Czy tylko mnie obrzydza, tzw. "cud narodzin"?

[Gość: motylek_ona]

Czy Wy, wszystkie kobiety w wieku rozrodczym, cieszycie sie na myśl, że
będziecie miały dziecko, ktore wcześniej rosło w Waszym brzuchu, przyczyniało
się u większości do wzdęć, porannych wymiotów, żylaków, też tych odbytu, a
później wywoływało rozstępy, zwiotczenie skóry, oklapłe, bardzo nieestetyczne
piersi? I co z tego, że macie dziecko, skoro, jak to w naturze bywa, kocha
Was mniej niż Wy jego? Nie zawsze jest wdzięczne, powoduje w życiu wiele
problemów i kompliakcji i chwilowy kaprys w łózku z partnerem powoduje
zburzenie całego poprzedniego życia? Jets Wasz "spełnieniem się"? Czy
naprawdę aż tak wiele z was jest mało ambitnych i zakompleksionych, że
musicie sie ratować, zakładając rodzinę, która w przyszłości może być
kolejnym chorym domem jakich mamy coraz więcej na tym "najpiekniejszym ze
światów"? Życzę sukcesu na przyszłość oraz łatwego, mało wyczerpującego i
bardzo pięknego porodu

a właściwie, to o co chodzi? Jesteś zazdrosna?

[alpepe]

[stephanie_s]

wiesz co rozuiem co masz na mysli ja natomiast nie uzyłabym słowa obrzydza mnie
to raczej przeraza..do tego stopnia ,ze na razie nie planuje potomstwa zreszta
nie tylko z takich powodów,no ale jest to czynnik przyczyniający sie do tego
jakkolwiek by to głupie nie brzmiało...choc ostatnio mamy takie hmm mysli o
dziecku z moim cudownym mezczyzną..no ale na razie przerazenie bierze nade mną
gore...moze zostało mi tak z liceum kiedy to nasza nauczycielka od biologio
przedstawił cud dziecka rozwijającego sie w kobiecie jako małego strasznego
potwora ,który wysysa z ciebie wapn wszystkie składniki odzywcze etc ...hie a
powiem ze moja biologica była kobietą która umiała przedstawic wszystko bardzo
obrazowo w sposób działający na wyobraznie...

[Gość: Śmierć]

Nie chcesz mieć dzieci, to ich nie rodź. Proste! Macierzyństwo nie jest
obowiązkiem każdej kobiety. Ja mam 28 lat i jestem na etapie, że wizja
macierzyństwa mnie przeraża. Nie ukrywam jednak, że być może kiedyś będę
chciała założyć rodzinę. Każdy powinien decydować się na dziecko wtedy, gdy
będzie na to gotowy. A jesli ta chwila nie nastapi, to nie ma nic na siłę.
dziecko musi być chciane. Uważam, że nie ma nic w tym złego, że ktoś nie chce
założyć rodziny. Złe byłoby gdyby założył ją ,,na siłę", bo taka jest presja
otoczenia. I odbijał swoje frustracje na dziecku i partnerze. Niech każdy robi
to, do czego czuje sie powołany i nie musi to być macierzyństwo

słuszna teza!

[Gość: M.]

Jestem w tej samej sytuacji. Niby wszystko ok., a jednak się boję i gdzieś tam
nie mam ochoty. Poczekam jeszcze i tyle. Może w ogóle nie będe miała dzieci? Na
razie rozpuszczam dzieciaki siostry - wystarczy..

[Gość: mka]

Bardzo mi sie podoba Twoja wypowiedz. Ja sama mam 30 lat. NIe mam dzieci z
wyboru chociaz presja spoleczenstwa jest tak duza ze zaczynam sie zastanawiac
czy to ze nie chce miec dzieci jest normalne dla kobiety. Moze nie jestem
calkiem normalna? Ale takie wypowiedzi jak Twoje bardzo mnie buduja wiec dzieki
za glos rozsadku.

[Gość: jolka]

hej! mam w domu pierwszoklasistkę i od pół roku wyczekuję jej brata lub
siostrę - i nic! chce mieć dziecko! i znosić wszystkie konsekwencje ciąży i
rodzenia!

Kobiety - rodzić dzieci !!!

[Gość: realista]

Przecież do tego zostały stworzone. Pracować to mają mężczyźni no bo dzieci
rodzić nie mogą. Więc po co płcie mają wchodzić na kurs kolizyjny na rynku
pracy podczas gdy mogą się harmonijnie uzupełniać. Feminizm doprowadził do tego
(wmawiając kobietom kompleks odnośnie mężczyzn), że już nie chcą rodzić i mamy
problemy demograficzne.

Za parędziesiąt lat na rynku w Krakowie zamiast hejnału usłyszymy wezwanie
imama do modlitwy, a kobiety takie jak autorka postu będą w ciupie gnić
za "nierząd".

W dalszej przyszłości czeka nas to co Zachód za parę lat.

Sprawa jest prosta: Albo my ich, albo oni nas.

[Gość: realistka]

Nic dodac, nic ujac:) i mowi to kobieta:)

Co wiecej, kobieta ze "starej" Europy. Nie ma jak

[Gość: .]

"nowoczesnosc" Polek pod wplywem kobietona Dunin i Wysokich Obcasow....

[Gość: Ilka]

To się nazywa meski szowinizm !!! Poki co, kobiety maja takie samo prawo do
zrobienia kariery, jak mezczyzna. To nie jest maszynka do rodzenia dzieci. Bo
Ty wyraznie czujesz sie samcem rozplodowym. Przykro, ze w obecnych czasach
istnieja jeszcze ludzie Twojego pokroju. Powinni wyginac razem z dinozaurami.

ps. a jesli chodzi o autorke pierwszego posta - nikt nie kaze Ci rodzic dzieci,
to Twoj wolny wybor. Ale ten wolny wybor nie upowaznia Cie do formulowania tak
beznadziejnych i daleko odbiegajacych od prawdy opinii. Kariere i dziecko mozna
pogodzic, tylko pierdoly tego nie potrafia. Szkoda, ze jestes jedna z nich.

[Gość: Bezrobotna]

Zastanów się co mówisz !!!!

Tylko liczebność populacji ma dla Ciebie znaczenie ???!!
Ciekawe, że nie interesuje Cię co te dzieci będą jadły
Radzę spróbować utrzymać się za 1500 zł w wynajętym mieszkaniu z małym
dzieckiem a potem pogadaj o liczebności populacji !!!
Co mi z Tego, że urodziłam dziecko jak teraz nie mogę go utrzymać, dzięki
polityce "pro-rodzinnej" naszego kraju i kilku OSZOŁOMOM, którzy stwierdzili,
że kobiety są stworzone wyłącznie do rodzenia dzieci.
Nie jest dla mnie istotne jakiego wyznania ludzie będą mieszkać w tym kraju,
może być mieszanka czarno-żółto-muzłmańska byle nie liczyli mi dzieci i nie
utrudniali pracy.
Opinia, że kobiety zostały stworzone do rodzenia dzieci jest dla mnie
OBRAŻLIWA........
do czego w takim razie zostali stworzeni mężczyźni skoro kobiety są
odpowiedzialne za przyrost naturalny......??
Nie mam kompleksów odnośnie mężczyzn, potrafię pracować równie dobrze a często
lepiej od niejednego faceta a to, że jakiś kretyn nie chce mnie zatrudnić tylko
dlatego, że mam małe dziecko to jest absurdalna sytuacja....
nie mam chorobliwych ambicji, wystarczy mi że zarządzam swoim domem, nie
potrzebuję nikomu udowadniać, że jestem lepsza w tym lub tamtym ale w imię
czego odmawia mi się udziału w utrzymaniu mojej własnej rodziny !!!!???

[Gość: Amsai]

Mnie tez to przeraza i dotarlo do mnie niedawno,ze wcale nie chce miec dzieci!
Po prostu nie kazda kobieta musi rodzic!Dlaczego wszyscy widza w tym wypaczenie!

[Gość: Truskawa]

Poprostu moje panie jestescie niedojrzałe, ale spokojnie przyjdzie czas i na
dzieci. Problem tylko w tym ze niektore dojrzewacie tak pozno ze juz jest za
pozna na dzieci.
i to tyle ...

