>

albo tacy którym nie wyszło w pierwszym związku, ale rozumiem, że to dla ciebie duży przebieg. nieosiągalny można rzec :)

[zebra12]

E tam nieosiągalny. A co w tym trudnego niby? U na wszystkie osiedlowe menelki to dopiero mają przebieg. Codziennie w krzakach go zwiększają za ćwiarteczkę, albo choćby kielonek. A urodą nie grzeszą, pięćdziesiątka na karku.
Z przebiegiem jest jak w aucie...

[rzeka.chaosu]

Nom. :D

[nothing.at.all]

Może i tak. Ale zdarza się, że słyszę taki właśnie pogląd. Pierwsze związki nigdy nie są dobre albo zawsze się rozpadają, bo w końcu przychodzą wątpliwości - jakby to było z inną/innym.

[avital84]

A jak długi staż macie i ile macie lat?

[avital84]

Ja powiem tylko tyle, że nie znam chyba pary, w której obie osoby były dla siebie pierwszymi partnerami. Czasem bywa, że jest to pierwsza poważana relacja dla jednej ze stron. Ale dla obu. Po prostu nie znam z życia takich przykładów.

[jan_hus_na_stosie]

avital84 napisała:

> Po prostu nie znam z życia takich przykładów.

a ja znam, siostra mojej dziewczyny, chodzili ze sobą od początku liceum, dziś są już kilka lat po ślubie, mają dziecko, oboje mają koło 30-stki :)

[avital84]

I co? Szczęśliwi? Czy nie wiesz tego?
Nie pytam złośliwie.

[jan_hus_na_stosie]

z tego co wiem szczęśliwi, a ich pięciomiesięczny maluch jest uroczy :)

[six_a]

126pe?

[sid.leniwiec]

> 126pe?

:D

[avital84]

I czy znasz tylko jedną taką parę? ;)

[real_mayer]

ja za to znam wielu nieszczęśników, chcesz o tym poczytać ?

[zebra12]

No widzisz, a ja znam bardzo dużo. W moim kościele (niekatolickim) 99% małżeństw jest tak własnie zawierana. Seks pierwszy raz po slubie. Moja koleżanka z pracy, katoliczka tak samo. Druga ma męża prawosławnego i to samo. Znam więc naprawdę wiele takich związków. My z mężem też. Tylko, że my po 12 latach się rozwiedliśmy. Przyczyna była oczywiście nie związana z pierwszym czy kolejnym razem.

[akle2]

Jeśli jest dobrze - nie zmieniaj
Jeśli jest źle - szukaj dalej.
Ale nie odmawiaj szukającym prawa do szukania.

[jan_hus_na_stosie]

akle2 napisała:

> Ale nie odmawiaj szukającym prawa do szukania.

a w którym miejscu odmawia?

[akle2]

jan_hus_na_stosie napisał:

> akle2 napisała:
>
> > Ale nie odmawiaj szukającym prawa do szukania.
>
> a w którym miejscu odmawia?
>
>



Ależ cały post jest o tym. Tak myślę. Taki kobiecy sposób komunikowania "nie wprost".
I tylko pewnego rodzaju sympatia dla autorki (pamiętam, jak z uporem broniła instytucji małżeństwa -

[nothing.at.all]

Ależ ja nikomu nie odmawiam. Chce tylko się dowiedzieć jak bywa w życiu. Czy te stwierdzenia mają sens.

[miss.yossarian]

> Czy jeśli jest bardzo dobrze, każda płaszczyzna nam odpowiada, dogadujemy się,
> itp. to mamy od kogoś odchodzić i szukać dalej, smakować kolejene znajomości ty
> lko dlatego, aby mieć paletę do porównania? Bzdura!

to nie jest jakiś nakaz, ale mechanizm który występuje bardzo często. po prostu skąd masz wiedzieć że to co masz to szczyt udanego związku?

więc ludzie próbują, a że to czasem bzdura to co? dziwisz się tak jakby ludzie nigdy nie popełniali błędów, a w uczuciach kierowali się rozumem.

[real_mayer]

miss.yossarian napisała:
po prostu skąd masz wiedzieć że to co masz to szczyt udanego związku?

w ten sposób można do końca życia szukać czegoś lepszego

[miss.yossarian]

real_mayer napisała:

> miss.yossarian napisała:
> po prostu skąd masz wiedzieć że to co masz to szczyt udanego związku?
>
> w ten sposób można do końca życia szukać czegoś lepszego
>

a mało osób tak robi?
zresztą moim zdaniem z pierwszym związkiem jest inaczej, mając jakiekolwiek porównanie łatwiej zaakceptować to, że w związku są górki i dołki

[real_mayer]

zresztą moim zdaniem z pierwszym związkiem jest inaczej, mając jakiekolwiek porównanie łatwiej zaakceptować to, że w związku są górki i dołki

Można też zaakceptować ten fakt po prostu dorastając :)
Ogólnie każdy ma to na co sobie zasłuży

[miss.yossarian]

real_mayer napisała:

> zresztą moim zdaniem z pierwszym związkiem jest inaczej, mając jakiekolwiek
> porównanie łatwiej zaakceptować to, że w związku są górki i dołki
>
> Można też zaakceptować ten fakt po prostu dorastając :)
> Ogólnie każdy ma to na co sobie zasłuży

żebyś się kiedyś nie zdziwiła życiem

[real_mayer]

oj kurde, chciałabym się jednak zdziwić .
Co boli Cię to że każdy ma to na co zasługuje?bo nie bardzo rozumiem złośliwość.

[miss.yossarian]

real_mayer napisała:

> oj kurde, chciałabym się jednak zdziwić .
> Co boli Cię to że każdy ma to na co zasługuje?bo nie bardzo rozumiem złośliwość
> .

nic mnie nie boli, po prostu wiem że to nieprawda i to nie była złośliwość, tylko rozczulenie naiwnością

[salma75]

miss.yossarian napisała:

> real_mayer napisała:
>
> > oj kurde, chciałabym się jednak zdziwić .
> > Co boli Cię to że każdy ma to na co zasługuje?bo nie bardzo rozumiem złoś
> liwość
> > .
>
> nic mnie nie boli, po prostu wiem że to nieprawda i to nie była złośliwość, tyl
> ko rozczulenie naiwnością

Wow, skąd wiesz?

[miss.yossarian]

ty też myślisz, że jak będziesz grzeczna to nic złego cię nie spotka? w końcu każdy ma to na co zasługuje

[real_mayer]

znasz takich grzecznych ludzi?

[miss.yossarian]

?

[real_mayer]

"ty też myślisz, że jak będziesz grzeczna to nic złego cię nie spotka? w końcu każdy ma to na co zasługuje"

[miss.yossarian]

real_mayer napisała:

> "ty też myślisz, że jak będziesz grzeczna to nic złego cię nie spotka? w koń
> cu każdy ma to na co zasługuje"

może ja jestem niewyspana, albo Ty pijana, ale naprawdę nie rozumiem pytania

[real_mayer]

napisałaś wcześniej że gdy ktoś jest grzeczny to nic złego go nie spotka, więc spytałam czy znasz takie grzeczne osoby.

[miss.yossarian]

real_mayer napisała:

> napisałaś wcześniej że gdy ktoś jest grzeczny to nic złego go nie spotka, więc
> spytałam czy znasz takie grzeczne osoby.
>

nie, zapytałam salmy czy tak myśli.

[real_mayer]

a faktycznie "?" nie zauważyłam :)

[salma75]

miss.yossarian napisała:

> ty też myślisz, że jak będziesz grzeczna to nic złego cię nie spotka? w końcu
każdy ma to na co zasługuje

Mówi się, że jesteśmy kowalami własnego losu i jeszcze, że jak sobie pościelemy tak się wyśpimy, więc można chyba przypuszczać, że moje zachowania w stosunku do innych będą skutkowały określonymi zachowaniami tych innych w stosunku do nas ;).
A poważnie, zdziwił mnie po prostu Twój kategoryczny ton - po prostu wiem że to nieprawda.

[miss.yossarian]

salma75 napisała:

> miss.yossarian napisała:
>
> > ty też myślisz, że jak będziesz grzeczna to nic złego cię nie spotka? w k
> ońcu
> każdy ma to na co zasługuje
>
> Mówi się, że jesteśmy kowalami własnego losu i jeszcze, że jak sobie pościelemy
> tak się wyśpimy, więc można chyba przypuszczać, że moje zachowania w stosunku
> do innych będą skutkowały określonymi zachowaniami tych innych w stosunku do na
> s ;).
> A poważnie, zdziwił mnie po prostu Twój kategoryczny ton - po prostu wiem że
> to nieprawda.
>

a mnie z kolei bardzo zdziwiło kategoryczne stwierdzenie że każdy i chodziło mi właśnie o to, że możemy sobie mieć nadzieję, że dostaniemy to co dajemy, ale do pewności jest naprawdę daleko

[real_mayer]

pomyliłyście wszystko!! Nie dostajemy tego co dajemy, tylko to na co zasłużyłyśmy!

[miss.yossarian]

real_mayer napisała:

> pomyliłyście wszystko!! Nie dostajemy tego co dajemy, tylko to na co zasłużyłyś
> my!
>

zaczęło się tu robić psychodelicznie, niniejszym idę spać

[six_a]

>tylko to na co zasłużyłyśmy!
tak se śledzę i mam pytanie: w jakiej konkretnej sytuacji to można zastosować?
bo ja kompletnie nie rozumiem takiego myślenia, znaczy sugerujesz, że jest ktoś, kto ocenia na co zasłużyliśmy? albo partner/partnerka ocenia? o, mój misiek zasłużył na zdradę, niech ma?

[real_mayer]

myślisz że jestem naiwna? serio? :) glajsko! Bo to że mam swój idealny świat to wiem, ale zasadę "każdy ma to na co sobie zasłużył" stosuje również do siebie co skutkuje połknięciem gorzkiej prawdy.

naiwna hmm :) rozmarzyłam się :)

[miss.yossarian]

real_mayer napisała:

> myślisz że jestem naiwna? serio? :) glajsko! Bo to że mam swój idealny świat to
> wiem, ale zasadę "każdy ma to na co sobie zasłużył" stosuje również do siebie
> co skutkuje połknięciem gorzkiej prawdy.
>
> naiwna hmm :) rozmarzyłam się :)

myślę że zamykanie w kategorycznych sądach wszystkich sytuacji jest naiwne. tak samo naiwne, jak pytanie "a dlaczego ludzie muszą szukać kogoś nowego?" - na które starałam się odpowiedzieć nie wartościując niczego (sugeruję, że nie ma potrzeby żeby mnie nawracać). po prostu szukają i już, czy to takie dziwne?

[real_mayer]

wcale nie dziwne :)
tak się jakoś rozmowa potoczyła dziwnie kiedy to to przeczytałam
zresztą moim zdaniem z pierwszym związkiem jest inaczej, mając jakiekolwiek porównanie łatwiej zaakceptować to, że w związku są górki i dołki
Nikomu nie odbieram prawa do szukania, bo nie mam takiej władzy.

to nie tak do końca

[yoko0202]

real_mayer napisała:

> Co boli Cię to że każdy ma to na co zasługuje?

niestety wcale tak nie jest, a niestety dlatego, że wiele dobrych osób zasługuje na dużo dużo więcej niż ma, tylko jakoś szczęście im nie sprzyja. i odwrotnie.

dzisiaj jestem zdania, że każdy ma to, na co sobie pozwoli :)

[real_mayer]

sraty taty! Życie nie daje nic z siebie. Każdy ma to na co zasłuży żyjąc.