[Gość: rejka]

hihi okreslenie wiek rozrodczy mnie ubawil :)))

otoz powoli mnie dopada ten etap zycia, w ktorym zaczynam sie zastanawiac...
nawet zaczynam chciec miec dziecko. no moze nie jakos dramatycznie,
histerycznie ale nie zabezpieczam sie a zajscie w ciaze nie byloby dla mnie
problemem.
niemniej... "cud narodzin" to dla mnie jakas slowotworcza pomylka ;)
nic cudownego w byciu w ciazy nie ma. brak kontroli nad gazami i utrzymaniem
moczu nie uwazam za nic fantastycznego. rowniez porod napawa mnie dziwnymi
myslami. przenigdy nie zgodze sie na naturalny. uwazam, ze w 21 wieku nie ma
koniecznosci abym lezala w bolach porodowych z glowa obcego faceta czy kobiety
miedzy nogami. tym badziej, ze sa inne mozliwosci.
cudzych dzieci nie lubie. nic na to nie poradze. toleruje. czasem jakies ladne
i mile dzieciatko nawet mnie rozbawi tym jak nieporadnie idzie. widok dzieci z
reklam jest dla mnie przyjemny bo sa zadbane, ladnie ubrane, zawsze
usmiechniete. jak widze osmarkane dziecko, wrzszczace w nieboglosy to
bynajmniej nie czuje sie rozczulona... ba, uwazam ze to normalne i nie mam
obowiazku kochac ani lubic wszystkich dzieci aby byc dobra matka dla wlasnego.

[ruda_szczurka]

prawdziwym "cudem narodzin" byl powyzszy wpis....
nie wiem jak serwer gazety tego dokonal, ze pisany przeze mnie zalogowana (co
widac po sygnaturce) wyswietlil toto jako "gosc: rejka" ?!????

Przerażające

[Gość: PiJaK]

Dobrze, że nie jestem twoim dzieckiem

[Gość: AKS]

Nie rozumiem Twojego przerażenia :))
Pamiętasz te wszystkie ciocie z dzieciństwa
z serii "a puci puci bobasku", "o rety jak ty strasznie urosłeś"

to będzie poprostu inny egzemplarz :)trochę bardziej normalny moim zdaniem,
który nie rozpływa sie w zachwytach nad każdym dzieckiem i nie zaczepia
wszystkich matek zamieszkałych w promieniu 10 km żeby je poinformować, że mają
piękne dzieci :)
naprawdę nie trzeba kochać wszystkich dzieci, żeby pokochać swoje, poza tym jak
dziecko przyjdzie na świat to razem z nim narodzi się chęć przyglądania innym
dzieciom, porównywania rozwoju i tym samym zachwytu nie tylko nad własnym
dzieckiem :)

Czy 22 cm wam wystarcza kobiety?

[Gość: Max]

Pamietacie ten post? Autor tego 22cmetrowego postu mial chyba wioecej oleju w
glowie niz autor tego zdania:

"Czy naprawdę aż tak wiele z was jest mało ambitnych i zakompleksionych, że
musicie sie ratować, zakładając rodzinę, która w przyszłości może być
kolejnym chorym domem jakich mamy coraz więcej na tym "najpiekniejszym ze
światów"?

[losiu4]

tak z ciekawosci: co ambicja i kompleksy mają wspólnego z macierzyństwem?

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: realista]

Nie ma już prawdziwych Kobiet :-(((((

Motylek, Ty to chyba ćma jesteś, co ????

[Gość: Aga]

tekst jest poprostu PIEKNY !! SUPER!! wszystko mozna obrzydzic ....
Poczekajmy jeszcze troche az "dopadnie" was instynkt macierzynski i wtedy
tragedia bedzie jedna kreska na tescie ciazowym, kolejny okres i bedziecie
marzyc zeby byc gruba, miec gazy, wzdecia, rzygac co rano i miec dziecko ....
eh.... jak to mowia tylko krowa nie zmienia zdania :D - jeszcze wam sie
pozmienia ....

[Gość: Ewa]

mam 33 lata, nie mam instynktu maciezynskiego, z obrzydzenem patrze na
celebrację chodzenia w ciazy. Nie zachwycam sie wielkim wystajacym brzuchem,
deformacja ciala. Sam porod jest dla mnie obrzydliwy, jakis sluz, krew a na
dodatek przecinanie lozyska, brrrrr.
Moze i chcialabym miec kiedys dziecko, ale jesli ktos by je za mnie urodzil.
Na pewno wiem, ze jesli zaszlabym w ciaze, to nie pozwolilabym byc przy
porodzie mojemu facetowi. Chce, aby widzial we mnie kobiete nie samice! Moi
koledzy twierdzą (ci ktorzy maja cudowne przezycie zwane porodem rodzinnym za
soba), ze to horror byl dla mnich.

[anna.czerska]

Ewa ?? Co to za faceci, których przeraża poród ?? Tchórze ??

[Gość: Ewa]

dlaczego tchorze? dla mnie, kobiety, widok rodzacej (krocza)jest brzydki, wiec
dlaczeog dla fecetow ma byc piekny? a moi koledzy miel wlasnie okazje patrzec,
jak np. nacinaja krocze ich zonom czy szyja:(

[Gość: Anna]

Ale bzdury wypisujesz !!! W czasie porodu facet nie trzyma głowy między nogami
zony tylko zajmuje sie jej "górną częścią". Przutula, ociera pot, trzyma za
rękę.

[Gość: Ewa]

zapewniam, ze dolna czesc tez dano im do ogladania!!

[Gość: kito]

o rany, Ewka, Ty to głupia po prostu jesteś. Poród trwa trochę krócej niż
wychowywanie dziecka. Na starość się przekonasz, co znaczy rodzicielstwo, nie
tylko jako zostawienie po sobie "materiału genetycznego". Taaa, badź kobietą,
ciekawe ile Ci z tego przyjdzie. A swoją droga to nie sadzisz, że właśnie
kobieta poprzez urodzenie dziecka staje sie PRAWDZIWĄ kobieta????

[Gość: Ewa]

nie, nie sadze, ze kobieta staje sie kobieta poprzez porod. nie uwazam tez aby
byla jakas rzecz, ktora decyduje o "prawdziwosci" kobiety. Kobieta lub
mężczyzna po prostu sie jest.

Puryści vs. Naturaliści

[Gość: Naturalista]

aż chciałoby się być twoim facetem ;) mogłabyś wyjaśnic, co znaczy
"Chce, aby widzial we mnie kobiete nie samice!" ?? przypomina mi sie
prorocze opowiadanie Philipa Dicka o purystach i naturalistach. Wygląda
na to, że powoli i nieuchronnie wygrywają w naszym życiu "leśne zapachy"
w kiblu, męskie dezodoranty, kobiece perfumy, niedługo wytniemy sobie
komórki odpowiedzialne za wytwarzanie łoju i potu, nikt już nie będzie robił
kupy ani siusiu, bo to takie zwierzęce :) tragedia, kochana. czy w domu
masz kibelek? czy nie chcesz być samicą, więc nie srasz? a może do łóżka też
nie chodzisz, bo z samcami się nie zadajesz? rozumiem. kobieta w dzisiejszych
czasach jest jak aleksandra jakubowska. elegancka, przebojowa, i mataczy.
rany, baby! ale wy jesteście płytkie, głupie i zmanierowane! ktoś wam wszystkim
mózgi powycinał? czy nigdy ich nie miałyście?! gratuluję :):)

[wbillip]

Podpisuję sie wszystkimi opuszkami moich 10 palców pod tym postem! Od siebie
siebie dodam, że tylko ślepy nie zauważyłby, że swoim postepowaniem same
piłujecie gałąź na której...Tzw emancypacją odebrałyście sobie już prawie
wszystko, teraz chcecie pozbawić się jeszcze macierzyństwa. O rany co za bzdury.
I jeszcze jedno. Mam dwoje wspaniałych dzieci (14 i 13 lat) Byłem przy obu
porodach. Jestem ateistą. I powiem jedno. CUDU NARODZIN nie da sie z niczym
porównać. Żal mi Was dziewczyny.I Was ich potencjalnych partnerów.Pozdrawiam
wszystkich forumowiczów.

[Gość: magda.gdansk]

wbillip napisał:

> Podpisuję sie wszystkimi opuszkami moich 10 palców pod tym postem! Od siebie
> siebie dodam, że tylko ślepy nie zauważyłby, że swoim postepowaniem same
> piłujecie gałąź na której...Tzw emancypacją odebrałyście sobie już prawie
> wszystko, teraz chcecie pozbawić się jeszcze macierzyństwa. O rany co za
bzdury
> .
> I jeszcze jedno. Mam dwoje wspaniałych dzieci (14 i 13 lat) Byłem przy obu
> porodach. Jestem ateistą. I powiem jedno. CUDU NARODZIN nie da sie z niczym
> porównać. Żal mi Was dziewczyny.I Was ich potencjalnych partnerów.Pozdrawiam
> wszystkich forumowiczów.

No, nie wszystko dalysmy sobie odebrac emancypacja, nie zaluj nas tak bardzo.
Mamy na przyklad wlasne pieniadze, prawo do glosowania i wolnosc. I nie musimy
koniecznie trzymac sie mezczyzny i mu potakiwac dlatego tylko, ze nas
utrzymuje. Ja tam sobie bardzo ten stan rzeczy cenie i uwazam, ze wynikaja z
niego same korzysci. Jak sie juz raz zaznalo wolnosci wyboru, czlowiek za nic
nie chce wrocic do stanu bycia utrzymanka swojego mezczyzny. Milosc miloscia,
ale milo jest umiec zarobic na siebie i na swoje dzieci. Szczegolnie, ze zawsze
cos sie w tej milosci moze popsuc, jak uczy zycie. Trzeba byc slepym, zeby tego
nie widziec.