[miss.yossarian]

real_mayer napisała:

> sraty taty! Życie nie daje nic z siebie. Każdy ma to na co zasłuży żyjąc.

czasem daje więcej, na przykład w dupę

[real_mayer]

nie czasem tylko często :)

[sid.leniwiec]

> Co boli Cię to że każdy ma to na co zasługuje?

A niby gdzie tak jest? :)

[salma75]

Ja znam kilka takich par. Mają się całkiem dobrze :).
My z moim chłopem też jesteśmy dla siebie pierwsi. Nie liczymy oczywiście naszych platonicznych miłości ;).
Po mnie spływają takie kategoryczne twierdzenia. Nie czuję i nigdy nie czułam potrzeby szukania nikogo do porównań.

[hobbit303]

niech zgadnę, on poczuł taką potrzebę?

[salma75]

Nic mi o tym nie wiadomo.
Dlaczego pytasz?

[hobbit303]

bo jestem świadom naszego niemonogamicznego ewolucyjnego dziedzictwa a które to niemonogamiczne skłonności statystycznie częściej "wychodzą" u mężczyzn

[nothing.at.all]

Nie. Dla tych którzy są ciekawi - u mnie taki przypadek nie występuje. Zwyczajnie pytam jak to jest. Ktoś tu ładnie napisał o dojrzewaniu i dorosłości. To chyba właśnie tak jest, że jak jest dobrze i jest się dojrzałym to się nie szuka, tylko dla porównania. A może się mylę?

;)

[jan_hus_na_stosie]

[six_a]

albo tak:

[hobbit303]

teoretyzujesz?

bo takie chwianie się związku nie odbywa się na poziomie poznawczym bo wiemy że "każda płaszczyzna nam odpowiada" tylko na poziomie emocjonalnym/pożądania - bo ten brunet z pracy tak na mnie działa, bo te laski na ulicach są takie ponętne.

osoby które mają większe doświadczenie seksualne są zwykle bardziej odporne na takie wpływy

[kombinerki.pinocheta]

> osoby które mają większe doświadczenie seksualne są zwykle bardziej odporne na
> takie wpływy

co za bzdura

ze niby wiedzac jak smakuje malgosia, krysia i stefania nie bedzie mnie korcilo by posmakowac katarzynki?
pie...nie, jak ktos ma swoje zasady i zycie mu sie dobrze uklada to nie potrzebuje siegac na kazdym kroku po to, by tylko poznac smak kolejnej, tej innej
raczej to dziala w druga strone, klasyczny jebaka ciezko bedzie mial, by sie przestawic na jedna dziurke
chociaz zdarzaja sie wyjatki, łarenowi biti znudzilo sie w koncu i po kilkuset panienkach w koncu zwiazal sie z pania, ktora lubi "krolewskie rzniecia"

emocjonalnie to chyba kazdy przezywa rozterki, pytanie tylko kto siegnie po to co go kreci

u mnie w najblizszym otoczeniu znajomych jest 5 takich dlugich zwiazkow i wszystkie maja sie dobrze, powoli juz wkraczaja w okres zaobraczkowania
tylko, ze to sa faceci, ktorzy nie maja duzego brania u kobiet, bo inwestuja w siebie, sa po studiach, dobrze zarabiaja, maja swoje pasje, kobiety ktore kochaja i nie glowie im imprezki, dupeczki i model pinga-pinga tak uwielbiany przez forumki
zostalo jeszcze kilku takich ze sporym doswiadczeniem, takze i dla forumek cos zostanie, a i beda spokojniejsze bo chlopcy maja porownanie, tylko nie wiem czy jedna im wystarczy, watpie :)

[raohszana]

A co to jest "model ping-ponga"?

[kombinerki.pinocheta]

cejrowskiego nie czytalas?

[raohszana]

Nie, a co? Jakiś obowiązek?

[kombinerki.pinocheta]

nie

przyjemnosc

[qw994]

We mnie Cejrowski akurat wywołuje odruch wymiotny, niestety.

[kombinerki.pinocheta]

mnie chodzi o ksiazki, a w sumie to tylko jedna, bo jedna przeczytalem

ciekawie pisze, polecam

jego poglady sa dla mnie nie do przyjecia, nie lubie fanatykow
do tego podpadl mi zupelnie tym jak zaczal wychwalac w swoim programie islam
myslalem, ze gosc jest kumaty, ale widocznie odpierdziela mu na starosc
zachwycal sie tym, ze islam wprowadzil nakaz mycia rak i twarzy i pokazywal w tv to jak w XXI wieku murzynki myja twarz woda z dzbanka, ktory byl chyba ich najwiekszym osiagnieciem w historii, takie ignoranctwo mnie przeraza i to w tv i faceta mogloby sie wydawac otwartego

[qw994]

> mnie chodzi o ksiazki, a w sumie to tylko jedna, bo jedna przeczytalem
>
> ciekawie pisze, polecam

Tyle że ja typa tak nie znoszę, że dla zasady nie przeczytam żadnej z jego książek, choćby pisał jak Dostojewski. Naprawdę, straszne obrzydzenie we mnie wzbudza.

[kombinerki.pinocheta]

>straszne obrzydzenie we mnie wzbud
> za.

to nie wiem, moze apap pomoze albo rennie?

[qw994]

Przepraszam, nie zrozumiałam dowcipu.

[sid.leniwiec]

Też nie znoszę Cejrowskiego, ale jego programy i audycje podróżnicze - gdy nie wywleka światopoglądu - bywają bardzo ok.

[raohszana]

Jak dla kogo.

Zatem - o co szło z tym modelem ping-ponga, tak ponoć kochanym przez forumki?

[kombinerki.pinocheta]

> Zatem - o co szło z tym modelem ping-ponga, tak ponoć kochanym przez forumki?

model pinga-pinga to nowoczesny model kuchni XXI wieku, a jak wiadomo kuchnia to najwieksza przyjaciolka kobiety

[raohszana]

No dobra, a na czym to polega, bo ja facet jestem i kuchni nie posiadam?

[kombinerki.pinocheta]

nie mozesz byc facetem i dobrze wiesz do czego sluzy kuchnia kobiecie

[raohszana]

Dlaczego nie mogę? Wnioskuję, że w kuchni się gotuje, aczkolwiek ja takowej nie posiadam, więc pewnie wszystkich zastosowań nie znam.

[hobbit303]

> ze niby wiedzac jak smakuje malgosia, krysia i stefania nie bedzie mnie korcilo
> by posmakowac katarzynki?

myślę że to działa dopiero po jakiejś pięćdziesiątce kobiet,
albo inaczej, wiesz zanim nie spróbowałem anala w mojej głowie był jakiś taki bardziej kręcący, teraz po iluś tam razach to no big deal


> tylko, ze to sa faceci, ktorzy nie maja duzego brania u kobiet, bo inwestuja w
> siebie, sa po studiach, dobrze zarabiaja, maja swoje pasje, kobiety ktore kocha
> ja i nie glowie im imprezki, dupeczki i model pinga-pinga \

I wszystko jasne goście nie są jebakami bo nie mogą być, nie mają brania.
Nie mają brania u kobiet bo są ciapciakami i swoje skoki w bok ograniczają do internetowego porno,. Akurat studia, dobrze płatna praca, pasje to plus u kobiet, a raczej malutki bonus który niestety nic ci nie daje jak jesteś ciapciakiem.

[kombinerki.pinocheta]

> I wszystko jasne goście nie są jebakami bo nie mogą być, nie mają brania

nie zrozumiales
nie maja brania, bo go nie szukaja, maja fajne, nawet atrakcyjne kobiety, z ktorymi sa od kilku lat

[hobbit303]

> nie maja brania, bo go nie szukaja, maja fajne, nawet atrakcyjne kobiety, z kto
> rymi sa od kilku lat

jakoś nie wierze w gości którzy nigdy nie mieli powodzenia i poznali pierwszą partnerkę żeby teraz nagle mogliby być super wyrywaczami lasek z cyklu co tydzień inna.
goście którzy nigdy nie szukali brania u kobiet nie będą mieli brania u kobiet nawet jakby teraz chcieli je mieć


co do kobiet to że jedna ich chciała to ma się nijak do tego że mogliby być tymi wyrywaczami

[kombinerki.pinocheta]

no dobra, nie sa super wyrywaczami? i co w zwiazku z tym?

rozumiem, ze super wyrywacze to mega zajebisci kolesie? a koles, ktory nie wyrywa co tydzien inna to ciapciak?

i oczywiscie ty nalezysz do grona tych nie-ciapciakow?

[hobbit303]

> no dobra, nie sa super wyrywaczami? i co w zwiazku z tym?

to że są skazani na taki związek jaki mają, nie mogą odejść bo będą:
a) samotni (długo czasu zajmie im szukanie nowej partnerki)
b) nie dostaną seksu wtedy kiedy będą mieli ochotę


> rozumiem, ze super wyrywacze to mega zajebisci kolesie? a koles, ktory nie wyry
> wa co tydzien inna to ciapciak?

ciapciak to taki koleś który nie potrafiłby wyrywać lasek bo się troche ich wstydzi, jest nieśmiały w stosunku do nich, a jak poczuje że ma szanse na zaliczenie to jest bardzo miły i liczy że wtedy mu się uda


> i oczywiscie ty nalezysz do grona tych nie-ciapciakow?

tak przeszedłem transformacje, więc kto wybierać może wiesz już
wybierać pomiędzy np monogamią i innymi stylami życia

[cus27]

Jasne ,ze sa !!!

[qw994]

Znam taki związek, bardzo udany. A że i jedna, i druga strona miała małe skoki w bok, to już taki drobiazg :)

[kombinerki.pinocheta]

myslisz, ze powodem bylo brak porownania?

[qw994]

Nie wiem :) Mój post był zresztą trochę żartobliwy. Ale myślę, że to możliwe.
Ja w każdym razie jak miałam pierwszego chłopaka, to już wtedy zastanawiałam się, jak to by było z kim innym. Formuła jeden partner na całe życie jest zatem nie dla mnie i myślę, że dla wielu innych też nie.

[kombinerki.pinocheta]

>Formuła jeden partner na całe życie jest zatem n
> ie dla mnie i myślę, że dla wielu innych też nie.

pytanie mam takie, ktore podsumowuje cala dyskusje

wiecej zdrad jest w pierwszym zwiazku, gdy jeszcze ludzie nie maja porownania czy pozniej w ktoryms z kolei, stalym?

[qw994]

A skąd mam to wiedzieć?

[kombinerki.pinocheta]

dla mnie odpowiedz jest oczywista

spojrz po swoich znajomych

jaki % zdradza? 50%?
jaki % stanowia zaobraczkowane zwiazki partnerow, ktorzy nie maja porownania? 5%?
tutaj jeszcze nalezaloby policzyc jaki % z tych 5% zdradza
ale jeszcze lepiej byloby zrobic ankiete i liczyc na szczerosc ludzi
zapytac po prostu czy jak zdradzili to mialo to miejsce w ich pierwszym zwiazku czy kolejnym

takze bez gadania glupot, ze ci nie majacy porownania czesciej zdradzaja, bo nie ma to zadnego znaczenia

[qw994]

A ja mam z kolei pytanie - skąd TY wiesz, że nie ma żadnego znaczenia?
W moim przypadku na przykład by miało, jestem o tym przekonana.

[kombinerki.pinocheta]

>skąd TY wiesz, że nie ma żadnego znaczenia?

bo wszystkie znaki na niebie i ziemi lub po prostu statystyki wskazuja, ze nie ma takiej mozliwosci, by wiecej zdradzali ci bez porownania, bo jest ich niewielu w porownaniu do tych posiadajacych doswiadczenie
nie wiem jak z prawdopodobienstwem, ale to moznaby latwo wyliczyc pytajac ludzi

czy wiekszosc Twoich znajomych blizszych lub dalszych ma porownanie?