Ja tam przepadam za swoimi dziecmi i niezmiernie sie ciesze, ze je mam, ale
zgadzam sie z autorka pierwszego postu, ze porod to zadna zabawa. Nie trzeba
dawac sie oglupic temu sentymentalnemu kwileniu o cudzie narodzin. Cud to moze
i jest, ale taki wiecej przerazajacy: krew, pot, lzy i bol. Nic w tym dziwnego
nie ma, ze kobiety, ktore nie rodzily, boja sie i brzydza.

Ale w sumie - oplaca sie, no i nie trwa dlugo. A przy minimalnej dyscyplinie i
po ciazy i porodzie mozna byc jeszcze bardzo dlugo mloda i piekna.

[Gość: hh]

a mo żal wszytkich, którzy uważają, że ich własna opinia jest jedynie słuszna,
a wszyscy inni są załosni, głupi i oni jeszcze zobacza...

[Gość: Ewa]

ja podkreslam, ze to MOJA opinia a nie jedynie SLUSZNA

[Gość: Ewa]

ja nie chce sie niczego pozbawiac, po prostu narodziny piekne nie sa.
jak napisalam , moze nawet chialabym miec dzieko, moze bede je miec, ale nie
zienia ot faktu, ze porod jest wstretny

[Gość: AKS]

Chyba nie przechodziłam operacji mózgu ....:)Stego co mi wiadomo nie była
obowiązkowa :)
Mam nadzieję, że opinia o bezmózgowcach nie dotyczy wszystkich kobiet :)
Mój mąż był przy porodzie, to On pierwszy trzymał syna na rękach i bardzo
żałował, że z przyczyn niezależnych od nas nie mógł przeciąć pempowiny...

Skoro powołał dziecko do życia to chyba logiczne jest, że był świadkiem jego
przyjścia na świat :)
Nasz związek trwa już kilka ładnych lat i jak dotąd mąż widzi we mnie kobietę,
a nie narzędzie pomnarzające liczebność popilacji :)
Celowo unikam zwrotu "samica" -nie brzmi zbyt dobrze,ale musze przyznać, że
bardziej bym się zmartwiła gdyby widział we mnie samca :)

[Gość: Naturalista]

Oczywiście, że nie chodziło o wszystkie kobiety.
Przeciwny jestem uogólnieniom. Moja dość agresywna wypowiedź
kierowana była do niektórych pań, które nieco wcześniej zdążyły
wygłosić swoją opinię :)
Jeśli kiedyś będę miał dziecko, nikt żadną siłą nie odciągnie
mnie od mojej rodzącej kobiety :) jest to jedno z bardziej
inspirujących zdarzeń na tym świecie.

[Gość: Ewa]

co znaczy
"Chce, aby widzial we mnie kobiete nie samice!" ??

a z kontekstu nie odczytales? kontekst dotyczyl obecnoscimezczyzny przy
porodzie. Nie chcialabym, aby moj facet widzial, jak ze mnie wychodzi dziecko,
bo ot dla mnie malo ciekawy widok.

czy w domu
masz kibelek? czy nie chcesz być samicą, więc nie srasz? a może do łóżka też
nie chodzisz, bo z samcami się nie zadajesz? rozumiem.

upraszczasz, pisze tylko, ze nie chcialabym, aby moj mezczyzna widzial, jak
rodze dziecko, bo widok ohydny

kobieta w dzisiejszych
czasach jest jak aleksandra jakubowska. elegancka, przebojowa, i mataczy.

to Twoj autorytet? bo moj nie

rany, baby! ale wy jesteście płytkie, głupie i zmanierowane!

bo nam sie rodzenie dzieci nie podoba?

ktoś wam wszystkim
mózgi powycinał? czy nigdy ich nie miałyście?! gratuluję :):)

ja tez gratuluje kultury i mozgu, ktory nie pozwala ci pojac, ze dla kogos
widok ciezarnej i rodzacej baby nie musi byc mily

[Gość: Naturalista]

> a z kontekstu nie odczytales? kontekst dotyczyl obecnoscimezczyzny przy
> porodzie. Nie chcialabym, aby moj facet widzial, jak ze mnie wychodzi dziecko,
> bo ot dla mnie malo ciekawy widok.

nie widze związku między kobietą, samicą, traktowaniem i oglądaniem porodu.
poza tym to chyba nie dla ciebie ma być ciekawy widok, skoro to facet ma
oglądać? :)

>> rany, baby! ale wy jesteście płytkie, głupie i zmanierowane!
> bo nam sie rodzenie dzieci nie podoba?

:):) to było świetne :) trafiłaś w dziesiątkę. to właśnie miałem na myśli.

> ja tez gratuluje kultury i mozgu, ktory nie pozwala ci pojac, ze dla kogos
> widok ciezarnej i rodzacej baby nie musi byc mily

super. więc niech nie ogląda. nie mówiłem nic ani o rodzeniu, ani o tym,
co kto ma robić i myśleć. za to niezmiernie mnie rozbawiło twoje rozumienie
słów 'kobieta' i 'samica'. jest w dechę :):)

[Gość: kofboj]

Mam dwóch synów (2 i 4lata), widziałem ich narodziny ... jeżeli ktoś naprawdę
kocha swoją żonę to takie przeżycie nie będzie dla niego horrorem.

ewa

[Gość: rafal]

a jak radzisz sobie z akceptacją miesiączki, wycieraniem pupy na sedesie i
stosunkiem seksualnym; a czy nie brzydzi cię twoj wlasny bąk, albo kaszel?
czegoś ci tam po prostu brak, ale nie przejmuj się znam świetnie jedną taką
matkę, której macierzyństwo przydarzyło się w wieku 36 lat, i cale te bzdury o
których tu piszesz wzięły w łep, nie przyznaje sie ze mowila to kiedys glosno...

[Gość: Kuna]

Litości!! pępowinę się przecina a lozysko rodzi....
a tak na marginesie to: przed zajściem w ciążę nie miałam instynku
macierzynskiego, przez całą ciążę też nie (pojawił się dopiero po urodzeniu
dziecka), nie mam ani jednego rozstępu pomimo że sporo przybrałam na wadze,
żadne inne "typowo" ciążowe dolegliwości się mnie nie imały, rodziłam pod
znieczuleniem z mężem, któremu mało ręki nie złamałam ;-)Nadwagi się pozbyłam i
mogę znów rodzić ;-)

[Gość: jaufre]

różni bywają koledzy...

a ciało - nie miej złudzeń, i tak Ci się w koncu zdeformuje, roztyje się lub
zasuszy, deformacje, jak piszesz - to życie, tak to wygląda, z dziecmi czy bez
no, chyba, że żyjemy szybko i umieramy młodo i mało zdeformowano

[Gość: Mamuska]

Moj maz i paru innych facetow, ktorzy sa normalni byli przy porodzie i
twierdza, ze to wspaniale przezycie. Jesli sie porod i ciaze uznaje jedynie za
zwierzecy akt, to na pewno i wlascicielka takich przekonan i jej facet nie
bedzie tego nawet probowal uznac za cud.

A tak naprawde, to ja tez bylam wkurzona, kiedy sie dowiedzialam, ze bede
chodzic z brzuchem, a okazalo sie, ze to byl super okres - maz smarowal
codziennie brzuch kremem - nawiazujac kontakt z jego zawartoscia ;o)), wszyscy
byli mili, a po porodzie i karmieniu wrocilam (nie przesadzam) po 2 tygodniach
do poprzednich ciuchow - rozm. 36, piersi pozostaly po karmieniu takie, jakie
byly wczesniej. Trzeba tylko o siebie zadbac i nie uskarzac sie na caly swiat,
ze to ON i ONI sa winni!!! Jesli wkurzona baba ze zlosci sie napycha
zawartoscia lodowki i czekoladkami, to nic dziwnego, ze brak jej piekna - tego
zewnetrznego, jak i wewnetrznego...

Pozdrawiam wszytskie nawrocone na mamuski

[Gość: Janosik]

Motylku, sprawdzilem ze piszesz z Holandi? Co ty tam robisz? Czy pracujesz w
jakims domu publicznym ze masz taka handre? Jak co to przyjedz do mnie ja ci
wytlumacze co to jest - milosc, niewinnosc, zakochanie, sex i dojrzewanie w
ciazy, p potem splodzenia swojego dziecka.
Ale widac ze nawet po polsku dobrze nie mozesz zlozyc zdania. Chyba pot w pracy
zalal ci oczka - przyjedz do mnie a ja cie umyje i opatrze.
Ale juz nie pisz takich trudnych pytan bo ci sie mozdzek rozgrzeje.