[qw994]

> bo wszystkie znaki na niebie i ziemi lub po prostu statystyki

Jakie statystyki?


wskazuja, ze nie
> ma takiej mozliwosci, by wiecej zdradzali ci bez porownania, bo jest ich niewie
> lu w porownaniu do tych posiadajacych doswiadczenie
> nie wiem jak z prawdopodobienstwem, ale to moznaby latwo wyliczyc pytajac ludzi

Pod warunkiem, że mówiliby prawdę.


> czy wiekszosc Twoich znajomych blizszych lub dalszych ma porownanie?

Raczej tak. Mało znam par, które wcześniej nie były z nikim innym. Ale dlaczego o to pytasz?

[kombinerki.pinocheta]

> Raczej tak. Mało znam par, które wcześniej nie były z nikim innym. Ale dlaczego
> o to pytasz?

wystepuja zdrady? jak czesto? jaki % zdradza?

[qw994]

Człowieku, czy ty uważasz, że każda zdrada wychodzi na jaw? Czy ja znajomym w łóżkach siedzę? Nie interesuje mnie ich życie seksualne. A już tym bardziej robienie z tego jakiejś statystyki.

[kombinerki.pinocheta]

takze dlaczego czlowieku sugerujesz, ze ci bez doswiadczenia maja wieksza ochote na zdrade w porownaniu z tymi z doswiadczeniem? przeciez nie siedzisz znajomym w lozku, skadze w takim razie wiesz, ze akurat ci bez doswiadczenia zdradza, a ci z doswiadczeniem nie?

dla mnie to jest oczywiste, ze zdradzaja takze ci z doswiadczeniem, bo jest ich zdecydowana wiekszosc, a i zdrad jest sporo

[qw994]

> takze dlaczego czlowieku sugerujesz, ze ci bez doswiadczenia maja wieksza ochot
> e na zdrade w porownaniu z tymi z doswiadczeniem? przeciez nie siedzisz znajomy
> m w lozku, skadze w takim razie wiesz, ze akurat ci bez doswiadczenia zdradza,
> a ci z doswiadczeniem nie?

Po pierwsze niczego nie sugeruję, gdzie ty to widzisz? Po drugie - po swoim przykładzie mogę wnioskować, że skoro nie dla mnie jest model "jeden partner na całe życie", to nie jestem jedyna na świecie.

[kombinerki.pinocheta]

no jak to gdzie? podajesz przyklad, jeden przyklad na potwierdzenie swojego zdania, ze ci bez porownania zdradzaja
tak jakbys zapomniala o masie zdrad ze swojego otoczenia tych z doswiadczeniem, tak po prostu zapominasz

[qw994]

> no jak to gdzie? podajesz przyklad, jeden przyklad na potwierdzenie swojego zda
> nia, ze ci bez porownania zdradzaja

W swoim pierwszym poście odniosłam się, trochę na przekór, do autorki wątku i jej wypowiedzi zakończonego słowem "bzdura!".


> tak jakbys zapomniala o masie zdrad ze swojego otoczenia tych z doswiadczeniem,
> tak po prostu zapominasz

Nie, nie zapominam. Irytujące są jednak twoje pytania "ile procent". Skąd niby, u diabła, mam to wiedzieć?

[kombinerki.pinocheta]

> Nie, nie zapominam. Irytujące są jednak twoje pytania "ile procent". Skąd niby,
> u diabła, mam to wiedzieć?

unikam tego typu rozmow, bo do niczego nie prowadza

mniej wiecej mialas podac lub powolac sie na statystyki, chociaz mam wrazenie ze ona zanizaja, powiedzialabys 30% ok, 50%, bez znaczenia, chcialem tylko pokazac, ze to ci z doswiadczeniem zdradzaja, czego Ty staralas sie nie dostrzegac i rzucajac jeden przyklad chcialas wysmiac takie podejscie, bo przeciez uwazasz, ze jest nieodpowiednie
sama w koncu lubisz doswiadczonych, wiec mysl, ze z takim bez porownania na wstepie Cie odpycha, fuj

natomiast Ty mowisz nie, bo nie wiesz, nie znasz, nie orientujesz sie i tak zamiast kroczyc dalej i rozwijac dyskusje plodze tego dlugiego posta, by Ci wytlumaczyc jak to wyglada i jak stoimy w miejscu od 20 minut, bo Tobie nie chce sie wspolpracowac albo po prostu wiesz, ze ci z porownaniem bzykaja na potege i tez sie zdradzaja, co jest oczywiste, bo ci bez porownania nie moga odpowiadac za calosc, bo jest ich za malo i stanowia niewielki procent tych wszystkich zdrad

napisalem swoje, przeczytam Twoja odpowiedz, jezeli sie pojawi, ale na kontynuowanie rozmowy nie licz, bo nie chce mi sie tlumaczyc kazdego zdania, kazdego pytania w 5 kolejnych postach, meczy mnie to
przypominasz mi Menke, ktora w rozmowie wprowadza "zabawne" riposty, gdy widzi, ze "tonie", Ty natomiast unikasz odpowiedzi
dziwne bo np z Sidem, Rzeka czy Hermina nie mam tego problemu

[qw994]

> mniej wiecej mialas podac lub powolac sie na statystyki, chociaz mam wrazenie z
> e ona zanizaja, powiedzialabys 30% ok, 50%, bez znaczenia, chcialem tylko pokaz
> ac, ze to ci z doswiadczeniem zdradzaja,

Niessamowite. A ja myślałam, że nie zdradzają, no popatrz. Dzięki za oświecenie.


czego Ty staralas sie nie dostrzegac i
> rzucajac jeden przyklad chcialas wysmiac takie podejscie, bo przeciez uwazasz,
> ze jest nieodpowiednie

Już ci napisałam, że mój post to była przeciwwaga dla posta autorki wątku. A ty się uczepiłeś tych zdrad i chęci udowodnienia mi, że ci z doświadczeniem też zdradzają. Udowodnij mi jeszcze, że woda jest mokra, podobne zagadnienie.
A pytania, ile moich znajomych zdradza swoich partnerów, jest zwyczajnie głupie. Co też próbowałam napisać ze trzy razy, ale ty swoje.
Masz rację, dalsza rozmowa nie ma sensu.