[Gość: Lulek]

Gość portalu: Janosik napisał(a):

> Motylku, sprawdzilem ze piszesz z Holandi?

Niby jak sprawdziłeś? bo ripe podaje ze to zwykła tepsa

Janosik-dobrze po pol..-przyganiał kocioł garnkowi

[tomasdyg]

[Gość: renifer]

Tobie Janosiku chyba też coś zalalo oczka albo rozgrzało móżdżek, bo zdajesz
się nie dostrzegać, że w naszym pięknym języku istnieje coś takiego jak
ortografia. "Holandii" nie "Holandi" i "chandrę" nie "handrę". No a taki
znawca, innym dogaduje! Zajrzyj do słownika, człowieku, zanim coś napiszesz i
się nie ośmieszaj!

[Gość: AKS]

Co do motylka to zgadzam się :)

Nie wiem co oznacza zwrot "prawdziwa kobieta" ale jeśli to taka, która ma
rodzić dzieci i siedzieć w domu to mam nadzieję, że nie ma już takich :)

Ja odczuwałam radość z bycia w ciąży i gdyby nie trudności materialne pewnie
zdecydowalibyśmy się z mężem na kolejne dziecko, poród był ciężki ale widok
bezbronnego malucha niweluje takie niedogodności :)

Usłyszałam niedawno, że fakt iż urodziłam dziecko oznacza, że spełniłam się
jako kobieta, szkoda,że takie szowinistyczne myślenie nie pozwala mi spełnić
się jako człowiekowi......
narodziny dziecka to były dla mnie planowanym i radosnym wydarzeniem ale nie
oznacza to, że do końca życia będę się tylko nim zajmować i tylko nim
interesować

Oprócz dziecka, mam jeszcze pracę (zamierzam rozwijać się zawodowo) i swoje
zainteresowania i choć dobrze się czuje w roli gospodyni domowej nie jest to
mój cel życiowy.:)
Czy to oznacza, że nie jestem prawdziwą kobietą ??

[Gość: gizmo]

wiesz, kiedys myslalam podobnie do Ciebie:). Dzis sama jestem w ciazy:))).Jesli
chodzi o sformuowanie "cud narodzin"... Rowniez byl czas, ze uwazalam je za
bzdurne. Kiedys jednak, ktos madry, kogo cenie i szanuje powiedzial, ze w
momencie poczecia dziecka jak i narodzin jestesmy rowni Bogu. Nie jestem
nawiedzona katoliczka, ba nawet rzadko chodze do koscila. Jednak slowa tej
osoby...zgadzam sie nimi majac na uwadze rowniez rodziny patologiczne - nie
kazdy zdaje sobie sprawe czy tak naprawde jest dziecko.

[Gość: Fema]

a czy Ty myslisz, ze zawsze bedziesz "estetyczna". Zestarzejesz sie tak samo
jak kobiety majace dzieci. Tylko Ty na starosc wyladujesz pewnie w domu
starcow, bo kto bedzie chcial stara, zgorzkniala kobiete? Pomysl o tym a
dopiero pozniej pisz takie bzdury!

moze warto dla samego tylko "cudu poczęcia"?:))))

[kopov]

[listek_a]

Ty mowisz, ze kobiety sa zakompleksione i dlatego rodzine zakladaja!! A ty nie
jestes jak masz takie swira na punkcie swojego ciala, zadnych zalet poza nim??

[agnied]

"zwiotczenie skóry, oklapłe, bardzo nieestetyczne
piersi" dopadną Cię i tak za parę lat :-)))

[blanchet]

myślę że "koszty" się wracają. np moja matka nie specjalnie się przyłożyła do
bycia rodzicem i moje dzieciństwo było koślawe jakies i samotne, jako
nastolatka nie cierpiałam moich rodziców i miałam do nich same żale o tamto i
siamto, obecnie jak już jestem starą krową moge powiedzieć że jest super między
mną a matką, ze takiej więzi nie było wcześniej i dzięki tej więzi można
powiedzieć że czujemy się dobrze, a czuć się dobrze to chyba bardzo cenne. w
każdym razie więź jaką możesz mieć ze swoim dzieckiem (nawet jak o nie dbałaś)
jest moim zdaniem bezcenna.

[six_a]

do wzdęć i wymiotów to nie potrzeba ciąży, zjedz torbę laysów to się
przekonasz. Ale może ty także nie jesz, bo cię obrzydza?

[Gość: ona]

daleko z taki podejsciem nie zajdziesz ja przechodziłam ciaze praktycznie
bezobjawowo(brzuszek mialam oczywiscie) porod a co to jest p, po porodzie
wygladałam lepiej niz przed zero rozstepow a brzuch starciłam w trzy miesiace
wystarczy dbac o siebie w ciazy i po a moja corka najpiekniejsze dziecko swiata
i bardzo pragnie siostrzyczki

[reniatoja]

Mnie cud narodzin nie obrzydza, natomiast obrzydzają mnie babki, ktore sa tak
zapatrzone w siebie, tak dumne ze swej niechecido dzieci i macierzynstwa, tak
glupie, ze z pogarda patrza na inne, ze posuwaja sie do takich prymitywnych
sztuczek jak napomykanie o braku ambicji w zyciu, o ktorym mialoby swiadczyc
to, ze ktos inny ma dziecko. Tak samo jak nie lubie nagonek na kobiety, ktore
nie decyduja sie nia dzieci, tak samo nie cierpie tej pogardy z jaka patrza
niematki na matki. To taki sam brak tolerancji i ograniczenie.

[Gość: thistle]

Pocieszające jest to, że te niematki jednak szybciej wymrą ;P

[blanchet]

a szkoda bo lepsza byłaby śmierć nietolerancyjnych i z brakiem dystansu ;)

[Gość: thistle]

Nie ma przebacz - survival of the fittest ; )

no coz - szybciej wymra tylko genetycznie

[Gość: Elllen]

[Gość: mm]

o co właściwie ci chodzi,nie chcesz miec dzieci to sie wal,twój problem.

[Gość: matka]

To ty jesteś obrzydliwa!
Skąd się wzielaś?A nie obrzydza cię sex?-nie! to pewnie lubisz-kup sobie psa, to z nim w ciąże nie zajdziesz i żylaków nie dostaniesz!

[Gość: mila]

Motylek a skąd wiesz, że to takie niefajne? Byłaś w ciąży?

[olcia_21]

Myślałam tak kiedyś jak jeszcze byłam małolata w liceum,nigdy,nigdy dzieci,ale
z czasem moje poglądy się zmieniły i mimo że jeszcze nie planuję w najbliższym
czasie dziecka,dopiero za kilka lat,(mam dopiero 21lat) ale są takie chwilę że
aż zazdroszcze mamusiom ich pociech,wiem ze dzieci nie zawsze są grzeczne,
ładne i czyste ale przecież to są NASZE dzieci,cząstka nas samych. A kobiety w
ciązy też potrafią być śliczne.

[Gość: ona22]

Szczerze mowiac zgadzam sie z motylkiem w kwesti zylakow, obwislych piersi itd.
(Niestety moja mama ma od 22 zylaki dzieki mojemu "cudowi narodzin")Straszna
rzecz.Ale dziecko mam zamiar urodzic chocbym nawet nie maiala tatusia to do 30
bede mamusia.Narazie tez dzieci kojarza mi sie raczej z nuda alw wiem ze w
wieku 27, 28 lat zapragne stac sie mamusia to naturalne,a jeszcze bardziej jak
jus spotkasz faceta ktory mailby byc potencjalnym tatusiem.Musimy tylko dbac o
siebie w ciazy. Juz teraz wiem ze jak bede w ciazy bede stosowac kremy na
brzuch, piersi i nogi. Zawsze moge zrobic sobie implanty piersi, to sie wydaje
glupie ale mysle ze potrafi poprawic kobiece samopoczucie.

szkoda ze twojej mamusi nie obrzydzal...

[Gość: preczzidiotkami]

ten cud narodzin

[wisienka-w-likierze]

Mnie tam obrzydza i podpisuje sie przy poscie autorki tego watku :)

A tutaj masz linka, jakbys chciala znalezc sie wsrod ludzi, ktorzy Cie nie
potepia, tylko zrozumieja:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=23162

[Gość: Fema]

Niech was obrzydza, wasze prawo. Nikogo nie potepiam za inne zdanie. Sek w tym
jak sie je wyraza. A autorka watku nie potrafi wyrazic swojej opinii w
kulturalny sposob, bez obrazania innych. Usilujac nam wmowic, ze chec zalozenia
rodziny i posiadania dzieci swiadczy o braku ambicji, motylek obnaza tylko
swoje prostactwo, prymitywizm i kompleksy.

Nie tylko ciebie obrzydza.

[Gość: fuksja]

oprócz wszystkich obrzydliwych i bolesnych aspektów ciąży i porodu dochodzi
jeszcze niechęć do niemowlaków i obcowania z ich ekskrementami. Poza tym obawiam
się nie tylko zmian w moim wyglądzie, ale i w psychice - nie chcę zgłupieć, a
wielu kobietom po porodzie po prostu siada na mózg.
poza tym nie zniosłabym uwiązania w domu. Gdybym kiedykolwiek miała dziecko to
tylko na tej zasadzie że jak najszybciej wracam do pracy a mój facet idzie na
wychowawczy - albo bierzemy opiekunkę.
I jeszcze jedno - nie chciałabym zeby mój facet oglądał mnie bespośrednio przed
i po porodzie (jesli już to cesarka).Źle bym się czuła gdyby widział mnie w tym
stanie.

[Gość: agata.z3]

siadło na mózg tym kobietom, które swoja wartość widzaa tylko w swoim
wyglądzie - płaskim brzuchu, jędrnych piersiach itd.
i zapominają, żę nie będą wiecznie młode - skóra zwiędnie, piersi obwisną,
zgorzknieją, bo kto ich będzie uczył radości życia?
i co wtedy???

takie tam dyrdymaly

[deadeasy]

To samo mozna powiedziec o matkach, ktore uzywaja tuszu do rzes, cieni do
powiek i innych tego typu wynalazkow. Matkach, ktore religijnie przestrzegaja
diety. Wszystko po to zeby wygladac ladnie.
______________
Ja kiedys myslalam, ze bede miala dzieci ale tak wyszlo, ze nie mamy. Teraz
jestesmy juz leniwi, choc ciagle w wieku "produkcyjnym" ;) Mozemy wyjsc kiedy
chcemy (na zywiol) i na jak dlugo chcemy, podczas gdy wiekszosc naszych
znajomych jest uwiazana czasowo i musi organizowac opieke do dziecka. Do 13-go
roku zycia nie moga zostawic dzieciaka samego w domu bo moga sie w sadzie
znalezc. To jest 13 lat wyjete z zyciorysu. Rozumiem osoby, ktore maja
pociechy, ze daje im to satysfakcje. Ja sie do tej grupy ludzi nie zaliczam.
Odstraszyl mnie takze troche fakt, ze *kazda* matka (ktora znam) z malym
dzieckiem (bobasem) nie potrafi absolutnie o niczym innym rozmawiac jak o
rzadkich kupach, bekaniu i innych temu podobnych czynnosciach fizjologicznych
malenstwa (nawet podczas obiedu). Zdaje sobie sprawe, ze majac dziecko jest
sie pochlonietym "nowym przybytkiem", jak szybko rosnie, sie zmienia i sie uczy
ale niestety znaczna wiekszosc kobiet rzeczywiscie cofa sie w rozwoju.
Zaznaczam, ze wyciagam wnioski z obserwacji moich znajomych. Przeraza mnie
to. Znam jednak tez kobiety (nie Polki jednak), ktore nie poruszaja temat
dziecka chyba, ze zapytane o zdrowie pociechy. Nie wiem wiec czy to
kompletne "oglupienie" to cecha moich Polskich kolezanek, czy wiekszosc Polek
jest "prze-macierzynskich" ;)

Ja moge sie pobawic z moim i meza chrzesniakami (2 i 6), zabieramy czasem
dzieciaki do teatru lub zoo ale ja (niestety?) nie zaliczam sie do osob
obdarzonych cierpliwoscia wiec takie krotkie eskapady w zupelnosci mi
wystarcza. :)

Sa ludzie o pogladach "zajdziesz w ciaze to Ci sie odmieni" - no przepraszam,
zycie to nie miejsce na tego typu eksperymenty. Dla mnie to za duza
odpowiedzialnosc "kreowanie" czlowieka. Jakos nie bede zachodzic w ciaze po to
zeby sprawdzic czy mi instynkt macierzynski zadziala.

Z jednej strony jednak fajnie byloby miec duza rodzine, rodzinne zgromadzenia
gdzie razem do stolu zasiada kilka pokolen. Chociaz ja lubie nasze wieczory,
wyciaganie na szezlagu, picie wina przy kominku i cisze.
:)

[reniatoja]

deadeasy napisała:

> Mozemy wyjsc kiedy
> chcemy (na zywiol) i na jak dlugo chcemy, podczas gdy wiekszosc naszych
> znajomych jest uwiazana czasowo i musi organizowac opieke do dziecka. Do 13-
go
>
> roku zycia nie moga zostawic dzieciaka samego w domu bo moga sie w sadzie
> znalezc. To jest 13 lat wyjete z zyciorysu.


No i do tego sie przyczepic musze. Czy zyyciorys to tylko imprezy i brak
ograniczen, jesli chodzi o ilosc czasu, ktory mozna spedzic poza domem? to jest
po prsotu 13 lat w zyciorysie, a nie wyjetych z zyciorysu, nie rozumiesz tego?
jesli sie ma wiecej niz jedno ziecko, to jest to nawet wiecej niz 13 lat, i co
z tego? Na wszystko w zyciu jest czas, jest czas na imprezy do rana, tańczenie
na stole i skoki na bungee, jest tez czas na rodzine. Warto umiec czerpac
radosc z kazdego okresu swojego zycia, rodzicielstwo to nieporownywalna z
niczym przygoda, pelna radosci i łez, wzruszeń i rozczarowań, satysfakcji i
porazek, ktorych nie dostarczą imprezy, kariera ani uroda, to po prostu jest
cos innego, inny rodzaj doswiadczenia zyciowego, bardzo ciekawy i fajny.
Porownam to do jazdy motorem. Nie umiałam jeżdzic, poruszalam sie po swiecie za
pomoca nog, komunikacji miejskiej i miedzymiastowej, wozona prywatnymi
samochodemi. I bylo ok. Ale odkąd jezdze na swoim wlasnym motorze wiem jak to
jest fajnie, wygoda, niezaleznosc, podjezdzam sobie gdzie chce, parkuje gdzie
potrzebuje, korki mnie nie dotycza, oszczedzam kupe czasu, zylam bez tego i
dalo sie, ale teraz wiem, ze mozna inaczej i ktos, kto nigdy nie kupi sobie
motoru nigdy nie dowie sie co stracil. Dzieki temu jednośladowi jest mi w zyciu
lepiej, dzieki dziecku również, chociaż to zupełnie inne proporcje. Mozna zyc
bez dziecka, ale mozna zyc z dzieckiem i dla mnie zycie z dzieckiem jest po
prostu fajniejsze, ciekawsze, bardziej satysfakcjonujące. I olewam ograniczenia
z tym związane, bo warto je ponosic dla wlasnego dziecka. Ktos, kto nie bedzie
mial dzieci moze sobie wymyslec milion argumentow, ze tak mu jest lepiej, ze
innym jest gorzej bo nie moge siedziec poza domem ile chca (hehe) ze dzieci
ograniczaja i powoduja cofanie sie w rozwoju. Mozesz sobie tak gadac, ale nie
majac dzieci po prostu nie wiesz co tracisz, bo poza tym regresem,
ograniczeniem i innymi utrudnieniami w postaci obwislych piersi (to jakis mit,
ja mam piersi jędrne i piękne mimo przebytej ciaży, porodu i karmienia tfu tfu
odpukac) bycie rodzicem to po prostu fantastyczna przygoda i komus kto wie, o
czym mowie, Wasze argumenty wydaja sie zalosnie malutkie przy zestawieniu z tym
kim jest dla nas nasze dziecko. Aczkolwiek naprawde uwazam, ze ludzie z takim
podejsciem do tematu, jak niektorzy tutaj, nigdy nie powinni miec dzieci i mam
nadzieje, ze nie beda ich mieli. Tylko prosze przestańcie się mądrzyc i
przekonywać nas, że Wam jest lepiej na swiecie, a nam gorzej. Przyjmijmy po
prostu, ze kazdy ma to, co lubi.


Rozumiem osoby, ktore maja
> pociechy, ze daje im to satysfakcje. Ja sie do tej grupy ludzi nie
zaliczam.

Nie masz wiec nie wiesz czy pociecha dalaby Ci satysfakcje, czy nie.

[deadeasy]

Nie zrozumialas mnie. Nie chodzi mi o imprezy bo ja juz jestem w takim wieku,
ze imprezy mam za soba. Chodzi mi o spokojne siedzenie *w domu*, o "obijanie
sie" bez "mamo-to, mamo-tato", o seksie na stole bez obawy, ze potomstwo
wejdzie i dostanie "traume" do konca zycia - zartuje ;)

[...Na wszystko w zyciu jest czas...] - z tym sie nie zgodze. Nie ma czegos
takiego: "czwarta-pietnascie po poludniu, czas zajsc w ciaze". Jak ktos mi
wmawia, ze "czas miec dzieci" to go odsylam do lekarza - psychiatry.