[raohszana]

Przecież to logiczne - jak ten bez porównania zdradzi to ma porównanie i przechodzi do obozu drugiego.
Ci, co mają porównanie mogą zdradzać wiele razy, a ci, co nie mają - tylko raz.

[kombinerki.pinocheta]

nie o to chodzi
najpierw nalezaloby wyliczyc jaki % zdradzajacych jest wsrod tych bez i z porownaniem, ale niewazne
probujecie wciskac kit ludziom, ze niby ci bez porownania marza tylko o tym zeby sprobowac z innymi
a tak naprawde zdradzy sa powszechne u ludzi majacych porownanie

czepiacie sie tych pierwszych przypisujac im zle zamiary, bo przeciez taki niedoswiadczony to musi zdradzic, a ta naprawde to ci drudzy zamieniaja zamiary w czyny

[qw994]

> probujecie wciskac kit ludziom, ze niby ci bez porownania marza tylko o tym zeb
> y sprobowac z innymi
> a tak naprawde zdradzy sa powszechne u ludzi majacych porownanie
>
> czepiacie sie tych pierwszych przypisujac im zle zamiary, bo przeciez taki nied
> oswiadczony to musi zdradzic, a ta naprawde to ci drudzy zamieniaja zamiary w c
> zyny

A skąd TY to wiesz, ponowię pytanie? :)

[kombinerki.pinocheta]

pomyslmy

jaki % zdradza?

[kombinerki.pinocheta]

tak na oko, bo oczywiscie nie wiesz, nie siedzisz znajomym w lozku

pirazyoko? 50%?

[qw994]

NIE MAM POJĘCIA. Czy taka odpowiedź cię satysfakcjonuje?

[kombinerki.pinocheta]

hahah wiedzialem :)

zna jeden przyklad i szczerzy zeby, a wystarczy lekko przycisnac i sie gubi
nie mamy o czym rozmawiac

[qw994]

Czy ty masz problemy z czytaniem tekstu ze zrozumieniem?

[figgin1]

Qw, szczerze cię podziwiam, że też ci się chce kopać się z koniem...

[raohszana]

Tak naprawdę kombi, to nie można powiedzieć, że "ci to to, a tamci to tamto", bo wszystko zależy od jednostki, a takie badania to można o kant sosny potłuc, bo nikt się nie przyzna.

Zresztą, ja Ci powiem tak - badania są robione tak, że nie wnikaj i wychodzi z nich to, co ma wyjść badaczowi.

[kombinerki.pinocheta]

ale mnie to lata kto zdradza a kto nie

ja protestuje tylko przeciwko gloszeniu tych prawd objawionych jakoby ci okropni bez doswiadczenia zdradzali, a ci z porownaniem to byli aniolki

ci z porownaniem bzykaja sie jak kroliki po bokach i to jest fakt, bo w naszych czasach stanowia oni 95% zwiazkow i w dajmy na to polowie tych zwiazkow dochodzi do zdrady

a tutaj nastepuje kategoryzowanie na zasadzie - ci bez porownania sa zli, okropni, na pewno zdradza
ci z porownaniem - ech oni wiedza jak smakuje czekolada truskawkowa, kawowa i biala, dlatego po te malinowa juz nie siegna

to ci pierwsi sa okropni bo mysla tylko o tym zeby zdradzic, a ci drudzy sa wspaniali

ale oczywiscie nikt nie mowi o tym, ze w ich otoczeniu wiekszosc par to ci z doswiadczeniem i ze zdradzaja przede wszystkim oni - bo innych nie znaja :)
ale pojawia sie qw, ktora zna jedna pare i rzuca przyklad, pozniej nastepna qw i tak dwie qw chca przekonac ludzi jak to ci bez porownania zle sie prowadza, mimo ze ci z porownaniem pracuja nad zdradami w ich towarzystwie

[raohszana]

Ty, a kto rozprzestrzenia te pogłoski, że to ci bez porównania zdradzają? Bo ciągle jakieś mityczne "wy/oni", a nikt nit wie o kogo cho. Kosmity?

[qw994]

No właśnie nie wiem, też mam podobną zagwostkę.

[nothing.at.all]

Podważasz prawdziwość badań:).

[raohszana]

Kto? Ja? Skąd - tylko wnerwiało mnie, jak 1/3 bazy szła w diabły, bo ankietowani to była jedna i ta sama osoba :D

[nothing.at.all]

Kolega który jest w takim związku, mówi, że wszystko jest super ale boi się podająć decyazję o ślubie, bo może coś straci, ominie go coś innego. Myślicie, że szuka dziury w całym?

[raohszana]

Poniekąd owszem - a poniekąd, w ograniczonym sensie - ma rację.

[qw994]

> Myślicie, że szuka dziury w całym?

Moim zdaniem nie, to realny problem.

[cus27]

qw994 napisała:

> Znam taki związek, bardzo udany. A że i jedna, i druga strona miała małe skoki
> w bok, to już taki drobiazg :)
Lale dmuchane: zawsze byly i beda tylko "...drobiazgami "!!!