Motorem jezdzilam ale nie mam garazu wiec bez sensu trzymac maszyne zeby
rdzewiala w zimie. Sprzedalam, jak sie przeprowadze z mieszkania do domu z
garazem to wtedy kupie druga - z dziecmi tak nie ma, nie mozna ich "wylaczyc"
albo "odstawic na polke", na "inne, lepsze czasy".

Co do "obwislych piersi" - nigdzie nie pisalam, ze posiadanie dziecka rowna sie
z brzydota fizyczna. Nie bede wiec ciagnela tego tematu bo to dziecinne i
kompletnie bez sensu. Ludzie, ktorzy uzywaja tego argumentu przeciw
ciazy/potomstwu powinni sprawdzic czy wszystko z nimi w porzadku.

[...Mozesz sobie tak gadac, ale nie
> majac dzieci po prostu nie wiesz co tracisz, bo poza tym regresem,
> ograniczeniem i innymi utrudnieniami w postaci obwislych piersi (to jakis
mit,
> ja mam piersi jędrne i piękne mimo przebytej ciaży, porodu i karmienia tfu
tfu
> odpukac) bycie rodzicem to po prostu fantastyczna przygoda i komus kto wie, o
> czym mowie, Wasze argumenty wydaja sie zalosnie malutkie przy zestawieniu z
tym
>
> kim jest dla nas nasze dziecko. Aczkolwiek naprawde uwazam, ze ludzie z takim
> podejsciem do tematu, jak niektorzy tutaj, nigdy nie powinni miec dzieci i
mam
> nadzieje, ze nie beda ich mieli. Tylko prosze przestańcie się mądrzyc i
> przekonywać nas, że Wam jest lepiej na swiecie, a nam gorzej. Przyjmijmy po
> prostu, ze kazdy ma to, co lubi.
>
>
> Rozumiem osoby, ktore maja
> > pociechy, ze daje im to satysfakcje. Ja sie do tej grupy ludzi nie
> zaliczam.
>
> Nie masz wiec nie wiesz czy pociecha dalaby Ci satysfakcje, czy nie.
>

Akurat wiem bo znam siebie, Ty nie znasz mnie wiec sie nie wymadrzaj na
odleglosc i nie udzielaj lekcji osobie, kotra przez nie jedno w zyciu przeszla.

Nie wiem jak mozna okreslac posiadanie potomstwa jako "przygode", to po prostu
nienormalne.

Wszyscy moi znajomi z dziecmi powtarzaja mi, ze powinnam miec dzieci bo mam do
nich podejscie, ze potrafie sie z nimi godzinami bawic/przebywac (z byle
sznurkiem czy kartka papieru potrafie wynalezc zabawe). Niestety, ja sie nie
poczuwam jako osoba "uwiazana" non stop przez 13 lat - bo ja tak to odbieram.
Za stara juz jestem na to zeby brac odpowiedzialnosc za inna osobe (bo dziecko
jest osoba a nie "przygoda"). Moze jestem "sobek", ale ja tak juz po prostu
mam: wygoda przede wszystkim.

Znam ososby z trojka dzieci, ktore nie sa "macierzynskie", nie "wali im na
czache", moge miec z nimi "normalna" rozmowe, widac, ze dzieci nie wypelniaja
im zycia. Mam jednak znajome, ktore nie zyja niczym innym niz zyciem swoich
pociech: poczawszy na czynnosciach fizjologicznych na postepach w nauce
skonczywszy - tego sie przede wszystkim obawiam: kompletnego zidiocenia.

Ja nie mam dzieci bo wiem, ze sie nie nadaje w sensie, ze "mi to nie na reke".
Ile razy juz slyszalam "ty to powinnas miec dzieci" - jak grochem o sciane.

Pewnie, ja nie zrozumiem macierzynstwa, bo nie chce miec "przygody". Tak samo
kobiety z potomstwem nie zrozumieja kobiet, ktore nie maja dzieci (z wyboru
albo innych przyczyn). Ja nie chce wyglaszac bzdurnych tez: "bo Wy-Matki
nigdy", "bo my-bezdzietne zawsze".

Nie wiem czy sa kobiety, ktore "odstrasza" posiadanie dzieci tylko i wylacznie
sam porod (kompletny bzdet, wedlog mnie). Dla mnie "przerazajacy jest" fakt,
ze trzeba poswiecic czesc zycia na troske i wychowanie osobki. Dla mnie to
rownaloby sie z kompletnym "wypaleniem" bo ja nie potrafie "troche" sie
angazowac i poswiecilabym sie kompletnie i bezwarunkowo w wychowanie
czlowieka. W moim wieku to juz chyba za pozno; cieple kapcie i pilot do TV +
kakao. Moze to czyste tchorzostwo i wygodnictwo z mojej strony... Ale
przynajmniej ja nie "ubieram" tego w zadna filozofie i nie kryje sie za zadnymi
przesadami typu "obwisly brzuch i piersi".

Dyskusja na temat "bo ty nigdy macierzynstwa nie zrozumiesz" to troche jak
dyskutowanie o tym, ze ktos nie zrozumie jak to jest byc "30-something",
mieszkac w UK od 9 lat, pracowac od 8, przezyc raz upadek firmy, byc zmuszonym
do pelnienia "fraud" bo szefowej brakuje mozgu. To takie jalowe jak
dyskutowanie o "wyzaszoscie Swiat Bozego Narodzenia nad Switami Wielkiej Nocy"

Pozdrawiam wszystkie Mamy, nie-Mamy i Mamy-to-be.
;)

[ptysiek2]

ale zauważ że kobiety są przez wygląd oceniane bardzo często. Z reguły jak
kogoś nie znamy to oceniamy po wyglądzie. Zauważ że piękne kobiety są zazwyczaj
odważniejsze i środowisko je uważa za coś wyjątkowego. Nie dziwię się kobietom
obawy o swoją sylwetkę.

[reniatoja]

Gość portalu: fuksja napisał(a):

> wielu kobietom po porodzie po prostu siada na mózg.

Wielu kobietom, które nigdy nie rodziły również siada na mózg. Wiele takich
kobiet zwłąszcza w okolicach piecdziesiątki ma mocno "siadniete" na mózgu.


> Gdybym kiedykolwiek miała dziecko to
> tylko na tej zasadzie że jak najszybciej wracam do pracy a mój facet idzie na
> wychowawczy - albo bierzemy opiekunkę.

W świetle powyższego, mam nadzieję, a także szczerze Ci tego życzę, żeby
nigdy nie przytrafiło Ci się urodzenie dziecka. Naprawde lepiej będzie dla
wszystkich.

tzn. tatuś się słabo nadaje?

[Gość: fuksja]

> > Gdybym kiedykolwiek miała dziecko to
> > tylko na tej zasadzie że jak najszybciej wracam do pracy a mój facet idzi
> e na
> > wychowawczy - albo bierzemy opiekunkę.
>
> W świetle powyższego, mam nadzieję, a także szczerze Ci tego życzę, żeby
> nigdy nie przytrafiło Ci się urodzenie dziecka. Naprawde lepiej będzie dla
> wszystkich.

czyli, jak rozumiem, lepiej nie mieć dziecka, niż gdyby miał je ojciec wychowywać?

wiesz, ja uważam, że jeśli kobieta znosi ciąże, poród i dochodzenie do siebie po
tym wszystkim, to powinna chociaż mieć możliwość wyjścia z domu po kilku
miesiącach. Facet w tym czasie jedynie "towarzyszy" i najczęściej pracuje.a
więc, kiedy kobieta się jakoś "pozbiera" - czy nie czas na zamiane ról?
przecież facet może świetnie dawać rade z np. półrocznym dzieckiem, nie?
Opiekunka byłaby wskazana pomocniczo, ale nie jestem zwolenniczką oddawania
malutkiego dziecka komuś obcemu na cały dzień. natomiast żłobek i przedszkole -
jak najbardziej.

[deadeasy]

> wiesz, ja uważam, że jeśli kobieta znosi ciąże, poród i dochodzenie do siebie
po
> tym wszystkim, to powinna chociaż mieć możliwość wyjścia z domu po kilku
> miesiącach. Facet w tym czasie jedynie "towarzyszy" i najczęściej pracuje.a
> więc, kiedy kobieta się jakoś "pozbiera" - czy nie czas na zamiane ról?
___________
Nie dziwota wiec, ze tyle kobiet ma depresje poporodowa. Jak sie taki "cod" w
koncu narodzi to wiekszosc kobiet jest "zostawiona sama sobie". Malo ktora sie
przyzna do depresji i brania lekow. Wszystkie krzycza glosno jakie to cudowne
miec dziecko a po cichu lykaja leki bo to wstyd sie przyznac, ze ma sie
klopoty. Depresja poporodowa to calkiem normalne zjawisko wiec nie wiem czemu
nikt o tym nie napomyka tylko wykrzykuje slogany o "cudzie narodzenia". Jak
tak dalej pojdzie to wszystkie oglosza kolejny cud niepokalanego poczecia.
Te, ktore sa matkami powinny sie troche zastanowic i przestac pisac bzdury
typu "bo ty nigdy nie zrozumiesz - to takie cudowne" itp. Wszystko ma swoje
plusy i minusy do tego kazdy ma inny punkt widzenia i system wartosci. Ile
razy slyszy sie od znajomych z potomstwem ile klopotow maja (poczawszy od
depresji, poprzez meza, ktory sie kompletnie nie angazuje, do klopotow
wychowawczych) wiec nie wszystko jest takie "ladne i blyszczace".
:)

[Gość: nutka]

A ja sie zastanawiam, dlaczego tak wytrwale bronicie się przed dopuszczeniem do
swojej świadomości faktu, że inna kobieta jest szczęśliwa z powodu swojego
macierzyństwa?

Dlaczego tak bardzo zależy wam na usłyszeniu: tak, jestem nieszczęśliwa,
bo "musiałam" urodzić i wycierać ekstrementy bachora, który zabiera mi cały
wolny czas, jestem gruba, brzydka, mąż mnie zaniedbuje i w ogóle spadłam na
margines.
Ha ha ha!

Nie twierdze,że każda matka ma różowo ale nie wrzucajcie wszystkich do jednego
worka, bo to doprawdy godne pożałowania.

depresja poporodowa

[Gość: Oshin]

to choroba, która może się przytrafić albo i nie. Oczywiście, że wszystko ma
swoje plusy i minusy. Rodzicielstwo oznacza więcej obowiązków, więcej nerwów,
odpowiedzialność, dyspozycyjność oraz inne rzeczy (co tam sie komu trafi -
dzieci przecież też są różne). Nie jest zawsze różowo.
Jak w życiu. Bo zajście w ciążę, ciąża i poród, to nie jakieś obrzydliwe
dziwactwa, które trzeba przejść i zapomnieć. TO JEST NORMALNE ŻYCIE.
W dalszym ciągu zajście w ciążę jest chyba najprostszym sposobem na posiadanie
własnego dziecka, czyż nie?
Nikt nikogo do posiadania dziecka nie zmusza (jeszcze). Niektórzy po prostu
chcą mieć dzieci. Inni nie.

[deadeasy]

Depresja poporodowa to nie choroba a raczej zjawisko, bardziej lub mniej
nasilone.

Znam kobiety, ktore sie kryly z depresja - co wcale nie pomoglo, wrecz
przeciwnie, negatywnie wplywalo na pozycie malzenskie i co gorsza na stosunek
Matki do malenstwa.

O co mi chodzilo to to, ze jesli ktos juz zaczyna "piac" na temat posiadania
potomstwa to powinien dac pelen obraz tego co moze nastapic - nie mam na mysli
zozstepow ;) a bardziej powazne sprawy. Pisanie "narodziny to cud" jest troche
OTT. Tak samo jak ktos pisze, ze porod jest obrzydliwy. Dla mnie porod moze
byc (nie doswiadczylam) najwspanialszym i najbardziej wzruszajacym przezyciem.
Osobka, ktora powstala 9 miesiecy przedtem w koncu ujrzy swiatlo dzinne i od
tej chwili bedzie zyla *wlasnym* zyciem, na ktore wplyw przez wiekszoasc czasu
beda mieli Rodzice. Dla mnie, niestety porod to cos marginalnego. To to co
sie dzieje po porodzie przez najblizsze lata - to jest najwazniejsze.

[Gość: Mija]

Depresja poporodowa moze sie przytrafica a moze i nie. Ja miala i nie bralam
lekow. Poplakalam i pojeczalam przez jakis czas i mi przeszlo. I dlaczego
mialabym sie do tego nie przyznawac???? Mowilam o tym albo wszyscy sami sie
orientowali:) Depresja poporodowa ma zwiazek z zachwianiem rownowagi
hormonalnej - podobnie jak przy menopauzie;) Tylko po co robic z tego taki big
deal?

[reniatoja]

Gość portalu: fuksja napisał(a):

> > > Gdybym kiedykolwiek miała dziecko to
> > > tylko na tej zasadzie że jak najszybciej wracam do pracy a mój face
> t idzi
> > e na
> > > wychowawczy - albo bierzemy opiekunkę.
> >
> > W świetle powyższego, mam nadzieję, a także szczerze Ci tego życzę, żeby
> > nigdy nie przytrafiło Ci się urodzenie dziecka. Naprawde lepiej będzie dl
> a
> > wszystkich.
>
> czyli, jak rozumiem, lepiej nie mieć dziecka, niż gdyby miał je ojciec
wychowyw
> ać?

Lepiej nie miec dziecka niz miec je po to, zeby od niego uciekac - tylko to
chciałam powiedziec. Powiedz mi, po co rodzic dziecko osobie, która
macierzyństwo uwaza za jakąs kare boską, nie widzi w tym nic ciekawego czy
pozytywnego, po co? Przeciez mozna sobie bardzo fajnie zyc bez dziecka i nie
powolywac na swiat istoty, która wlasna matka nie bedzie miala ochoty sie
zajmowac. Osoby, ktore tak patrza na temat rodzenia dzieci jak, wydaje mi sie,
ze patrzysz Ty, moim zdaniem lepiej, zeby nie mialy dzieci i zdrowo,
szczesliwie sobie zyly. I tego Ci zycze, chyba nie jest to złe życzenie?
>
> wiesz, ja uważam, że jeśli kobieta znosi ciąże, poród i dochodzenie do siebie
p
> o
> tym wszystkim, to powinna chociaż mieć możliwość wyjścia z domu po kilku
> miesiącach. Facet w tym czasie jedynie "towarzyszy" i najczęściej pracuje.a
> więc, kiedy kobieta się jakoś "pozbiera" - czy nie czas na zamiane ról?
> przecież facet może świetnie dawać rade z np. półrocznym dzieckiem, nie?
> Opiekunka byłaby wskazana pomocniczo, ale nie jestem zwolenniczką oddawania
> malutkiego dziecka komuś obcemu na cały dzień. natomiast żłobek i
przedszkole -
> jak najbardziej.

reniu, to nie do końca tak...

[Gość: fuksja]

wiesz, ja sobie wyobrażam wielką radość i satysfakcję z posiadania dziecka,
które rozwija się, usamodzielnia, dorasta na twoich oczach itd. Problem w tym,
że ja naprawdę lubię dzieci, ale nie takie całkiem małe. niewowląt i dzieci do
ok. lat 3 nie lubię, nie rozczulają mnie i nie mam z nimi kontaktu, nie potrafię
się takim dzieckiem zajac, ani się z nim bawić. małe dzieci nie mówią, są
nieprzewidywalne, humorzaste, meczące i najczęściej nieposłuszne. a ja nie mam
anielskiej cierpliwośći i swietnie zdaje sobie sprawę że wychowując takiego
dzieciaka popełniłabym chyba wszystkie możliwe błędy wychowawcze. a więc chyba
lepiej gdyby na tym "etapie" zajął się nim głównie ojciec (który sam wychowywał
kiedys młodsze siostry, wiec ma praktykę;), ja jestem jedynaczką.)
Natomiast zdaję sobie w pełni sprawę że wychowywanie dziecka 4, 5 czy 10
letniego może być piękne, ciekawe i pouczające dla niego i dla mnie.


> Lepiej nie miec dziecka niz miec je po to, zeby od niego uciekac - tylko to
> chciałam powiedziec. Powiedz mi, po co rodzic dziecko osobie, która
> macierzyństwo uwaza za jakąs kare boską, nie widzi w tym nic ciekawego czy
> pozytywnego, po co? Przeciez mozna sobie bardzo fajnie zyc bez dziecka i nie
> powolywac na swiat istoty, która wlasna matka nie bedzie miala ochoty sie
> zajmowac. Osoby, ktore tak patrza na temat rodzenia dzieci jak, wydaje mi sie,
> ze patrzysz Ty, moim zdaniem lepiej, zeby nie mialy dzieci i zdrowo,
> szczesliwie sobie zyly. I tego Ci zycze, chyba nie jest to złe życzenie

[reniatoja]

No cóż. DDZecko, włąśnie takie małe, malutkie, z tymi ekstrementami i
ślinotokiem, właśnie potrzebuje matki, pewnie, ze lepiej, żeb je tulił do
siebie ojciec, niż gdyby nie miał tego robić nikt, ale mleko, ciepło, zapach,
głos matki są nieprzecenionym faktorem zapewniajacym dziecku pełnię
bezpieczeństwa i spokoju. Ty masz bardzo warunkowe podejscie do macerzyństwa,
ciaża Cię obrzydza, do trzeciego roku życia to nie z dzieckiem, a od trzeciego
to tak, a najlepiej okolice dziesieciu lat. A to wszystko, jak sądze, przy
założeniu, że ten dziesięciolatek to będzie sympatyczny, dobrze uczący się,
grzeczny i rozzsądny. A co zrobisz, jeśli będzie chory, brzydki, mało
inteligentny? Jesli bedzie sprawiał kłopoty wychowawcze, a nie dostarczał
satysfakcji? Naprawdę szczerze odradzałabym Ci decydowanie się kiedykolwiek na
dziecko. Jest tyle innych dziedzin realizowania się, na pewno znajdziesz cos
dla siebie. Pozdrawiam.