Związek ze skokami w bok ciężko udanym nazwać

[josef_to_ja]

Ja bym nie przebaczył

[sid.leniwiec]

Ja myślę, że wszystko zależy od związku i od ludzi. A także ich asertywności, bo teraz jest trynd, żeby sie wyszaleć, a później ustatkować. Aczkolwiek ryzyko, że można się przejechać i po pewnym czasie kombinować, jest.
Nie każdy się do czegoś takiego nadaje - ja bym się nie nadawała.
I nie zdecydowałabym się na związek z facetem, który przede mną nikogo nie miał, czy miał jedna partnerkę (chociaż to drugie już szybciej). Po pierwsze ktoś taki może mieć poczucie, że coś go ominęło i chęć żeby popróbować i ja to rozumiem. Po drugie - miałam trochę do czynienia z facetami po dwudziestce, którzy mieli mizerne doświadczenia związkowe i seksualne i zdecydowanie mówię nie. Dwa przypadki - w jednym było ciężko, drugi to tragedia. I im później, tym gorzej.
Aczkolwiek znam parę, która poznała się pod koniec studiów, obydwoje są pierwszymi dla siebie, są razem 5 lat i są szczęśliwi. Myślę, że się da, ale nie zawsze i u każdego.:)

[jan_hus_na_stosie]

sid.leniwiec napisała:

> I nie zdecydowałabym się na związek z facetem, który przede mną nikogo nie miał
> , czy miał jedna partnerkę (chociaż to drugie już szybciej).

żebyś nie skończyła jak menka :)

[sid.leniwiec]

Zrób mi przyjemność i nie odpowiadaj na moje posty.

[jan_hus_na_stosie]

akurat do robienia przyjemności to musisz sobie poszukać kogoś innego, najlepiej ze znacznym przebiegiem :)

[figgin1]

Widzę że wspólnie z Kombim ćwiczysz poczucie humoru?

[kombinerki.pinocheta]

> Nie każdy się do czegoś takiego nadaje - ja bym się nie nadawała.
> I nie zdecydowałabym się na związek z facetem

coraz bardziej zamieniasz sie w kobiecy odpowiednik Jana Husa, naprawde

napisz po prostu, ze lubisz fajerwerki w lozku i imponuja Ci faceci, ktorzy maja branie, a nie pierniczysz o jakichs problemach psychicznych, tak jakby faceci z doswiadczeniem byli panami silnej psychiki i idealami pod kazdym wzgledem

[sid.leniwiec]

To Ty pierniczysz i jak zwykle wiesz lepiej. Whatever.

[qw994]

> napisz po prostu, ze lubisz fajerwerki w lozku

Ty, jak rozumiem, wolałbyś po ciemku, pod kołdrą i w koszuli nocnej z dziurą z przodu?

[sid.leniwiec]

:)
Poza tym zaległości łóżkowe są do nadrobienia, tu raczej inne czynniki są przeszkodą.

[qw994]

Otóż właśnie.

[kombinerki.pinocheta]

nie, ale ja nie mam problemu, by napisac, ze nie interesuja mnie kobiety zbytnio wrazliwe czy z wielkim doswiadczeniem i potrafilbym to uzasadnic
Sidu natomiast robi z tych ludzi popaprancow zyciowych

[sid.leniwiec]

> Sidu natomiast robi z tych ludzi popaprancow zyciowych

Chyba widzisz to, co chcesz widzieć. Nic dziwnego, bo sam tak uważasz, co można wyczytać z Twoich postów.

[josef_to_ja]

Prawiczek nie musi być sztywniakiem ;)

[raohszana]

Ale dobrze by było, jakby mu coś czasem sztywniało...

[josef_to_ja]

Myślę, że nie będę miał z tym problemów :)

[raohszana]

No właśnie nie idzie o to, żeby wtedy myśleć, tylko co innego robić! ;)

[josef_to_ja]

O to się już nie martw :)

[jan_hus_na_stosie]

kombinerki.pinocheta napisał:

> coraz bardziej zamieniasz sie w kobiecy odpowiednik Jana Husa, naprawde

wypraszam sobie :)

[kombinerki.pinocheta]

to juz weszlo na stale do forumowego jezyka, nic z tym nie zrobisz :)

[sundry]

A kto powiedział, że faceci z większym przebiegiem zapewniają większe fajerwerki?

[g.r.a.f.z.e.r.o]

sundry napisała:

> A kto powiedział, że faceci z większym przebiegiem zapewniają większe fajerwerk
> i?


Oh, to jest już taki aksjomat FK :D

[sundry]

Wielki penis, duży przebieg, i jak tu taki facet ma się nie zdołować;)

[josef_to_ja]

A co ma doświadczenie do tego jakim kto jest człowiekiem?

[qw994]

Zwykle dzięki doświadczeniu nabywa się wiedzy - w każdej dziedzinie życia.

[josef_to_ja]

Czasem to nie kogoś wina, że był sam. Może nie poznał odpowiedniej osoby? Ja byłem kiedyś strasznie brzydki, dużo musiało minąć czasu zanim się wyrobiłem. Kiedyś to ja nawet koleżanek za bardzo nie miałem. Nie każdy musi od 15. roku życia być w związkach. Poza tym są ludzie co byli w wielu związkach, a i tak do poważnego związku się nie nadają, bo nie potrafią być wierni, stosują przemoc, mają problemy z nałogami

[qw994]

Ale ja przecież nikomu nie zarzucam, że to jego wina.

[josef_to_ja]

Jak dla mnie doświadczenie nie jest taką ważną rzeczą w życiu

[sundry]

Trudno, żeby było dla ciebie ważne, skoro go nie masz.

[josef_to_ja]

Są ważniejsze sprawy w życiu niż seks

[sundry]

No, ale nie tylko o seks chodzi. Osoba, która nigdy nie była w związku, nie ma pojęcia o bardzo ważnej części relacji międzyludzkich.

[josef_to_ja]

Tego da się nauczyć ;)

[sundry]

Nie każdy lubi, by to na nim się uczono.

[josef_to_ja]

Ja mam nadzieję, że akurat taką cierpliwą znajdę

Qw994

[cus27]

"Zwykle dzieki doswiadczeniu nabywa sie wiedzy-w kazdej dziedzinie zycia "
Ostroznie z tym nabywaniem" wiedzy" ...droga doswiadczen , bo mozesz sie zagubic w..."odczuciach"!!! Slyszalo sie...!!!