[Gość: Teoska]

Gość portalu: fuksja napisał(a):
ja naprawdę lubię dzieci, ale nie takie całkiem małe. niewowląt i dzieci do
> ok. lat 3 nie lubię, nie rozczulają mnie i nie mam z nimi kontaktu, nie
potrafi
> ę
> się takim dzieckiem zajac, ani się z nim bawić. małe dzieci nie mówią, są
> nieprzewidywalne, humorzaste, meczące i najczęściej nieposłuszne

Natomiast zdaję sobie w pełni sprawę że wychowywanie dziecka 4, 5 czy 10
> letniego może być piękne, ciekawe i pouczające dla niego i dla mnie.
Fuksjo, proszę Cię, nie miej dzieci, póki nie dorośniesz. Zapewniam Cię, że
dzieci 4,5,10,10 a nawet 20letnie w dalszym ciągu są "nieprzewidywalne,
meczące , humorzaste i najczęściej nieposłuszne". Ludzie w ogole są
nieprzewidywalni, życie jest nieprzewidywalne, nie wiem, czym sie zajmujesz w
pracy, ale na pewno nie ludźmi, nawet skoszarowani żołnierze są
nieprzewidywalni - więc jeśli oczekujesz, że Twoje dziecko kiedykolwiek bedzie
przewidywalne, niehumorzaste i posłuszne - bredzisz, i wygląda na to, ze
zadręczysz je Twoją potrzeba kontrolowania otoczenia. Zadręczysz, a kiedy ono
zrobi sie - przez tą Twoją kontrolę - nieznośne, będziesz przekonana, ze to z
nim - nie z Tobą - jest nie tak. Kup sobie owczarka niemieckiego, tresuj go, z
żywych istot jest stosunkowo najlepiej przewidywalny i lubi, zeby nim rządzić.
Dzieciom daj spokój.

do Teoski

[reniatoja]

Teoska, piekne to powiedziałas :))

[Gość: Teośka]

Reniu droga, dzięki za mi łw słowa, ja sama nie jestem znowu taka z siebie
zadowolona, mam wrażenie, że przesadziłam. Z formą, coi do treści oczywiście
nie.

[winieta]

Teosko ! z ustów mi to wyjęłaś ! :) I chyba w tej konieczności kontrolowania
wszystkiego dookoła, leży pies pogrzebany. Od kontroli wyglądu poczynając na
kontroli zachowania otoczenia kończąc. Żadnego luzu, żadnej improwizacji. Jakie
to smutne :(

to jednak mylna interpretacja - więc wyjaśniam

[Gość: fuksja]

Podtrzymuję to, co napisałam wcześniej, ale mam wrażenie że zostałam źle
zrozumiana. Oczywiście, ze starsze dziecko nie jest "przewidywalne i posłuszne",
bo ludzie to nie roboty, ale tym śię różni starsze dziecko od młodszego, że:
-mówi
-rozumie więcej i więcej mu można wytłumaczyć a mniej "odwracać uwagę" czyli
oszukiwać
-kończą się akcje z pieluchami, ząbkowaniem, dietami, raczkowaniem, połykaniem
guzików itp
-mniej jest histerii z niewiadomego powodu
-zaczyna bawić się samo lub z rówieśnikami
-nie trzeba chodzic za nim krok w krok (co nie znaczy - puścić samopas!)
-nawet jeśli jest awantura to przynajmniej z reguły wiadomo o co
-można z nim rozmawiać, czytać, malować, bawić się,grać w chińczyka, uczyć liter
i nazw drzew w parku, jechać na wakacje - oczywiście powiecie że bawić się i
jechać na wakacje można z 1 czy 2 latkiem też. Jasne, tyle, że dla mnie byłoby
to więcej nerwów niż przyjemności.

Jasne, że 7, 10 i 15 letnie dziecko może nieźle dać nam popalić - jak każdy
bliski członek rodziny. jednak są to innego kalibru problemy niż z raczkującym
bobasem czy rozwrzeszczanym dwulatkiem - czy naprawdę tak cięzko to pojąć?

Poza tym, dorosłam już dawno, choćby na tyle by się nad takimi sprawami
zastanawiać zamiast jak wiele innych panien bezrefleksyjnie trzasnąć sobie
niechcianego dzieciaka.
nie jestem też pedantyczną niewolnicą kontroli - poprostu jestem osobą dość
nerwową i obawiam się ze na 24godzinną opiekę nad małym dzieckiem nie
starczyłoby mi cierpliwości, a to mogłoby negatywnie odbić się na jego rozwoju,
no nie?
poza tym czy odbębnianie codziennie tych samych rytuałów - to nie rutyna i brak
luzu?
A owczarka niemieckiego miałam, ale nie polecam. Przewidywalny owszem, ale
posłuszny - niekoniecznie...

U ha ha ha! Jejku, kto pisze te głupoty? :-) nt

[Gość: nutka]

[pinup]

otóż to :(

[Gość: marta]

Jesli Twoj facet zareagowalby negatywnie na Twoj widok po porodzie - nie
mialabym o nim najlepszego mniemania. Myslisz, ze zawsze bedzie tak milo i
pieknie? Bedziesz sie z nim nurzac w lozu pachnacej rozkoszy? A kto bedzie jemu
lub Tobie zmnienial pieluchy, jesli ktores z Was (nie daj Boze) zachoruje? Malo
wiesz o zyciu, dziewczynko.

A bez makijażu pozwalasz się oglądać??? (n/t)

[Gość: sss]

[olkawo]

jeszcze parę lat temu myślałam podobnie jak Ty, obecnie mam 16 miesięcznego
ślicznego synka, cudownego faceta, satysfakcjonującą pracę a figura tylko
zyskała na ciąży gdyż wcześniej byłam wieszakiem z wystającymi żebrami -
obecnie mam super figurkę, fajne piersi, zero rozstępów i cellulitu (to zresztą
przywilej młodych lasek, te starsze stać na drogie kosmetyki) a Tobie życzę
więcej optymizmu i radości z życia
pozdro

[Gość: olla]

zero rozstępów i cellulitu (to zresztą
>
> przywilej młodych lasek, te starsze stać na drogie kosmetyki)

hahahaha:) no padłam po prostu:) myslisz ze wsmarowanie kremu za 300 zł pomoze
gdy sie ma ponad 30 lat i sie nie rusza? Owszem napnie to i owo ale...zreszta
co ja bede tu pisac...

[Gość: /]

można dbać o siebie w ciąży, chodzic na aerobik, stosować kremy do biustu, na
rozstępy i takie tam. nie trzeba rodzić kiedy jest możliwość cesarskiego
cięcia. poród mnie samą przeraża i obrzydza.
ale macierzyństwo jest piękne, miec takie słodkie maleństwo które kochasz i
wiesz ze ono kocha ciebie pomimo że jeszcze o tym niewie

[Gość: Ewa]

cesarskie ciecie- fantastyczna alternatywa:)))
szrama na pol brzucha:(

[xy2]

na jakie pół brzucha, opuść wieś może zrozumiesz

[Gość: Mija]

dziewczyna co wy sie tak przyczepilyscie do cesarskiego ciecia. pod wzgledem
wygladu kobiety i jej rekonwalescencji to jest najgorsze rozwiazanie. moje
kolezanki, ktore mialy cesarke mialy duzo dluzej brzuchy obwisle a jednej
uszkodzono miesnie i ma go do dzisiaj. Poza tym take wewnetrznie kobieta dluzej
dochodzi do normalnosci. Cesarka to ostatecznosc

[ptysiek2]

... jest jeszcze nacięcie krocza. Dwa tygodnie temu rodziła bratowa mojego
chłopaka - cierpi, gdyż szew ją mocno ściąga i najbardziej bolesna była dla
niej chwila kiedy ją zszywali. Mówi, że narazie dziecko jest męczące ale że są
chwile kiedy wszystkie te bóle jej wynagradza.

[Gość: nabisa]

Gdyby Twoja matka myślała tak samo jak ty, nie było tego durnego posta. A swoją
drogą - zastanawiałaś się kiedyś nad estetyką seksu?