[princess_yo_yo]

ponad 100 wypowiedzi na watek z duuupy wziety bo nie wierze ze srednio inteligentna osoba nie jest w stanie sama wymyslic ze ludzie i zwiazki sa rozne i tym sposobem para ktora poznala sie w liceum moze dozyc razem poznej starosci w szczesciu albo rozpasc sie na roznych etapach wspolnego zycia z roznych powodow.
a cala idea zeby w kontekscie pytania skupiac sie na ilosci partnerow dowodzi wielkiej prostoty umyslowej zeby nie powiedziec ograniczenia.

[josef_to_ja]

I ja ten post popieram. Nie ma to żadnej reguły

[nothing.at.all]

Princess - założyłam wątek aby podyskutować i nie uważam, że jest z duuupy wzięty, jak to określiłaś. Jeśli Ci się nie podobał, nie musiałaś się wypowiadać.
Trudno mi też przynzać, że średnio inteligentna osoba nie potrafi wymyślić, że ludzi i związki są różne. Jasne, że są. To tylko miała być dyskusją, wymiana myśli, doświadczeń, spostrzeżeń.

[masher]

bo tak twierdza ludzie ktorym sie w dupach, doslownie, poprzewracalo. maja chlopa, babe, zony, mezow i bzykaja sobie co popadnie usprawiedliwiajac, ze przeciez szukam bo moze akurat. glupota ze az boli, nic na to nie poradzisz.

taka mała dygresja

[yoko0202]

imho o tym, czy związek się udał i czy jest fajny, i czy jest taki 'na całe życie', to można powiedzieć po latach, i to wielu, a nie 3 czy nawet tam 8 czy 10.

No ale do rzeczy. oczywiście dyskusja w tym wątku standardowa, każdy trzyma się twardo swojego zdania, popartego życiowym doświadczeniem, spostrzeżeniami itp., i to jest w sumie naturalne. Zatem ja też popełnię to samo i napiszę, że wg moich obserwacji statystyki jednak są okrutne. Nie znam po prostu ani jednego szczęśliwego długiego związku [czyli np. ludzi obecnie sporo po 30-ce, czy też po 40-ce), którzy poznaliby się jako dzieciaki, byli dla siebie pierwsi (albo nawet i nie pierwsi w sensie fizycznym, po prostu poznali się bardzo bardzo młodo), i żyli do tej pory razem i szczęśliwie. Tzn. kilka takich związków znam, ale nie są szczęśliwe, choć jakieś 10 lat temu stawiałabym ich za absolutny wzór, że jednak można; dzisiaj nie wygląda na to, żeby mieli zamiar jeszcze długo się ze sobą dalej męczyć, bo dzieci już dorosłe itp.
Oczywiście nie twierdzę, że takich związków nie ma, bo pewnie są, tylko że ja takich nie znam, więc statystycznie dla mnie wychodzi to marnie. No ale tu możnaby stwierdzić, że statystycznie to człowiek i krowa mają po 3 nogi :)

[sid.leniwiec]

> imho o tym, czy związek się udał i czy jest fajny, i czy jest taki 'na całe życ
> ie', to można powiedzieć po latach, i to wielu, a nie 3 czy nawet tam 8 czy 10.

Zgadzam się. Z drugą częścią wypowiedzi też.

[jan_hus_na_stosie]

yoko0202 napisała:

> Nie znam po prostu ani jednego szczęśliwego długiego związku [czyli np. ludzi obecnie sporo po 30-ce, czy też po
> 40-ce), którzy poznaliby się jako dzieciaki, byli dla siebie pierwsi (albo naw
> et i nie pierwsi w sensie fizycznym, po prostu poznali się bardzo bardzo młodo)
> , i żyli do tej pory razem i szczęśliwie.

to, że ty nie znasz nie jest żadnym wyznacznikiem

standard

[yoko0202]

domyślałam się, że jeżeli ktoś mi dosra, to raczej będzie to Jan...

to, że Ty takich ludzi znasz, też nie jest absolutnie żadnym wyznacznikiem.

to, kogo zna reszta ludzi na tym forum i na świecie, również w zasadzie nie jest żadnym wyznacznikiem, co zresztą zaznaczyłam w końcówce mojego postu [napisałam, że oczywiście takie związki na pewno istnieją...], no ale łatwiej udawać, że się tej końcówki nie przeczytało.

[sundry]

Jak by każdy napisał: no przecież są różni ludzie i każdy uważa inaczej, to forum stałoby się niepotrzebne:)

[sokoll1]

Nothing,at.all jesteś mądra dziewczyna to wiesz, że życie to nie algorytm...
ktoś cos powie... podstawisz swoje dane i wychodzi: SUKCES GWARANTOWANY!

moja kochana, piękna i mądra nauczycielka matematyki z podstawówki, któej dedykowałam moje 6 na egzaminie wstępnym do liceum, w podstawówkowym pamiętniku napisała mi:
Życie to podróż w nieznane, szcześliwej więc drogi...

:)
dobranoc!

[nothing.at.all]

Oczywiście. Przypadków tyle ilu ludzi na świecie. Tylko podyskutować chaiałam:).

[kum-nye]

Zawsze dziwiło mnie takie podejście. Poznajesz kogos dajmy na to w liceum, zakochujecie się. Mijają lata, a ty nadal czujesz się szczęśliwa, ale nie... Ty nie wiesz co to szczeście bo porównania nie masz, nie możesz wiedzieć co to dobry związek bo jak głupia, naiwna przy pierwszym się zatrzymałaś. A że pierwszy to na pewno pierwszy lepszy. I na pewno Cię ciągnie do innych, jak nie teraz to zaraz zacznie, jak nie ciebie to twoją drugą połówkę. Póki czas trzeba takiego rzucić i zobaczyć co jest dalej, poszukać gdzieś indziej. Nie rozumiem tego podejścia...